Serena96

2 minuti fa, Simo78 ha scritto:

partita abbastanza in controllo tranne gli ultimi 20' in concomitanza con l'ingresso di Pogba che ormai cammina per il campo e ci ha fatto giocare uno in meno. 

Pogba tra la rovesciata all'andata che ha salvato tutto e il rinvio volante di oggi che ha messo Cuadrado nelle condizioni di segnare se solo il colombiano avesse avuto il cervello acceso e avesse aspettato un attimo credo che sia tra i pochi da non criticare. Poi sarò io cieca ma io l'ho visto correre abbastanza, anzi, andare incontro ai portatori di palla invece che indietreggiare fino alla linea di porta come ogni tanto fanno gli altri.

2 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Vabè raga. Non abbiamo fatto un'azione, niente. Hannl sbagliato due tre gol assurdi. Abbiamo spazzato mille palle a caso e non ne abbiamo tenuta mezza.. Ma che partita avete visto? Con rispetto eh ma una Juve cosi brutta io non la ricordo 

Che non abbiamo fatto un'azione non è vero, non le abbiamo finalizzate o le abbiamo finalizzate male (Vlahovic x2, Chiesa che la spara alle stelle invece di aspettare e ragionare, Cuadrado che dopo un'ottima giocata anche lui la spara alle stelle invece di aspettare i compagni che stavano arrivando, il tiro di Di Maria deviato di faccia da un avversario. C'è poi anche Kostic che prova a metterla in mezzo subito invece di aspettare e ragionare). Non è che loro abbiano fatto chissà che azioni anche, hanno segnato solo su rigore in 180 e passa minuti (e due delle azioni pericolose create tra le due partite erano entrambe in fuorigioco).

8 minuti fa, Amadir ha scritto:

Una punta non segna se non la metti in condizione di segnare. E dargli la palla a metà campo sperando scarti tutti e vada in porta non vuol dire “condizione di segnare”.

Come chiamiamo la palla di Cuadrado con la porta vuota o le due palle di Miretti dove un attaccante decente fa il movimento verso la palla anticipando il difensore o, in alternativa, finta di tirare col destro mandando al bar l'avversario e poi tira col suo piede preferito? Ha pure fatto una schifezza sul gol di Rabiot provando una rovesciata e mancando completamente la palla, ma fino a quando lo si difenderà a Vlahovic senza mai dargli alcuna colpa e dandole sempre e solo a chi sta in  panchina? Perché se fosse Kean a giocare così da due mesi e mezzo apriti cielo, sto forum sarebbe in fiamme già da un pezzo. Solo che Kean è costato 1/3 di Vlahovic e prende molto meno di stipendio.

La squadra avrà i suoi problemi tecnici e psicologici, l'allenatore avrà sbagliato le sue cose, ma sta difesa a oltranza di un singolo che ormai sbaglia a porta vuota e non tiene su una singola palla ha stancato.

16 minuti fa, alealex ha scritto:

Higuain e passato da 36 gol a Napoli a 24 e poi 16 con Allegri, ma che dice ? 

Al Napoli era il solo finalizzatore, da noi no. Ma poi non è che 36 gol fossero la sua norma, è stato un anno anomalo pure per lui visto che i due anni prima ne fece 17 e 18 in campionato e il massimo raggiunto negli anni precedenti furono i 27 gol col Real nel 2009/2010.

1 minuto fa, Fub ha scritto:

No se ha vinto lo stesso il campionato vuol dire che la Juve era di tanto superiore alle altre. Poi qui Buffon ne parla un minimo link

Mah, neanche Buffon va molto nei dettagli (giustamente direi, non credo che ne uscirebbe bene nessuno). Quello che non ha funzionato quell'anno è che la dirigenza ha scelto un antijuventino che era pure stato allenatore del Napoli che perse scudetti contro di noi quindi ciaone, come persona obiettiva nei nostri confronti te lo sei giocato per sempre. L'idea di giocare in maniera più votata all'attacco non era sbagliata (anche se l'ultima stagione di Allegri avevamo giocato molto bene fino a scudetto vinto a Febbraio poi lì, complici anche gli infortuni, sono calati un po' tutti), la cosa sbagliata è aver preso Sarri E non aver ascoltato Allegri quando diceva che la squadra necessitava urgentemente di qualche ricambio, cosa che poi abbiamo visto essere vera. A costo di non vincere lo scudetto l'anno successivo dovevano iniziare quell'estate il ricambio generazionale della squadra e avrebbero dovuto prendere un altro allenatore, sempre con l'idea di giocare più corti tra i reparti, ma qualsiasi altro allenatore. Capisco però che, come un po' l'ossessione Champions, c'era chiaramente un po' l'ossessione del fare 10 di fila.

