Lohengrin

Molti qui scrivono - more solito - denigrando Vlahovic (a volte in modo grottesco). Trascurano però un lieve particolare: è Spalletti che insiste per il rinnovo di Vlahovic. E forse per questo Vlahovic sta tirando la corda. Per cui benissimo dargli il benservito, benissimo porre fine a questa telenovela. Ma la Juve deve prima esser ragionevolmente certa di trovare un altro attaccante che abbia caratteristiche simili.

Il magico e meraviglioso mondo del calcio in cui il professionista prende milioni (000.000) di euro all'anno senza un singolo giorno di lavoro, il manager proroga contratti senza alcuna garanzia di affidabilità e i tifosi postano like scrivendo che "a questo punto" (dopo due anni in cui il professionista non ha mai messo piede in campo) non vale più la pena di insistere. Stile Pogba. Poi c'è la vita reale.

Van der Sar...

Torneremo grandi e rideremo delle preferenze di questo Carneade (come ridemmo del "gran rifiuto" di Iturbe).

Posto che l'unica cosa che conta è che la Juve vada in Champions, mi duole veramente ammettere che il primo tempo è stato veramente godibile e di livello europeo (e non a caso in tribuna c'è il grande Thierry Henry).

Poco da aggiungere. Diciamolo con franchezza: il primo tempo è stato di rara bruttezza e anche abbastanza desolante, nel gioco e nell'atteggiamento (probabilmente indotto, come scrivi, dalla difesa a tre - ma aggiungerei anche dal cattivo stato di forma di Thuram e Yildiz). Non è questa certamente la Juve che mi aspettavo. Ma, al punto della stagione in cui siamo, meglio un allenatore pragmatico a un allenatore ideologico. Per la prossima stagione, a costo di sembrare un disco rotto, c'è bisogno di un regista (e poi di un centravanti se Vlahovic non dovesse dare affidamento). Su DiGre è presto detto: non è una sedia ma non è neppure Neuer (o Allisson) - e mai lo diventerà. Non è comunque lui la priorità.

E io che evocavo il modello "Bayern"...

Questo è un ottimo punto. Al di là della lunare distanza della rosa dei tedeschi (giustamente rilevata un po' da tutti qui), ciò che veramente ostacola da parte nostra l'adozione del "modello Bayern" contro l'Atalanta è la mancanza di un trequartista alla Gnabry (che fece carne da macello a Bergamo) ma che ha dato enorme fastidio anche al Real. Forse McKennie potrebbe mettersi lì (anche se non ha certo il passaggio filtrante di Gnabry, essendo più bravo a dettare lui il passaggio in area). Ed è forse per questo che Spalletti pensa proprio a cambiare modulo sopperendo con Koop alla mancanza dell'americano. Miretti, purtroppo, non lo prendo proprio in considerazione (e a quanto pare neppure l'allenatore...).

Ciao One. Certo che ispirarsi al Bayern per "schermare" l'Atalanta mi sembrerebbe uno spreco...(al di là del fatto che il Bayern gliene ha fatti 6...). Il Bayern l'ho evocato io dopo la partita di martedì (suscitando, a quanto leggo, ilarità): non certo per affermare che dobbiamo "essere" il Bayern ma perché possiamo "ispirarci" al Bayern come proposta di gioco, con una struttura in campo per la quale avremmo anche i giocatori (pur nella abissale differenza di qualità) e anche l'allenatore giusto. Ma continuiamo pure a ragionare (certamente non tu) di organizzazione "difensiva" come problema principale: nel 2026 e dopo i disastri internazionali di quest'anno. Altra cosa che non comprendo è come si possa pensare a McKennie come a una pedina insostituibile o che imponga cambi di modulo tanto da costringere Spalletti a cambiare modulo. Il 4-3-3 si può fare anche con McKennie e si può mantenere il 4-2-3-1 anche senza McKennie.

In quale universo parallelo si può paragonare (o accostare) Vlahovic a Bastoni parlando di Karma? Ma vi rileggete?

