SpaceOddity

Come se non ce ne bastasse uno di MC Kennie che sa fare tutto e niente bene.Solo che Cambiaso potrebbe fare il suo e bene E meno male che oggi con Dalia ho citato Conte a proposito della didattica...questi sono i principi che muovono Conte nella sua didattica...i giocatori sanno perchè non devono lasciare un giocatore di centrocampo da solo senza scarichi gli viene spiegato .Che è diverso dal dirgli " non dovete lasciare il compagno senza scarichi"

Lo sapevo che non ti sfuggiva...

Ma guarda che in merito ad essere speranzosi, sono stato tacciato di ottimismo da Mastro Jouvans non più tardi di ieri...quindi non è che io non ho visto anche cose buone, ( alternate a solenni vaccate) per esempio nella partita col Borussia...e non parlo del finale pirotecnico, senza dubbio quella col Verona è stata un passo indietro sul progetto perchè ha funzionato solo il minimo e cioè una minima solidità , ma partita anche condizionata da diversi fattori contingenti. Le cose che ho visto su Koop per esempio o su Chico le ho colte non da fermo immagine ma in partita quindi mi hanno colpito appunto a livello di dinamica. Non ho dubbi che un progetto possa passare anche per una fase entropica, e che si agisca anche sfruttando l'entropia per vedere come si adattano i giocatori e cosa trovano sul campo o il percorso che fanno per assestarsi ...però sempre di progetto parliamo percui strategicamente dovresti avere più controllo possibile sulla direzione che prendi e prenderne una che ti faccia tornare i conti proprio al livello di progressi del progetto. ora io non so se Tudor ha dei feed back in questo senso a quel che dice si, o perlomeno dopo Verona ha parlato di mancanza di energie eetc etc...e che il calcio 3 volte in 7 giorni è un altra cosa e con ragione eh....però mi sto facendo delle domande ecco , anche perchè la mia tendenza sia per quanto riguarda preferenze tattiche che ragionamenti è spesso di essere preventivo e cercare ( in maniera molto discutibile) di anticipare il futuro imminente.Ma non mi inquadrare come una Cassandra , in realtà spesso ho anche( molto discutibili ) " premonizioni". positive... sul mercato...questi siamo , questi abbiamo...quindi come coi Lego o te li fai piacere e ci costruisci qualcosa magari anche di geniale oppure...

Non volevo risultare drastico , ma si forse ho un po' isistito sulla cosa della didattica , già così mi è uscito un papiro figurati se mi mettevo a fare incisi e distinguo, infatti prendo i tuoi " distinguo " come un integrazione al mio post e non come una confutazione. Conte era un esempio fra tanti il più banale... Ma voglio dire contro il Dortumd prendiamo una ripartenza con lancio che ci costa un gol da dx Bvb a sx sul vertice nostro dell area dove c'è mc Kennie che salta di testa ed un uomo più largo da solo, in quel frangente Koopmeiners che giocava in pratica mezzala sx era in zona d'attacco Yldiz Thuram Cambiaso a dx etcetc... cosa ci faceva lì invece di essere alto dall sua a fare la preventiva e poetr rientrare? Col Verona vedo in due o tre frangenti vedo Conceicao nella stessa zona a pestarsi i piedi con Yldiz e altri La sensazione che il caos stia aumentando progressivamente a discapito dell' ordine mi è rimasta in queste tre ultime partite e sicuramente è molto presto per dire bene abbiamo imparato tutto rompiamo gli "schemi ". Poi appunto la domanda su Cambiaso e Tudor risponde in pratica " si trovano bene così" rimango perplesso.