19 minuti fa, Fub ha scritto:

No aspetta, io dicevo che Sarri lavorava sulla fase difensiva, ma poi applicarla era tutta un'altra questione. Aveva mezzo spogliatoio contro che non voleva allenarsi...

Vabbe' sul servirlo in profondità sono opinioni,  per me non è pericoloso in profondità. Sono d'accordo che non basta essere uomo d'area per essere da Juve, e infatti deve crescere e migliorare, ma per me ora è solo quello. Sul gol al Sassuolo manco mi pronuncio, sono andato a riguardarlo per ricordarmelo meglio, e il difensore del sassuolo era già a fare la doccia col cervello e il tiro di destro andava in rimessa laterale senza la deviazione, dire fortunato è pure poco...
 

Giocare alti non favorisce solo lui, ma favorisce tutta la squadra e la produzione offensiva. Di sicuro giocare così bassi e portarci l'avversario in area non è la soluzione vedendo l'oscenità delle partite che facciamo.

Se Sarri aveva mezzo spogliatoio contro e si è vinto lo stesso lo scudetto allora l'allenatore non incide minimamente in una squadra, cosa che non mi convince, io mi ero fermata che avessero fatto un patto per "sopportarsi" a vicenda e vincere lo scudetto. Che poi anche Sarri sembra che sia abbastanza difficile, al Chelsea i giocatori lo odiavano, alla Lazio ha avuto problemi per un anno e mezzo con Luis Alberto prima di capire che gli serviva per vincere/giocare bene, alla Juve aveva mezzo spogliatoio contro, sono tanti indizi.

Quel gol col Sassuolo è sicuramente stato fortunato, ma parte da Vlahovic vicino alla bandierina che usa bene il corpo e resiste ai tentativi del difensore di tirarlo giù, lo dribbla (goffamente, ma lo dribbla) e tira addirittura col piede debole, cose che ora non fa praticamente più ma che per me è ancora capace di fare, è solo finito in una spirale negativa perché non segna, si innervosisce e peggiora, e così da due mesi a questa parte.

Giocare alti aiuterebbe la squadra se avessimo dei palleggiatori bravi a tenere la palla e muoverla velocemente cosicché gli avversari non la possano rubare e partire in contropiede nei 50 metri lasciati liberi dietro alla difesa alta. Ma al momento abbiamo più contropiedisti che palleggiatori. La società in estate deve riflettere bene e a lungo, e decidere cosa vogliono fare. Vogliono impostare una squadra con un gioco offensivo? Bene, prendano i giocatori e allenatore davvero adatti a quel tipo di gioco. Vogliono continuare con Allegri? Va bene, ma prendano allora giocatori più esperti che non devono essere telecomandati e che siano in grado di creare qualcosa dal nulla quando la squadra non gira. Vogliono resettare e provare qualcosa di nuovo? Va benissimo, ma costruiscano la squadra adatta a quello che poi vogliono vedere in campo e specialmente siano realistici sugli obiettivi della stagione perché o gioco per provare a vincere tutti i trofei disponibili o gioco per far crescere i giovani con tranquillità, trovare un modulo che funzioni, costruire una squadra per il futuro accettando di lasciare qualche trofeo per strada etc.

4 minuti fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Semplicemente è un falso mito che Allegri lasci completa libertà, anche perché altrimenti non sarebbe andato lontano.

Lavora sempre sui soliti 2/3 concetti, di cui uno è l'antitesi di quel che pretendi tu. Guarda, basta che ti riprendi un'intervista a Danilo di qualche giorno fa dove lo dice chiaramente. 

 

Sul resto...non è che si è squadra a momenti alterni, le risposte da ricercare son diverse e per me alla fine semplicemente non abbiamo la forza psicofisica per giocare aggressivi come un mese fa. Anche sul discorso delle 8 vittorie consecutive....a Lecce per esempio abbiamo fatto una partita simile ad oggi, solo che lì Fagioli inventa il gol e fai 1-0, oggi praticamente fa autogol e finisce 0-1. A Cremona una partita nettamente più indecente di oggi e non si sa come siamo riusciti a vincerla.... E infatti da lì a poco prendiamo la scoppola a Napoli e perdiamo col Monza. Poi facciamo un mese e mezzo buono, e poi dal ritorno della sosta rifacciamo pietà.

Insomma mi risulta difficile pensare che sia un fatto di "senso di squadra". 

Questa squadra per rendere ha bisogno di star bene fisicamente, non è in grado di gestire e capire i "momenti". 