In effetti non è che abbia una panchina chilometrica...Ma non è la prima volta che tarda a fare i cambi - e quando li fa, sembra talvolta Lohengrin dal divano (con il doppio centravanti negli ultimi dieci minuti...). Parziale OT: ma perché non proviamo a modellare un 4-2-3-1 ispirandoci al Bayern? Ieri sono rimasto ancora una volta incantato: pressing altissimo, cinque giocatori in zona palla, occupazione marziale dei mezzi spazi. Certo, nel secondo tempo sono rimasti spesso scoperti in un due contro due (e con Mbappè e Vinicius qualcosa rischi...); ma hanno avuto altre occasioni da rete. Forse perderanno al ritorno: ma tutta la vita meglio loro del calcio speculativo madrileno. Mi sono chiarissime le differenze di qualità della rosa (cito solo, oltre a Olisè, quella leggenda vivente di Manuel Neuer); ma abbiamo anche noi il doppio mediano (certo: non Pavlovic e Kimmich...), possiamo anche noi portare il terzino a entrare in mezzo al campo (Cambiaso come Laimer), mettere Milik a venire incontro o attaccare la profondità cone Kane, con Yildiz e Chico a fare il lavoro di Diaz e Olisè e in fase di possesso metterci a 5 in avanti (e in non possesso con un più canonico 4-4-2). E soprattutto giocare così per 90 minuti e non solo per metà della partita riposando nell'altra metà (compreso Spalletti...).

Permettimi: di quale tifoso della Roma esattamente stai parlando? Probabilmente non li conosci o sei molto giovane e non hai vissuto gli anni '80...Dopo la Lazio siamo in cima alla lista delle squadre che più odiano (dar go' de Turone).

E non sei l'unico... Continuo inoltre a pensare che ci serva come il pane un vero regista, in grado di dettare i tempi di gioco e di far girare palla con lucidità (non dico Pirlo ma un simil Modric o Lobotka o Perrone...). Inspiegabile poi ormai la nostra tendenza a regalare un tempo agli avversari. Non è solo questione di difendere alti o tenere la palla nella metà campo avversaria. È che proprio si spengono come una candela consumata dall'ossigeno. Basta un niente per sgretolare ogni certezza (ieri l'ingresso di Baldanzi, nemmeno stessimo parlando di Garrincha...).

IlBianconero dà un 3-4-2-1 con Boga o David centravanti...Mi aspetto invece una punta vera (Vlahovic o Milik) e Boga subentrante. Difesa a tre o a quattro ormai fa poca differenza vista la forma non eccelsa di Bremer. L'importante è chiarire subito le cose con un gol nei primi venti minuti senza addormentarsi poi come fatto col Sassuolo.

Caro Pablito, come non essere d'accordo. Al primo post su Vlahovic, spuntano subito i soliti commenti al vetriolo (ad esempio: non sa stoppare la palla...). Non arrivano a capire che il nostro (cupo) futuro in questa stagione passa dal contributo di tutti e in primis di Dusan e dei suoi gol. Non so se lo facciano per autolesionismo o per invidia.

Condivido ed è proprio questo il punto. Il calcio è diventato lo sport dei furbi. Nel rugby mai e poi mai un giocatore avrebbe esultato per aver truffato l'arbitro. E così anche nel basket o nella pallavolo. E ancora più grave è stato il comportamento di allenatore e dirigenza: sarebbe stato sufficiente consigliare a Bastoni di presentarsi davanti alle telecamere e ammettere l'errore chiedendo scusa. Sarebbe stato non solo un gesto apprezzato ed eticamente giusto ma anche nello stesso interesse del giocatore e della società per cui gioca. Non ci sono arrivati (e parliamo della società sportiva oggi più influente politicamente nel mondo del calcio del nostro Paese). Questo è il livello degli addetti ai lavori in Italia; tutto complottismo, campanilismo, invidia, false rivendicazioni ed emotività. La conseguenza inevitabile è la Nazionale ridotta nello stato che vediamo.