Mancano ben più in alto e ben più volte le preventive e non solo della difesa ma anche dei centrocampisti, manca la ricerca della palla respinta o in uscita quando attacchiamo dalle fasce mettendo un pallone in mezzo e proprio in quei casi lo sfasamento in verticale dei due centrali sarebbe opportuno. Manca l aggressività come filosofia di gioco. Manca come vorrebbe il calcio che volgiamo fare stare veramente alti ed aggressivi avere in testa quell idea coraggiosa del difendere correndo in avanti. Del soffocare sul nascere l avversario e di essere quindi preventivi e non reattivi. Sai l impressione che ho del lavoro di Tudor? Ti ricordi che ho parlato della didattica di Guardiola con tutti i giocatori che avevano tutta la bibbia in testa? Ecco se tu per esempio una settimana manchi nelle preventive ed insegni quelle, magari la settimana dopo manca che non tiriamo in porta perché vorremmo arrivare in porta col pallone e tu ci lavori, poi un'altra volta che ne so lavori sul fatto di salire in zona palla per stare alti e circolazione veloce a pochi tocchi .. Il fatto é che se tu non hai sufficiente didattica , non tieni sul pezzo il gruppo su tutto i tuoi giocatori, quelli la settimana che cominciano a tirare in porta, dimenticano già di nuovo le preventive e magari poi la partita dopo salgono in zona palla e fanno le preventive però si perdono e non tirano in porta quando possono... Perché i singoli (qualcuno un po' asino o negligente c'è sempre in una classe) o tutto il gruppo faticano a perdere le abitudini non consone con il tuo sistema di gioco perché non lo hanno capito in fondo quel sistema e non lo hanno sposato che sarebbe non hanno capito il perché una cosa si fa ed un altra no ed un altra si fa in un modo piuttosto che in un altro. Cosa voglio dire? Voglio dire che dare un gioco ad una squadra é insegnargli una filosofia uno stile un modo di interpretare il calcio ecco allora che in ogni situazione secondo quel modo uno capisce cosa dovrebbe fare senza dover tenere a mente quattro cinque robe singole insieme, ha capito la lezione non la ripete a memoria, hai imparato quando comincia a venirti tutto naturale quando il sapere lo usi . Il che vuol dire che la squadra pensa insieme e non ognuno per conto suo e ti muovi come un organismo. E magari per esempio ti succede sempre meno che dai la palla profonda a uno che invece viene incontro..per dire o che due pressano con tempi e distanze corretti e gli alti no. Ottenere questo a livello di didattica é molto difficile più difficile ancora se tu non fai "calcio semplice" o pensi di insegnare qualcosa di nuovo e diverso per il contesto squadra o campionato di riferimento perché incontri resistenza abitudini pregiudizi paura a cambiare. Fattori come stanchezza fisica o mentale e partite ravvicinate senza poter allenare hanno ovviamente un peso su questo tipo di processo. Ho la sensazione e la paura che sta per succederci questa deriva e cioè che alleniamo questo e però perdiamo quello, ci ricordiamo di fare quell altro e qualcuno si dimentica di fare quel terzo e magari sfasa altri.. .. E finisce che i giocatori vanno a fare "quel che ho sempre fatto" "secondo come vedo in campo" "come la interpreto io" " come mi sento" pian piano il progetto imbolsisce o crolla. Io spero veramente che non si stia per entrare in sta roba. Se poi del tuo nel finale contro il Verona appunto fai le sostituzioni aggressive al grido di attacchiamo ma dimenticandoti di dire come... Per dire che con l Inter Tudor aveva un bel sgolarsi tutta la partita a chiamarli a salire, e quelli manco pel * non salivano per paura o per resistenze mentali che fosse.. O perché il singolo non si sentiva e quindi alla fine nemmeno gli altri... Col Borussia attacchiamo e alcune cose mancate con l'Inter si vedono si però magari giro palla un po' lento pressing non feroce e preventive nulle...che ci costano 4 gol su 4 ripartenze. Manca sempre 1 centesimo per fare un euro. Fanno quello e dimenticano altro.. E uno dice é presto..4 giornate Si ma Tudor lavora da mesi.. E vedi un Conte tanto per citarne uno che le sue squadre dopo venti giorni sono inquadrate dentro un sistema di pensiero una mentalità e una serie di compiti precisi imprescindibili.

hanno preso 4 gol loro come noi...ma su altri parametri complessivamente abbiamo fatto un pochino meglio. Non è stata la partita con l'Inter ecco

Allora vai a vedere bene e controlla quanto possesso abbiamo fatto noi e loro nei primi 20/ 30 minuti e quanto possesso abbiamo fatto noi e loro nei restanti 60/ 70. Abbiamo giocato meglio nel senso che abbiamo fatto la partita per attaccare ed abbiamo anche creato delle occasioni. Poi ovviamente il fatto che loro ogni volta che siano scesi nel secondo tempo cioè 4/5 volte abbiano fatto un gol ci dice anche che non abbiamo saputo fare le preventive e che non abbiamo difeso bene. Dai un occhiata al resoconto partita di whoscored... c'è tutto comprese anche le heat maps...

In realtà hai subito possesso palla solo per i primi 20 minuti poi ci siamo assestati noi su un 60% abbomdante per il resto della gara, la gara con il Bvb l abbiamo giocata meglio di loro in realtà é che ogni volta che sono scesi quelle 4 volte hanno fatto un gol.