Io ho sempre letto qui dentro che Allegri lavora solo sulla fase difensiva e non ha schemi dalla metà campo in su, che per me è sempre stata una cavolata perché non vinci 5 anni di fila senza allenare come si dice qui dentro, ma che lasci liberi alcuni giocatori come Di Maria, Dybala, Chiesa, Pogba e compagnia di fare quello che ritengono sia meglio è vero, perché sono di un livello tecnico superiore ad altri in squadra e si fida di loro. Ma lo fanno tanti allenatori delle big, Ancelotti lascia che Vini, Rodrygo, Benzema e Modric facciano quello che gli pare, ovviamente dà anche indicazioni, ma se questi possono inventarsi qualcosa glielo lascia fare, non li rimprovera dopo.

Sono 3 anni che questa squadra va a periodi, anzi io ci metterei anche l'anno di Sarri dove c'era un po' più di costanza ma era anche una squadra più forte e più rodata, era il minimo, però cambia allenatore, cambiano elementi della squadra è sempre la stessa solfa, quindi qui c'è qualcosa di più profondo del singolo allenatore/giocatore che non va.

Non dico che le 8 vittorie consecutive siano state perfette, anzi, alcune sono state decisamente fortunate come altri risultati però sono stati davvero sfortunati e immeritati nel corsp della stagione, però lì si vedeva una squadra più sul pezzo per tutti i 90 minuti, non iniziava a giocare solo dopo uno svantaggio, si aiutavano a vicenda invece che lasciare 30 metri tra difesa e centrocampo, c'era decisamente più precisione nei passaggi e più iniziativa sia dei singoli che di squadra, piccole cose così che si notano poco (o meglio, si iniziano a notare quando succede il contrario). L'anno scorso prima della ladrata dell'inter allo stadium avevamo fatto 16 risultati utili consecutivi, quest'anno 8 vittorie consecutive senza prendere gol, se la squadra è sul pezzo mentalmente allora regge, se non lo è si scioglie come un ghiacciolo al sole e spesso smette di essere sul pezzo appena iniziano a mancare le certezze che prima c'erano (tipo, non prendi gol per 8 partite, boom ne prendi 5 in 90 minuti e inizi a prendere gol a ogni tiro in porta o quasi, per esempio).

4 minuti fa, Fub ha scritto:

Guarda scempio o no, sicuramente Sarri lavorava sulla fase difensiva. Ripeto che fare catenaccio non vuol dire lavorare sulla fase difensiva, anzi, quella di Allegri sembra piuttosto disorganizzata, come tutto il resto.

 

Non so chi dicesse che Vlahovic andrebbe servito in profondità, io no di sicuro. Ripeto che non è veloce, e non è un driblatore, questo vuol dire che se per caso arriva sulla palla deve proteggerla col fisico e passarla all'indietro, per giunta sempre col mancino quindi facilmente leggibile. Dal mio punto di vista sono d'accordo con te con la sua valutazione, non vale 85 mln ma non è nemmeno un brocco. E' un attaccante d'area, e se non arrivi in area è praticamente inutile. Quindi il miglior modo per sfruttarlo è essere alti, linea difensiva alta, e far abbassare l'avversario dominandolo nella propria area. Noi facciamo proprio l'opposto, in 9 nell'area nostra per non prendere gol.

Con Sarri abbiamo preso tipo 37 gol in campionato, e per quanto un po' poteva avere l'attenuante di aver dovuto inserire De Ligt alla seconda giornata con Chiellini che si fa il crociato, quell'anno con noi sicuramente non ha lavorato alla fase difensiva, bastava guardare le partite, tra centrocampo e difesa c'erano sempre troppi metri, il che portava a tantissimi 1vs1 o situazioni di inferiorità numerica. Con Allegri abbiamo quasi sempre avuto la miglior difesa del campionato (e in attacco si segnava lo stesso, magari non erano i 98 gol dell'Atalanta che non vinceva una mazza ma erano abbastanza per vincere partite e titoli).

Per giocare alla Juve non puoi essere solo un uomo d'area di rigore e nullo in tutto il resto. Non gli chiedo di essere Benzema o Higuain che sono/erano sia numeri 9 che numeri 10 nella manovra della squadra, ma di più sì (che poi oggi rispetto agli ultimi due mesi non ha fatto neanche così male). In profondità può essere servito tranquillamente, ma il pallone deve essere preciso, l'anno scorso ha segnato 3-4 gol in contropiede senza molti problemi, non è un velocista come Chiesa ma la corsa ce l'ha per uno grosso come lui. Non è un dribblatore ma il gol dal nulla lo sa fare (Juve-Sassuolo in Coppa Itali l'anno scorso, qualche situazione alla Fiorentina dove specialmente tirava da fuori, cosa che da noi non fa). Abbiamo visto che non abbiamo gente velocissima a recuperare in difesa per tutta la partita e non abbiamo una buona gestione della palla quindi giocare alti è un rischio enorme per favorire solo un giocatore che comunque non garantisce che così torna a segnare un gol a partita. Non dico che non si possa fare, ma con la squadra attuale è difficile perché ha caratteristiche diverse (tanti le avrebbero da contropiedisti puri e sfruttare gli spazi aperti se non si sbagliasse sempre il passaggio chiave).

