Serena96

1 minuto fa, andy_gobbo ha scritto:

peró abboccate alla grande, vedo... 🤓

Oddio, considerando che ho visto una decina di commenti così nelle prime pagine direi che è un pensiero diffuso e che ormai si dicono ste cose per partito preso perché nessuno che abbia visto davvero la partita potrebbe davvero pensare certe cose

36 minuti fa, ciciban87 ha scritto:

Solito non-gioco anche con avversario in 10 salvati come sempre da 1-2 fuoriclassi in rosa.

 

Urge luis Enrique

Io credo davvero che alcuni qui dentro non guardino le partite, ma si può leggere una roba del genere dopo la partita di stasera dove avremmo potuto tranquillamente farne altri 3 per occasioni create? Come all'andata avremmo meritato di farne almeno altri 2.

Poi come se fosse una cosa negativa avere i fuoriclasse, il Real mica ha fatto 5 gol al Liverpool per il bel gioco (anche se ha tratti ha giocato molto bene, i gol non vengono certo da quello), semplicemente ha gente come Vinicius, Modric e Benzema in squadra.

6 ore fa, eli2000 ha scritto:

Contro il Barca rigore su Pogba sull 1-1,Contro il Lione rigore su Dybala, contro il Porto due rigori, uno all andata e uno al ritorno su Ronaldo, non dati.  Ieri sera sappiamo .Tutti solari. Juve sempre in silenzio. Contenti loro ... E comunque non può essere un caso

E questi sono solo quelli dagli ottavi in poi, recenti, (c'è anche da includere il rigore inventato per il Lione al ritorno, sì, poi ne inventa uno anche per noi, ma così anche vincendo uscimmo per la regola dei gol in trasferta. Senza nessun rigore si andava ai supplementari; l'anno scorso poi mi pare che il primo rigore per il Villarreal fosse generosissimo, in una partita dove non avevano visto palla), io ricordo col Chelsea l'anno scorso dove vinsero 4-0 ma intanto la partita la sbloccano con un tocco di mano evidentissimo e poi a noi non vengono fischiati 2 rigori, solo dopo il Chelsea dilaga; col Benfica quest'anno all'andata entrambi i loro gol nascono da azioni dove la toccano di mano nella loro area di rigore (il primo sicuramente, il secondo forse), neanche richiamato al VAR l'arbitro (e se Bremer fa fallo, allora anche il rigore di Cuadrado al ritorno non doveva essere dato perché viene spinto verso la palla dall'avversario); la spinta e fallo da ultimo uomo su Cuadrado col Maccabi (che ti fa ridere se quella carica non è considerata fallo ma Bremer che semplicemente è grosso il doppio dell'avversario e salta prima è fallo); con l'Atletico l'anno di Sarri, anche se vincemmo, fu una partita dove gli spagnoli dovevano restare in 9 a essere generosi.

Però è tutto normale ed è sempre colpa di squadra/allenatore che non si vince.

5 minuti fa, shanghai ha scritto:

 

 

Ma uno normale che ci deve giudicare c'è? Non è possibile...

2 minuti fa, 77luca ha scritto:

beh, avevamo ottimi avvocati mi pare di capire.

Puoi avere gli avvocati migliori del mondo, se la Corte e i giudici sono palesemente corrotti visto che non ha alcun senso processare solo la Juventus assolvendo le squadre con le quali la Juventus scambiava i giocatori e quasi raddoppiare i punti di penalizzazione senza alcune prove nuove (che già non ci sono quelle vecchie poiché nessuno ha mai stabilito quanto possano valere i giocatori) ci puoi fare ben poco.

Che poi da quello che ho letto la nostra difesa ha pure presentato tutti i numeri e le cose di legge secondo le quali il ricorso neanche poteva essere valido perché fatto con 26 giorni di ritardo dalla scadenza. Qui è un sistema marcio e mafioso.