Per me in questi casi vanno radiati. Quando c'è chiara malafede vanno radiati. In qualsiasi altra professione sbagli così sono puniti col licenziamento o con la radiazione dall' albo.Addirittura rischi denunce. Tu arbitro vieni chiamato al var a vedere quel fallo di mani se dai rigore sei in malafede. Girano milioni e milioni di euro nel sistema calcio questi signori hanno una responsabilità altissima e lavorano con la precisione di uno che spala letame, stanno a cazzeggiare in sala VAR discutendo come al bar se quello carica o no il gomito? Ma siamo impazziti? Dai la decisione più chiara e più semplice perchè mai lo devi salvare con una scusa? Gli da una gomitata si? Gliela da al volto si? E' intenzionale si? E' portata con forza si? Sta guardando la palla? No. Non hai scuse DEVI DARE ROSSO. Se lì solo per quello per applicare il regolamento non per fare filosofia o filologia televisiva distorcendo il regolamento. Allora la decisione è ineccepibile e insindacabile qualsiasi arbitro davanti alle immagini non può non vedere , se ti inventi una scusa dicendo che non carica etc etc. vuol dire che non sei ne limpido ne sereno perchè hai qualche interesse a salvare il giocatore ed il Verona. Voglio dire se chiami l'arbitro per l'espulsione chi mai potrà dirti qualcosa? Nessuno ( Uguale per il caso Berardi Bremer che interesse hai a inventarti che striscia ?Si è mai sentito? C'è sul regolamento che striscia non è rosso? Anzi il regolamento prevede rosso anche se non lo prende vedi te...) e allora uno dice che interesse hai a salvare Orban e il Verona? Perchè è la provinciale che gioca in casa contro una big? Teemi la reazione violenta del pubblico Veronese ? La reazione degli antijuventini che ti crucifiggeranno il giorno dopo? Ma sei un professionista lautamente pagato !!!Non sta ne in cielo ne in terra una motivazione del genere , non carica cosa? C'è sul regolamento carica non carica? Cosa * stai dicendo, che discorso da deficienti è? ? 6/7 falli ad ogni riapartenza contro Joao Mario perchè li lasci fare senza ammonire mai?Uno deve essere penalizzato perchè è più veloce? E' tuo interesse fare giocare una partita corretta ,e tutelare anche i giocatori veloci e con talento o che invece la partita sia sporca? Credo che sia tuo interesse che si giochi no? Eppure lasci fare...Verona che pesta e così riduce il gap tecnico e tu lasci fare. La malafede è chiara ma proprio lampante. Forse nemmeno consapevole tanto sono abituati a decidere secondo simpatia comodo, interesse della federazione... hanno l'idea che possono fare un po il * che gli pare e ce l'hanno da tempo, e evidentemtne quest idea viene confermata dall' aia e dal designatore. Radiareeee, vedi che si danno una svegliata, è ora che diventino professionisti no cialtroni trafficoni come sono adesso: unico regolamento ed unico metro per tutti gli arbitri e per tutte le partite , su questo si lavora sempre ad oltranza finchè non l'hai ottenuto, si arbitra e si parla a termini di regolamento non inventando cose che sul regolamento non ci sono.Tu VAR sbagli in maniera clamorosa con le immagini davanti ti inventi cose che sul regolamento non ci sono? vai a casa e non arbitri più. Perchè non è ammissibile con immagini chiare davanti. O sei completamente incompetente o sei in malafede in entrambi a casi fuori dai *.

Faraoni non é quel figlio di * che proprio col Verona ci fece annullare il gol di Kean buttandosi per terra prima poi alzandosi a guardare l azione e poi visto che era gol tornando a buttarsi giù a rotolare con le mani in faccia? Bella persona di *. Ma poi a giudicare da ieri sembra che a Verona sia un tipo di ambiente proprio di questo tipo.

Mah insomma sul rigore dicono che il problema é la regola...

Beato te che ci riesci a saltare con le mani dietro la schiena secondo me sei un fenomeno... Io con le mani dietro la schiena salto la metà

Sì esatto proprio l espressione "non carica" é il contrario di quel che si vede dalle immagini anzi cerca di portare il colpo più forte possibile.

C'è malafede, voglio dire sei arbitro in serie a tutti gli anni studi in estate hai lnee guida fai l arbitro da una vita e sbagli queste due cose seduto comodo davanti alle immagini su uno schermo bello grande in alta risoluzione? Sarebbe come un dentista che guarda una radiografia sottosopra e quindi trapana i denti sbagliati, due volte però non una, siamo a quel livello eh... È malafede, con le immagini davanti, non puoi dire che Orban non carica il gomito perché é esattamente quello che invece si vede dalle immagini e cioè che carica il gomito. Poco importa che il braccio non é piegato 90 gradi ma a 100 sempre il gomito in faccia volontariamente gli pianta. Non puoi non vedere che quello su Joao Mario é pallone inaspettato... È malafede perché malgrado immagini chiare vedono quel che vogliono vedere con interpretazioni distorte e pretestuose e non quel che é.