Adesso, Fub ha scritto:

Allegri lavora sulla fase difensiva? Guarda che dire di stare dietro e pensare a difendere non è lavorare sulla fase difensiva.

 

In più Vlahovic non deve fare movimenti in profondità per le sue caratteristiche (non è Chiesa), non è veloce e non non ha il tempismo trovandosi sempre in fuorigioco. 

Chissà per quale motivo si ritrova a fare certi movimenti, e i nostri giocatori ci provano a dargliela.

Ora si nega pure che Allegri lavori sulla fase difensiva, forse non vi ricordate gli scempi che vedevamo con Sarri e Pirlo, ma ormai qui dentro si riscrive la storia a piacere.

Il forum ha passato settimane a dire che Vlahovic non deve giocare spalle alla porta ma deve essere servito in profondità (e con i palloni dati in maniera corretta sì può e deve sfruttare il fatto che quando è in forma è abbastanza veloce per la stazza e ha appunto la forza per lottare col difensore che lo segue e far salire la squadra) e ora invece neanche più quello va bene, ma che bisogna fare con sto poveraccio, solo dargli la palla esclusivamente sul mancino nell'area piccola e possibilmente a porta vuota? Perché pensadola così non fate certo un  favore al giocatore, vuol dire che lo si considera un brocco, che per me non è (ha delle evidenti lacune tecniche su cui lavorare, sì, probabilmente non vale gli 85M milioni spesi per lui, ma non è neanche un Petagna per dire, con tutto il rispetto per Petagna).

Ripeto poi che oggi stava facendo i movimenti giusti per tutto il primo tempo, se però i compagni la palla invece che mettergliela sui piedi/sulla corsa la mandano 20 metri più avanti ci puoi fare ben poco.

1 minuto fa, RINTINTIN ha scritto:

Esattamente. Quelli che gli levano le castagne dal fuoco e fanno il gol che salva  la partita.

Infatti, per tutti gli anni in cui c’è stato lui, gioco zero 

E certo, potevamo tranquillamente giocare scontri diretti e derby con gente come Lemina, Padoin, Rugani, Pereyra, Sturaro e simili anche titolari perché loro giocavano bene da soli e l'allenatore non faceva una mazza tutto l'anno. A me di Allegri frega il giusto ma non è che c'è bisogno di riscrivere la storia ad minchiam per cercare di avere ragione adesso. Anche perché se in quei cinque anni si vinceva solo grazie alla squadra (che dal primo al quinto anno è cambiata moltissimo, tra l'altro) allora adesso, per logica, si perde/gioca male solo a causa della squadra, o no?

Adesso, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Se va be' ora si pretende pure che i giocatori vadano contro le istruzioni e le idee dell'allenatore altrimenti son scarsi 

Che poi con squadre tipo il Sassuolo la ricerca della profondità l'abbiamo sempre esasperata ( nel primo tempo quante volte abbiamo forzato la giocata sugli scatti di Vlahovic?) 

 

Per il resto abbiamo sempre giocato così, le mezzeali han fatto sempre quei movimenti anche nelle 8 vittorie consecutive. La differenza è che ora siamo in uno stato pietoso, così come lo eravamo alla ripresa post Mondiale 

Ma se Allegri lavora principalmente sulla fase difensiva e per il resto lascia spesso liberi i giocatori di esprimersi come meglio credono, dov'è che andrebbero contro le istruzioni dell'allenatore? Che poi offrire una linea di passaggio a un compagno in difficoltà dubito vada contro le istruzioni di qualsiasi allenatore.

Appunto, Vlahovic stava (finalmente, aggiungerei) facendo i movimenti giusti, ma se la palla gliela metti 20 metri troppo avanti non serve a una mazza che lui si sbatta per correrci dietro senza poterla raggiungere.

Nelle 8 vittorie consecutive il gioco non era diverso, al massimo si era più cinici sotto porta, ma i giocatori si aiutavano a vicenda, si raddoppiavano gli avversari, si andava a contrasto, i centrocampisti aiutavano in difesa senza lasciare buchi enormi. Ora queste cose mancano e per forza di cose vengono a mancare anche i risultati utili. Come si erano compattati prima si stanno sfasciando ora.

10 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Negli ultimi 10 anni il Madrid è stato allenato anche da Solari, Benitez e Lopetegui. Mi chiedo come abbiano fatto a fallire loro se tanto i giocatori erano sempre gli stessi. 