43 minuti fa, Kreimor ha scritto:

Cavolo lo sto cercando da un'ora ma non lo trovo! Però mi sono ricordato meglio di cosa si trattava il video: 3 giocatrici romaniste stavano facendo finta di fare quel gioco di "reazione a catena", nessuno se lo ricorda? A me diede parecchio fastidio

Il video esiste, ma era la Roma Primavera dopo la vittoria dello scudetto la scorsa stagione (peggio ancora però un comportamento del genere da delle ragazzine).

Per la Roma femminile ci ha pensato Linari a fare un po' la sborona ieri in conferenza, le nostre se lo sono palesemente segnato visto che Girelli ha anche menzionato parte del commento nell'intervista post gara.

3 minuti fa, onekiddu ha scritto:

Non ho capito,dici a me che non sono serio dicendo che non cacciano allegri nemmeno se le perde tutte ma dici che con un nuovo allenatore potremmo perderle tutte,non ha senso,e poi sprazzi cosa che vinciamo con le squadrette e manco sempre ? Peggio di così non si può fare,questo deve essere chiaro,è impossibile

Tanto ADESSO Allegri non lo cacciano, non so in quante salse bisogna dirlo, se succede qualcosa è dopo metà Novembre e per me non ha senso mettere uno a caso ora. E ripeto che si può far peggio di così, continuate a non crederci ma si può, questa non è una difesa di Allegri è per chi davvero crede che questo sia il fondo, non lo è perché il rischio di sprofondare più giù c'è se non si azzecca il sostituto.

7 minuti fa, ginopilotino ha scritto:

Serena.

Guarda. Facciamo così. Potrei risponderti e facendoti notare che la pausa per alcuni è stata deleteria, tipo la Lazio e che il Chelsea era fatto di giocatori scarsi per la premier.

Però a me sembra che per te l'unica alternativa è Allegri.

Per me non lo è e non deve esserlo.

Mai detto che l'unica via possibile è Allegri e sono 4 ore che lo ripeto sul forum, mi sarei anche un po' rotta le scatole di ripeterlo 100 volte. Per l'ultima volta, cambiare adesso non ha senso, si rischia di peggiorare ancora e di non risolvere nulla a livello mentale e l'allenatore nuovo sarebbe sotto troppa pressione per lavorare tranquillamente, per quel poco che potrebbe lavorare. Si vedrà cosa si farà fino alla pausa e si deciderà lì, che lo si accetti come tifoseria e si continui a vivere che alla fine è uno sport che non può prendere priorità su altre cose.

3 minuti fa, Mich ha scritto:

Lo scorso anno la situazione non era così critica

A una certa eravamo a -10 dal quarto posto con più partite giocate, per ora è -6. A livello solo numerico è recuperabile se la squadra inizia a metterci un po' di garra e di voglia, indipendentemente dall'allenatore, se proprio gli fa schifo allora che facciano di testa loro in campo, a questi livelli dovrebbero esserne in grado.

Adesso, fabiotrb ha scritto:

Sono due concetti contrastanti, gli unici due che abbiano un senso. Per me qualsiasi manichino che metti al posto di Allegri è un upgrade, perché mi sa che la maggior parte dei calciatori non lo può più vedere e sono in un loop negativo. Da che mondo e mondo quando la squadra non va l'unica soluzione è provare a cambiare allenatore. Poi è rispettabile anche la idea qui sopra, ma mi sa tanto di ultima scusa per non cacciare il vate. Vediamo  fra due partite, magari con una sconfitta ed un pareggio, quale ipotesi rimarrà in piedi. Se Allegri ha perso parte dello spogliatoio, e non puoi cambiare 10 giocatori a fine ottobre, la soluzione è solo una. 