Che poi facile annunciare una decisione presa.. Vorrei vederlo e sentirlo dire davanti allo stadio intero e al mondo la buffonata che Orban non é rosso perché non ha caricato il gomito... Sarebbe surreale.. Cioè poi si fanno le trasmissioni con gli audio del var si discute negli studi televisivi ma non si rendono conto che é evidente ed offensiava dopo il danno pure la presa per il *? Dopo Berardi che striscia ora dobbiamo sentirci dire che Orban non carica il gomito con le immagini in entrambi i casi che mostrano esattamente il contrario? È malafede chiara ed evidente.

Eh certo non sei d accordo con il rigore peccato che poi quando comoda però lo stesso rigore non lo danno. Non esiste che hanno ogni partita e ogni arbitro un metro e una misura diversi. L unico motivo per non lavorare su questo su un unico metro ed un unica misura é per non perdere il potere di manipolare i risultati.

A vederla oggi è come se Tudor fosse arrivato ieri i mesi di lavoro non si vedono..

Ai tempi di Furino e e Tardelli avrebbero spaccato una gamba all' arbitro.mancano 4 / 5 ammonizioni per il Verona .. rigore molto discutibile rosso sicuro per il Verona. Questo è fare la partita da parte dell' arbitro. Vergognoso!

Accontentato

L'abbiamo quasi presa in diversi...io ne ho sbagliati due Kelly /Cabal e Locatelli /Koop vedremo i compiti e i movimenti..

Ma infatti io sono impressionato non tanto da quel che insegna Pep ma da come fa passare i concetti, per questo ho detto della diattica, da come ogni giocatore tatticamente ha tutta la bibbia in testa, perchè li vedi giocare e caspita fanno quel che ti aspetteresti se li muovessi tu sulla lavagna tattica e non mi capita con tanti allenatori . Un altra cosa che fanno spesso e che non so se la insegna o è roba loro ,perchè si, ha dei fenomeni.....è che uno scarico che danno è quasi sempre il più banale è l'esca per attirare la reazione dell' avversario l'altro scarico o smarcamento è quello che viene fatto è uno molto meno banale percui se possono non fanno la giocata banale e scontata

Direi correre meglio soprattutto perchè è uno di quelli che macina più km ogni partita...però guardi la heat map per esempio col Borussia e per usare una frase di uno che insomma non sono proprio un superfan " va un po ' troppo in giro per il campo" Basterebbe che fa su e giù lì box to box.."

Visto il City Giovedì, al di là che erano uno in più ( e in questo caso conta tanto ) ho trovato istruttivo come fanno l'aggressione alta e il recupero repentino della palla...e uno dice si ma sono tecnici...appunto non sono 11 Kantè...ma non è questo il punto : sono tanti in zona palla organizzati e istruiti, lavorano insieme come un branco di iene A noi con la rosa che abbiamo servirebbe proprio una skill così Guardiola ha una didattica che levati....

Mi autoaccuso dello stesso strafalcione... e mi sbilancio : l'olandese è in recupero.. ha solo bisogno di macinare partite..()

Ho guardato un po' de heat maps del Verona e guardato gli schieramenti ,nelle ultime gare con tutta la limitazione di un analisi del genere ( sarebbe da vedere le gare ovviamente) ho la sensazione che se si mettono a raddoppiare sulle fasce con la mezzala che esce ci siano zone molto attaccabili le zone 2 e 4 dell attacco dove abbiamo i nostri due trequartisti e dove ci sono le incursioni di Thuram ...ed eventualemente di Koopmeiners percui mi verrebbe da dire che uno schieramento con esterni aggressivi potrebbe essere fruttuoso. Percui sono dell' idea di Jouvans. DiGregorio Kalulu Gatti Cabal Mario KoopmeinersThuram Cambiaso Conceicao Yldiz Vlahovic In attacco catene laterali che lavorano ccon il quinto di parte che da ampiezza il braccetto di parte a supporto anche in sovrapposizione se il quinto si accentra , Conceicao e Yldiz alla ricerca dei mezzi spazi zona 2 e 4 venendo anche incontro ma non serve che diano ampiezza , devono cercare gli spazi fra le linee A turno Thuram e Koop salgono da trequarti centrale a rimorchio quando andiamo in ampiezza per il tiro occupandosi del primo pressing sulle uscite avversarie. Vlahovic tiene bassa la difesa e apre spazi attirando un centrale e lavorando sul limite dell area . In difesa Cambiaso e Mario scendono alternativamente a comporre una linea a 4 e quello che non scende rimane a comporre il centrocampo a tre con scivolamento dei due mediani Se siamo in vantaggio rifiatano alcuni reduci dall Champions ma teniamo questo atteggiamento , se siamo in svantaggio ipotizzo Openda per Cambiaso, David per Vlahovic, Zhegrova per Chico forse Adzic per uno dei due mediani e scateniamo l'inferno! Importante l'equilibrio dato dai mediani quando uno sale l'altro rimane devono lavorare un po più sfasati in verticale piuttosto che affiancati . Difesa alta movimenti senza palla squadra corta!