Io mi riferivo a periodi più recenti. Lopetegui e Solari fecero 7 mesi in due e al secondo do zero colpe. Il primo era odiato da mezza Spagna per la questione "divento allenatore del Real Madrid mentre sono ancora allenatore della Spagna, oops, c'è il mondiale di mezzo, ci vediamo a Madrid belli", non credo fosse nello stato emotivo giusto per allenare e specialmente gestire una squadra del genere che aveva anche appena perso il suo punto di riferimento in Cristiano Ronaldo. Generalmente anche in stagioni brutte ci sono dei giocatori che fanno bene, quell'anno fecero tutti pena, secondo me avrebbero fatto tutti pena a prescindere a meno che non avessero ripreso Zidane/Ancelotti subito, che già conoscevano il gruppo e sapevano gestire momenti delicati con una squadra del genere.

Il periodo Benitez onestamente non me lo ricordo, ricordo solo che Ancelotti finì male l'annata precedente e mezza squadra finì per odiare Benitez nel giro di 6 mesi, i motivi non li conosco, però all'epoca non c'era il gruppo consolidato di adesso, sì in diversi giocavano insieme da anni ma altri come Modric, Casemiro, Varane e Kroos non ancora.

Per me le colpe per le stagioni brutte vanno sempre divise tra allenatore, società che crea la squadra e chi effettivamente scende in campo con atteggiamenti ignobili e facendo errori imbarazzanti anche su cose elementari, addossare il 95% delle colpe a chi sta in panchina come questo forum ama fare non ha minimamente senso (e l'ha fatto quando Allegri vinceva, l'ha fatto con Sarri, l'ha fatto con Pirlo, lo fa ora).

2 minuti fa, Furino1968 ha scritto:

No, ma Ancelotti non è un Klopp, un Guardiola e nemmeno  un Conte, somiglia nettamente di più a un Mourinho o un Allegri. E' un artista a motivare e a creare gruppo, sa  gestire i giocatori .

 

In campo, non so se notate il Real i giocatori sanno cosa fare, perché ci sono sempre  almeno 7/8 campioni o veri propri fuoriclasse  in campo. 

Anche perché il gruppo di base anche considerando i più giovani come Valverde, Rodrygo e Vinicius gioca insieme da almeno 3 anni buoni, tanti altri da quasi 10, ovvio che si conoscano a memoria. Noi continuiamo ogni anno a cambiare elementi in tutti i reparti, ultimamente abbiamo anche cambiato spesso allenatore (e vero che anche il Real lo ha fatto però hanno fatto due anni di Zidane e poi hanno preso Ancelotti che è uguale a lui anche perché il primo ha imparato dal secondo, non hanno deciso di prendere un allenatore completamente opposto a quello precedente)

3 minuti fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Guarda che a prescindere da Allegri genio o scarso, è oggettivo che chieda esattamente l'opposto. Vuol giocare sul lungo, basta vedere i movimenti che fanno le mezzeali. E chiede sempre di cambiare gioco

Sì, ma i giocatori per giocare sul lungo dovrebbero almeno azzeccare i passaggi appunto lunghi e lo fanno raramente. Poi se a questi livelli non sei in grado come giocatore di capire che il tuo compagno di reparto è solo e non ha sbocchi in avanti ti stacchi e ti offri come linea di passaggio, non è difficile, ancora di più visto che Allegri dalla metà campo in su generalmente lascia libertà ai giocatori quindi dubito che si arrabbierebbe.

Anche se l'allenatore ha un suo modo di giocare se tu come giocatore vedi che in quel momento non sta funzionando dovresti essere in grado non dico di diventare Pelé reincarnato ma almeno di provare altro (e per provare altro non dico triangolazioni ai 100 all'ora mai provate prima, ma semplicemente movimenti ad aiutare i compagni, abbiamo fatto 8 vittorie di fila senza subire gol anche perché la squadra si aiutava a vicenda, ora questo non si vede più).

Comunque quello era solo un esempio che ho notato oggi in particolare, ogni volta che Paredes aveva palla, specialmente se si era defilato un po', non aveva mai un compagno in mezzo a cui passarla, nessuno tra Fagioli, Rabiot o Kostic che si accentrasse/avvicinasse per dare una mano, Danilo non poteva sempre farlo perché altrimenti lasciava una voragine dietro visto che Kostic oggi era molto alto.