E mi spiace ma sbagli a pensare così, se pensassero così in società poi sarebbe già successo. Oltre al fatto che ci siamo già passati per questa via, con risultati deludenti per quello che ci si aspettava. Poi mi danno fastidio questi continui alibi a dei giocatori bamboccioni milionari, sei pagato profumatamente dalla società Juventus, che non ti piaccia l'allenatore a me non frega nulla, tu vai li fuori ogni santa partita e dai il massimo, cosa che io non vedo se non per quei 2-3, che sono sempre gli stessi però e non possono fare miracoli. Ci sono milioni di casi dove a degli impiegati non piaceva il capo ma dubito che si impegnassero di meno di proposito nel loro lavoro, perché avrebbero rischiato la pagnotta.

3 minuti fa, Dada Life ha scritto:

D'accordo ma ad oggi non ci sono state voci sul possibile esonero di Allegri, quindi gli sta bene così.

Non c'erano voci sugli esoneri degli ultimi 3 anni, non serve a nessuno che i giornali si mettano a scrivere di certe cose, spesso da noi certe notizie non escono. E se viene esonerato sarà durante la pausa se si continua così, quindi non avrebbe senso fare uscire voci sull'esonero con un mese ancora di partite da giocare, nessuno lavorerebbe in maniera tranquilla.

30 minuti fa, onekiddu ha scritto:

Ma come può andar peggio ? Siamo ottavi,se va peggio arriviamo cosa,dodicesimi ? Pace,è uguale

 

Concordo invece sul parlare di esonero,non lo cacciano nemmeno se le perde tutte secondo me

Si può peggiorare ancora sul livello del gioco, si possono perdere tutte le partite invece che andare a sprazzi, qui si continua a pensare che sia impossibile quando non lo è, ma finché non lo vede succedere non ci si crede.

Certo che se le perde tutte lo cacciano, dai, facciamo i seri ogni tanto.

26 minuti fa, Mich ha scritto:

Ma c'è la garanzia che continuando con Allegri quarto non ci arrivi.

Non c'è in realtà, perché l'anno scorso ha recuperato quindi in società potrebbero anche pensare che potrebbe rifarlo, se si allineano tutti gli astri. Non c'è nessuna garanzia di nulla, che resti Allegri o che venga sostituito, almeno per questa stagione, prima ce ne si fa una ragione prima la si vive meglio.

15 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Ma che ragionamento eh? Se tutte le squadre ragionassero così non esisterebbero cambi di allenatori.

Il cambio di allenatore serve a tamponare l'emorragia tentatando di salvare una stagione.

Il cambio allenatore non è legato solo ad una questione di gioco e schemi ma serve soprattutto a riportare entusiasmo ad un ambiente lavorativo depresso.

 

E ti chiedo, tu mi dai sta benedetta garanzia che cambiando Allegri salvi la stagione? Perché si può far peggio di così, fidati che si può. Non torna nessun entusiasmo se si continua a far male, Allegri o non Allegri. Ripeto, ancora e ancora e ancora visto che non entra in testa ad alcuni, tanto se si cambia lo si fa con la pausa perché sarebbe l'unico modo in cui l'allenatore nuovo avrebbe un minimo di tempo per lavorare senza eccessive pressioni.

25 minuti fa, ginopilotino ha scritto:

Tuchel ha fatto benino con il Chelsea di Lampard.

Pioli con il Milan di Gianpaolo.

Il Chelsea di Lampard aveva giocatori molto più forti dei nostri. Il Milan di Pioli appena sostituito Giampaolo ci ha messo diverso tempo ad ingranare e ha beneficiato del lockdown per allenarsi bene e con calma, non sarebbero mai cresciuti così in fretta se il campionato fosse continuato regolarmente senza covid (e comunque una loro svolta può essere individuata in una vittoria all'ultimo contro l'Udinese prima della pausa forzata, poteva essere la stessa cosa con noi la partita con la Salernitana, ma abbiamo degli arbitri imbarazzanti).

3 minuti fa, Dada Life ha scritto:

Ma che ne sai cosa pensano in società? Dì sicuro non vogliono cacciarlo anche se potrebbero farlo.