1 minuto fa, fino allafine ha scritto:

Molti degli errori tecnici dei nostri giocatori sono dovuti al fatto che si trovano costantemente a giocare spalle alla porta, nella nostra metàcampo, lontanissimi da quella avversaria, senza alcuna possibilità di scarico facile di compagni...poi se hai 11 fenomeni stile Real magari riesci ad eludere il pressing avversario, se hai una squadra di buoni giocatori perlopiù come la nostra a quel punto deve subentrare anche la capacità di un allenatore a dare dei riferimenti a chi è in campo invece delegare tutto a loro...ma Allegri questo non è in grado di farlo, inutile stare qui a ripetere sempre le stesse cose

Si sbagliano i passaggi a due metri, oppure quando ci sono due giocatori liberi la si mette in mezzo e nessuno dei due può arrivarci, sia oggi che con lo Sporting che nel primo tempo con la Lazio si sbagliavano passaggi normalissimi anche senza essere pressati.

Io non nego che Allegri abbia le sue colpe, ma visto che tutti dicono che non si è evoluto e gioca allo stesso modo di prima, perché prima vinceva e anche tanto? Non avevamo certo i fenomeni del Real neanche allora (e io ricordo molte partite giocate con i vari Padoin, Hernanes, Sturaro, Lemina, Pereyra, Rugani che giocavano bene), ma sapevano palleggiare, tenere palla, muoversi in campo, giocare di prima, giocare spalle alla porta e far salire su la squadra (e francamente dubito facessero tutto sempre da soli, immagino qualche indicazione dell'allenatore ci fosse, e dubito che ora non ci siano le stesse indicazioni).

Va bene che l'allenatore deve dare indicazioni (e io non so te ma Allegri lo sento spesso urlare dalla panchina, semmai vedo che i giocatori non se lo filano, con lo Sporting continuava ad urlare di andare avanti e la passavano indietro, oggi urlava di accorciare e tutti stavano immobili, per fare due esempi recenti) ma a questi livelli i giocatori non devono neanche essere telecomandati dal primo all'ultimo minuto.

Io sono la prima a favore del cambiamento di allenatore a fine stagione, ma anche i giocatori si devono svegliare, in campo con questo atteggiamento ignobile ci scendono loro, dovrebbero guardare un po' le loro colleghe che prendendo 1/20 dei loro stipendi scendono in campo per vincere sempre (poi a volte non succede e amen, è fisiologico, ma almeno ci provano)

6 minuti fa, baggioforever ha scritto:

esonero no, eh?

Onestamente, io sono anche a favore di cambiare allenatore a fine stagione, ma chi puoi prendere di decente ora e a che serve l'esonero adesso? Dopo Monza o Maccabi l'avrei anche capito, ma ora? Pensate che in un mese pieno di partite dove quindi un allenatore nuovo a malapena può imparare i nomi e facce dei giocatori improvvisamente diventiamo il Barcellona di Guardiola o il Real Madrid di Zidane? Perché è più alto il rischio di crollare a picco che di migliorare in alcun modo nel breve termine ormai, è troppo tardi.

5 minuti fa, 77luca ha scritto:

 

ricordate sempre che a oggi, quella di Pirlo è stata l unica stagione degli ultimi 12 anni in cui abbiamo rischiato di rimanere fuori dalla UCL. Non dipendeva da noi alla fine e ci è voluto un mezzo miracolo ( e con Ronaldo per dire). Per me Allegri è da esonerare , ma mai dimenticare i dati di fatto. 

Poi con Pirlo non è che si divertisse così tanto, si sta reiventando molto di quella stagione, c'erano delle voragini tra centrocampo e difesa dove gli unici a divertirsi erano gli avversari (e io ricordo tantissime partite oscene come adesso, solo che lì avevi Ronaldo, Chiesa al 100%, Morata, De Ligt). E qui dentro scrivevano allora le stesse cose che scrivono oggi, e che scrivevano con Sarri e che scrivevano con Allegri prima ancora.

5 minuti fa, coscap ha scritto:

Oltre al nulla cosmico che pratichiamo ogni partita, ma ragazzi io una cosa che non riesco a spiegarmi e che mi manda al manicomio sono gli errori tecnici e di passaggio ad un metro che sono clamorosi, ma da anni ormai. Non è possibile che i giocatori del Monza, tanto per dirne una e che ho visto ieri sera, fanno una serie infinita di passaggi precisi e in verticale e noi facciamo defecare in questo modo e per dì più con passaggi lenti e orizzontali che hanno un margine d'errore ben più basso, dovrebbero anzi...

Allegri avrà le sue colpe, ne sono sicura, ma io non capisco come ogni settimana il forum ignori che i giocatori sbagliano passaggi elementari, scelte facilissime e fanno quelle sbagliate, si sbaglia la misura dei passaggi costantemente e si buttano all'aria possibili occasioni, controlli sbagliati, passaggi fatti senza alzare la testa per vedere se il compagno è in fuorigioco o se può effettivamente arrivare sul pallone. Non mi si venga poi a dire che deve essere l'allenatore a dire ai giocatori, per esempio, che devono avvicinarsi al portatore di palla invece che lasciarlo sempre solo con nessuno vicino, ma manco fossimo nei pulcini.