In società gli frega dei soldi, fidati che non vogliono perdere i soldi della qualificazione alla CL o anche quelli di un determinato posizionamento in campionato. Perché se fosse il caso sarebbe letteralmente un auto sabotaggio senza senso.

1 minuto fa, onekiddu ha scritto:

Peggio di così non può andare,questo penso sia palese,se con un altro allenatore questi non si riprendono riparti il prossimo anno già sapendo su chi puntare e su chi meno ... Ora come ora non sappiamo manco se possiamo puntare su Vlahovic che sembra amauri ubriaco con 40 di febbre

No, qui si pensa che peggio di così non si possa andare, si può invece, si ignora sempre questo elemento. Inutile comunque continuare a parlare di esonero ora, se succederà qualcosa sarà durante la pausa mondiali, mettiamoci l'anima in pace e andiamo avanti.

Adesso, onekiddu ha scritto:

Serve una svolta nervosa,tanto così non si va avanti,ci è rimasto solo quello da provare sennò è finita già ora per il quarto posto e sarà sempre peggio

L'unica svolta nervosa rischia di essere per il peggio, perché se cambi allenatore e la squadra comunque continua a far male neanche per colpa di quello nuovo che non ha il tempo per allenare i giocatori come si deve, fidati che mentalmente questi sprofondano ancora di più e li recuperi forse dopo un anno.

2 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Ed io per la decima volta ti ripeto che continuare un altro mese con allegri serve a zero.

Se vuoi avere una speranza di acciuffare il quarto posto il cambio deve arrivare subito.

Tra 1 mese sei a 10/12 punti dalla quarta 

Non c'è la garanzia che cambiando ora con uno preso a caso si cambierebbe marcia al 100%, semplicemente non c'è, se ce l'avessero in società l'avrebbero già fatto. Ripeto ancora che uno nuovo non potrebbe imporre nulla a livello di gioco perché non avrebbe il tempo per allenare la squadra tra le partite, si gioca ogni 3 giorni fino alla pausa.

3 minuti fa, onekiddu ha scritto:

Quello che dici purtroppo è utopistico,è la speranza di,quasi,tutti,tra cui me,ma è utopistico anche solo sperarci

Non avrebbe tempo per dare una grande impronta tattica,non almeno prima dei mondiali ma dal punto di vista mentale sicuramente

Non vedo come, se si continuano ad avere risultati sfavorevoli questa squadra non si riprende mentalmente, va in difficoltà troppo facilmente e continuerà a farlo per un po' pure con un allenatore nuovo perché non cambi tutte queste cose in una settimana dove puoi allenare il gruppo intero dei titolari e prime riserve per forse 3 giorni totali.

5 minuti fa, MarioS ha scritto:

Il nucleo di Sarri era di un'altra maturità, questa squadra è totalmente da plasmare, è proprio questo Allegri non capisce, non si chiede di vincere da subito, di vedere le basi per un futuro anche tra 2/3 anni. Il discorso è che in 16 mesi non si vede uno straccio di miglioramento, e gli acquisti li ha avallati o fatti lui, vantaggio non dato a Pirlo e Sarri stesso.

Nessun allenatore ha avuto il suo credito nella storia della società recente, nessuno.

E se poteva esserseli meritati per gli anni di successi, adesso il credito è finito e da un pezzo.

Un contratto folle per qualsiasi altra società.

Non scherziamo.

Non si deve vincere subito ma uno straccio di canovaccio che non sia la solita partenza razzo (pure un po' alla cazzodicane) è sacrosanto pretenderlo.

Però allora mi chiedo perché la squadra non vada semplicemente in autogestione se a calcio ci sanno giocare da soli, come spero che sia per giocatori a certi livelli. Che poi io Allegri lo vedo (e lo sento soprattutto) sempre incazzato nell'area tecnica, vuol dire che c'è qualcosa che non va anche a livello di comunicazione riguardo a cosa giocatore X deve fare in campo.

Però se la squadra è da plasmare dal nulla o quasi la colpa è della società nell'aver affidato questo compito ad Allegri che è principalmente un gestore di squadre, e la colpa è specialmente nell'aver fatto un contratto così pesante per 4 anni senza la certezza che avrebbe funzionato.

6 minuti fa, pogba77 ha scritto:

La sicurezza non esiste a campionato in corso.

Di sicuro c'è solo che se proseguimo con allegri non ne usciamo più.

Serve una scossa ....i calciatori sono palesemente contrariati da una gestione tecnico tattico imbarazzante.

Ranieri ha accettato la Samp figurati se non accetta la juve

E ho capito, ma mi trovo a ripetere per credo la decima volta in questo topic che cambiare adesso non ha senso perché chi arriva non avrebbe tempo concreto per allenare la squadra, non cambierebbe nulla, se succederà qualcosa sarà durante la pausa dei mondiali.

Io poi di Ranieri non ho detto che non accetterebbe, ho detto che magari a 70 anni non ha voglia di essere contestato da tutti e vuole solo riposare a casa.

2 minuti fa, clamarro10 ha scritto:

Non penso avremmo giocato così male sinceramente...
Di nuovo, non abbiamo una squadra di brocchi. Forse non da scudetto, forse inferiore a tre-quattro squadre, ma non da ottavo posto, (a 10 punti dalla prima dopo sole 9 giornate)
Sarri sa valorizzare i giocatori che ha a disposizione, quell'anno si adattò alla rosa e alle prime donne che aveva (primo fra tutti, CR7)

Non so, quell'anno ci furono spettacoli orrendi tanto quanto quelli degli ultimi 2 anni, anzi, alcuni anche peggio (Napoli-Juve, Verona-Juve, Lione-Juve). Non credo che abbiamo una squadra di brocchi, non era una squadra di brocchi neanche con Pirlo però qualcosa continua a non funzionare e non è solo chi siede in panchina.

Sarri non mi convince moltissimo però, più che altro perché è fissato con un modulo e solo quello, non sa adattarsi durante l'incontro o in base all'avversario (cosa che invece Pirlo seppe fare, predicava un calcio offensivo ma non si faceva problemi a difendere basso contro squadre come Roma o Inter che se gli lasciavi il pallone tra i piedi chiudendo gli spazi non sapevano che fare), alla Lazio ha fatto fuori uno come Luis Alberto dai titolari perché non gli piaceva come giocatore. Non so quanto sarebbe durato se non fosse stato cacciato nel 2020 onestamente.

1 minuto fa, ginopilotino ha scritto:

Ne io né te sappiamo quanto Tuchel e Zidane possano chiedere. Il primo si è fatto cacciare da due dei club più importanti del pianeta e il secondo è fuori dal giro da un po'.

I bonus aiutano.

Inoltre come dicevo prima. Allegri può beccarsi quei soldi e rovinarsi la carriera, nessuno se lo riprenderebbe ora, o accordarsi per una buona uscita e fare quello che si dimette. Se le cose per la Juve andranno bene potrà fare la parte di quello che non ha paura a dimettersi. Se le cose vanno male allora non era colpa sua.

In questo momento chiunque, a livello internazionale Allegri non gode di buona stampa, ne di buona immagine.

Chiedono sicuramente dai 9M netti in su come minimo (Tuchel al Chelsea ne prendeva 8,4M, Zidane al Real 12M), raramente si chiede meno di quanto si guadagnava prima a meno proprio di fallimenti totali, è il motivo per cui Allegri guadagna i 7M che guadagnava durante il primo ciclo. 

Poi non credo che ad Allegri freghi molto di cosa pensano di lui i tifosi, né credo che abbia si metterà in gioco con altri dopo un eventuale addio alla Juve, potrebbe ritirarsi domani e i suoi pronipoti non dovrebbero lavorare un giorno nella loro vita da quanto ha guadagnato.