2 minuti fa, Finoallafine. ha scritto:

io davvero non accetto che debba vincere la roma, bastava solo scendere in campo con il como e oggi avevi gli scontri diretti a disposizione 

in quella partita fu chiaro chi la decise 

Finché non siamo fuori matematicamente ci credo anch'io, a me rode di più la partita rubatissima dal Milan a Vinovo, con rigore e rosso completamente inventati contro Boattin. Anche vincendo quella bastavano gli scontri diretti nella poule scudetto. Perché avere qualche partita no succede in tutto l'anno (poi a noi la FIGC mica aiuta, ricordo ancora la trasferta a Zurigo giovedì e poi la trasferta a Milano sabato, turnover forzato, partitaccia e sconfitta. E siamo a 6 punti tolti per cose dove non ci potevamo fare nulla), però quello è stato proprio un furto. 

Quella col Como purtroppo me l'ero persa e non l'ho ancora rivista quindi non posso commentare, ma immagino sia stata simile a quelle col Sassuolo dove anche se dominando non la si buttava dentro.

23 minuti fa, mar79 ha scritto:

È finita? Sapete dirmi dove verranno caricate le immagini? Non ho potuto vederla 

Su JTV c'è ogni partita in live e anche on demand (ma se aspetti qualche ora c'è un canale youtube che carica tutte le partite della serie a femminile, basta scrivere i nomi delle due squadre). Il canale della FIGC femminile su youtube mette gli highlights dopo 3-4 ore dalla partita.

17 minuti fa, Finoallafine. ha scritto:

Se vinci a Roma le metti in crisi, al primo errore le hai riprese

Non se le altre squadre continuano a non scendere neanche in campo contro di loro. Sono migliorate ma non sono così forti da non fare nessuna sconfitta/pareggio tranne che contro di noi (anche se hanno anche avuto molta fortuna quest'anno, portiere del Sassuolo che all'ultimo secondo si fa autogol, rigore a favore contro il Parma sul 2-2, gol negli ultimi minuti con la Samp alla quale noi abbiamo rifilato 9 gol in due partite). Ormai Inter/Milan/Fiorentina non lottano neanche più per il secondo posto, però con noi scendono in campo con il coltello tra i denti, con la Roma se ne fanno fare 5 in 45 minuti.

Poi, che noi abbiamo praticamente regalato il titolo alla Roma con i due pareggi col Sassuolo e quello col Como non ci piove.

24 minuti fa, MARZIANO87 ha scritto:

Mentre mi ricordo che casualmente il servizio che ci dava contro uscì 3 giorni prima della riapertura del processo delle plus

Sì, la Juve rispose anche su twitter dicendo che Report non aveva fatto vedere tutta la mail che avevano mandato alla loro redazione. In pratica loro avevano insinuato che fossimo colpevoli perché non avevano risposto alla mail, cosa appunto poi smentita dalla Juve stessa (oltre al fatto che è una schifezza da dire). Per questo dico che a Report interessa solo lo scoop, che sia a nostro favore o meno non gli interessa.

49 minuti fa, BornOnThe5ofMay ha scritto:

Ma secondo te il tifoso-blatta perdazzurro medio guarderà Report lunedì? 
questa puntata sarà guardata solo dagli Juventini, e nemmeno tutti

Infatti non è per loro, ma un minimo di clamore mediatico lo avrà. Poi il CONI non è che deve decidere in base a quello che dice Report, la penalizzazione va annullata perché una schifezza e figlia di un processo dove è stata negata la difesa.

1 ora fa, loryjuve ha scritto:

Comunque c'è qualcosa che non torna, troppo strano che report ci faccia una puntata, quasi in favore della juve, alla luce anche di ciò che sta succedendo adesso

 

Prima nessuno ne parlava, come se la juve fosse colpevole a prescindere, si evitava proprio l'argomento, speriamo bolla qualcoda di grosso in pentola

Secondo me a Report interessa lo scoop, per puro caso questa volta è a nostro favore (e per me qualcuno in società a dato il via libera a Moggi per consegnare la chiavetta o ha usufruito dei contatti in RAI che sicuramente la EXOR ha, mi pare troppo una coincidenza che esca due giorni prima della decisione del CONI), ma è uno scoop bello grosso visto che il calcio è lo sport più seguito in Italia.

51 minuti fa, ilprofessoredistoria ha scritto:

si ma... il fatto stesso che sia stato giudicato ammissibile è un evento unico ( avviene solo in casi del tutto eccezionali)..la corte di Giustizia  dell'Unione Europea non si occupa di contenziosi tra litiganti, ma:

• E’ l’interprete principale del diritto comunitario,
• assicura il rispetto della legge attraverso l’apertura di procedure di infrazione verso gli stati membri,
• può annullare gli atti giuridici di tutte le altre istituzioni dell’Unione e/o nazionali se ritiene che essi vadano contro i principi dei trattati,
• assicura che gli altri organi dell’Unione Europea svolgano il proprio lavoro,
• può sanzionare le altre istituzioni Europee e/o nazionali che abbiano procurato un danno a cittadini o imprese

si vede bene che se i ricorsi di Giraudo e Moggi ( che, è bene ribadire, sono stati dichiarati ammissibili e quindi saranno oggetto di sentenza) dovessero essere accolti sarebbe la fine del diritto sportivo come lo conosciamo oggi.. approssimativo, autoritario, discrezionale

Potrebbe essere la nostra legge Bosman se i ricorsi sono stati articolati nel miglior modo possibile che non lasci scampo a chi di dovere. Che siano stati negati dei diritti e che siano stati fatti dei danni ingenti, personali e non, non ci sono dubbi.

11 minuti fa, Mi chiamo ha scritto:

Dimentichi il Qatar e la marionetta Caferin.. (il Qatar è più potente di exor)

Quello è il calcio internazionale, io mi riferivo più a quello italiano e basta. Poi che noi ci siamo fatti nemici anche nella UEFA è un'altra cosa. Per me al Qatar non frega una mazza di farci dispetti, sono vendette personali di Ceferin e altri in Italia. Per nostra fortuna sono degli incompetenti assurdi (e quelli competenti sono accecati dal tifo e finiscono per esagerare facendo degli abomini giuridici che sono facilmente ribaltabili perché senza senso logico)

10 minuti fa, westsidegoku ha scritto:

Sono stato d'accordo con questa idea per tantissimi anni,anzi in generale col tuo post intero sarei stato completamente d'accordo anni fa.

Però adesso più cresco,più mi rendo conto di come questa cosa non possa stare in piedi.

 

Sarebbe bastato cacciarli via con buonauscita come si fa in qualunque società,non c'era nessuna possibilità di una scalata ostile capitanata dal duo.

La Juve non era e non è scalabile,lo sarà solo se Elkann o eredi se ne vorranno sbarazzare.

 

Parliamo di Exor,che ha sempre avuto il pieno controllo della società a livello azionario e ha sempre avuto il capitale per affrontare ogni tempesta.

 

Semplicemente è tutto più semplice di cosi,la Juve ha attuato una strategia difensiva e di comunicazione imbarazzante,e se l'è presa in quel posto.

La Juve nel mondo exor è e rimarrà sempre una società marginale,in cui Elkann non ci perderà mai troppo sonno.

Secondo me si sono semplicemente spaventati delle minacce, perché al TAR avevano detto di volerci andare, chissà cosa gli hanno detto per farli tornare sui propri passi e accettare la B. Poi non erano sicuramente preparati, quello sì. Ora la situazione è diversa, ci sono meno politici nel calcio (e quelli che ci sono sono al livello di Lotito e ADL, delinquenti certo, ma con influenza limitata) e EXOR è la più potente di tutti (il solo ingaggio di Clarizia ne è l'immagine) e non si sta facendo intimorire dalle continue minacce, sapendo anche che appunto solo solo minacce senza peso. Si stanno anche muovendo meglio, Paratici è andato al TAR come privato cittadino cosicché la Juve non violasse la clausola compromissoria, hanno una difesa solida e logica articolata in diversi punti, qualcuno sta chiaramente passando cose a Tuttosport anche per la difesa dell'altro filone per far sapere ai tifosi come e con cosa ci si vuole difendere. Se qualcosa non va stavolta non si può dire che sia stato per mancanza di impegno e voglia di non difendersi, semplicemente sarà che la giustizia sportiva e la FIGC sono da commissariare in toto perché marce dentro.

16 minuti fa, bianconeroestop ha scritto:

penso la stessa cosa, allargheranno un pò il tiro ma se qualcuno pensa che ci facciano passare per vittime penso si sbagli di grosso...

Non diranno mai "La Juve era innocente", ma a me basta che si ammetta che gli altri erano colpevoli visto che vanno avanti da 17 anni con la storia degli onesti/smoking bianco e tutto il resto. Certo, noi juventini lo sappiamo già ma il cittadino medio ignora tutto perché la narrazione di tutti i giornali è sempre stata solo una. Non è il risarcimento danni che la Juve si merita ma è meglio di niente.