3 minuti fa, MarioS ha scritto:

Il problema è che tenendo Allegri stiamo facendo danni per decine di milioni, banalmente con la svalutazione dei giocatori, prima ancora di fallimenti sportivi (ma per quello bisogna aspettare fine stagione, anche se possiamo già affermare con certezza che anche quest'anno lo scudo lo vinciamo il prossimo).

Guardare i numeri individuali: sono tutti peggiorati, tutti, ad eccezione del portiere di riserva

Sì, ma buona parte di questi giocatori non devi venderli la prossima estate, non è quello il primo problema. Allegri può essere sostituito, ma a livello economico non da gente come Tuchel o Zidane che chiederebbero la luna. Per me si vedrà durante la sosta, decideranno lì in base anche a come si finisce questo mese di partite, sarà dura ma non ha senso buttare un traghettatore nella mischia ora. Se la squadra non segue Allegri e vuole salvare la stagione allora passi all'autogestione visto che sono così bravi ed è solo l'allenatore che non gli permette di giocare bene, è stato fatto con Sarri che era praticamente un corpo estraneo da fine Ottobre a fine Marzo.

2 ore fa, Buffon75 ha scritto:

È proprio quello che non vogliono gli arbitri. Gli arbitri non vogliono essere teleguidati. Perché ci vuole un attimo a guardare che Theo ha randellato Cuadrado 

Fermi tutti, vai a vedere, è fallo e si riprendere con la punizione per la Juve. Perché tutto quello che viene dopo è causato dal tuo errore madornale. 

 

E invece non vogliono. Non vogliono la moviola in campo ma solo l'uso per correggere la cag... Che poi le fanno lo stesso (Salernitana docet) 

Mai visto classe arbitrale più permalosa di quella del calcio (in generale, ma quella italiana una spanna sopra), la moviola in campo risolverebbe tantissimi problemi e sarebbe comunque relativamente veloce ma no, continuiamo pure con errori enormi ogni singola partita, tanto i milioni mica li perdono loro, che gliene frega. Poi uno non deve pensar male che magari ci sono scommesse o altro dietro quando si vedono cose impossibili da spiegare ogni settimana.

3 minuti fa, ginopilotino ha scritto:

Allegri va sostituito?

Un altro allenatore, in una squadra normale di questo livello lo sarebbe già stato, visto il rendimento della squadra e il comportamento con i media.

I soldi li trovano come li hanno sempre trovati, anche quando Allegri dovevano riassumerlo.

Va sostituito con un allenatore di livello? Quali sono quelli di livello disponibili: Tuchel e Zidane.

Il punto è che una persona con un minimo di rispetto per se stesso avrebbe detto "se sono io il problema mi levo dalle scatole". Il fatto che non lo stia facendo non depone a suo favore.

Allegri ti costa minimo 14M lordi, uno tra Zidane e Tuchel ti costa probabilmente uguale, se non di più, non possiamo permettercelo anche considerando quell'accordo con la UEFA di rientrare in certi parametri economici entro il 2024. Se fosse così facile e i soldi non importassero nel bilancio fidati che l'avrebbero già fatto.

Io Allegri se non si dimette non lo biasimo, il contratto l'hanno firmato in 2, personalmente non rinuncerei neanche io a vagonate di milioni, è la dirigenza che non doveva fare un quadriennale così pesante senza l'assoluta certezza che avrebbe funzionato nel breve termine. Fosse stato un semplice biennale sarebbe stato silurato dopo Monza.

2 minuti fa, scienzo ha scritto:

Ma oggi, la sicurezza di raddrizzare la barca non te la da nessuno puoi solo provarci e sinceramente si dovrebbe 

Se non si fossero messi con le spalle al muro da soli col contratto di Allegri l'avrebbero già fatto. In questi anni sono passati da "il problema era solo l'allenatore, la squadra è a posto" nel 2019 proprio con Allegri a "il problema è anche la squadra, il solo allenatore può e deve cambiare tutto" quando dovrebbe essere una via di mezzo.