Va bene, Gravina si è dimesso. Ma era solo la punta dell'iceberg. Per risalire la china serve altro. E sarà un processo lungo e doloroso. Perché al di là del tifo, il calcio è lo specchio di una società (visto il numero delle persone che lo segue e lo pratica nel mondo). E il fallimento del sistema calcio (piuttosto evidente in Italia tra squadre di club e squadra nazionale) è una spia del declino di una collettività. Siamo un Paese con una natalità pari a 1,14 figli per nucleo familiare. In calo del 3,25% rispetto al 2024. Meno figli, meno risorse. Nessuna politica a sostegno della natalità. L'Italia del 2006 nacque dalla straordinaria Under21 di Cesare Maldini che vinse 3 Europei di fila (92, 94, 96). Giocatori? Tra gli altri: Peruzzi, Cannavaro, Costacurta, Donadoni, Buffon, Nesta, Totti, Del Piero, Vieri. Oggi cosa vince l'Under 21? Che talenti producono le squadre italiane? Che nomi si fanno per la Nazionale? Allegri e Conte. Che nomi si fanno per la presidenza? Abete e Malagò. Come criceti che girano in tondo nella ruota; sempre i soliti nomi, senza nuove idee perché non c'è più energia. Potrei chiudere scrivendo che è meglio così per noi juventini. Che ci hanno fatto troppo male e che la Figc merita di finire nell'inferno calcistico. E ho provato anch'io un sottile, sadico e cinico godimento nella disfatta in terra bosniaca. Ma poi ho letto i commenti sarcastici sui siti esteri, pagine corrosive sugli italiani bravi solo a "dive and cheat". E allora mi è venuto in mente Nino Manfredi in "Pane e cioccolata". Ho ripensato all'orgoglio di vincere il mondiale (e fortunatamente ne ho visti vincere due all'Italia). Ho ripensato a Scirea, Paolo Rossi, Zoff. Ho ripensato all'esultanza incosciente di quei giorni, tutti ad abbracciarsi, romanisti e milanisti a esultare per i gol di Rossi e poi di Alex. E mi sono detto che mio figlio deve poter vivere una esperienza sportiva simile. Estirpare la gerontocrazia e ripartire da zero, dalle giovanili. Ridurre il numero di squadre in serie A. Ridurre il numero di stranieri. Ridurre le simulazioni, le perdite di tempo in campo, le infinite diatribe su una rimessa laterale non concessa. Aumentare la tecnica dei giovani. Ci vorranno anni. Ma l'Italia deve tornare tra le grandi.

Questi due fantocci di telecronisti, invece di ringraziare il cielo che l'arbitro non ha concesso un rigore solare alla Bosnia, lamentano un fallo di Dzeko sul gol. Due pagliacci.

Analisi molto lucida. La mia opinione - che vale quel che vale (e cioè zero) - è che il declino sia iniziato, paradossalmente, con l'acquisto di Ronaldo. Questa operazione, complice anche il covid, ha scavato un buco nero nel bilancio della Juve. Se poi aggiungiamo l'operazione Higuain ecco svelata la ragione della politica successiva fondata su una serie frenetica di scambi e plusvalenze che hanno comportato: (1) l'ingaggio sempre crescente di parametri zero (anziché di giovani in ascesa) e (2) l'attenzione dei soliti noti che altro non aspettavano, dopo nove lunghi anni di agonia, se non la possibilità di aggredirci. Dunque: indiscutibile la mediocrità dell'attuale dirigenza ma il peccato originale risale ad anni fa e si chiama, nella terminologia americana, "empire building". Con ciò ringrazio comunque Andrea che ci ha dato, sia pure per un breve spazio di tempo, l'illusione di poter davvero tornare a essere la Juve anni '90 di Lippi (mentre ad Allegri - che ha comunque fatto la nostra storia - non perdonerò mai una sola cosa: il ritorno con l'Ajax).

Al primo topic su Vlahovic appena sceso in campo dopo quattro mesi parte il tiro al bersaglio. Utenti corrosi dalla acredine. Vedremo a fine stagione. Per adesso, tutta la vita a favore di Dusan, sperando che contribuisca alla nostra risalita (ovviamente insieme a Milik, se gli regge il fisico).

Eh già. C'è in alcuni utenti una cattiveria, un fiele da persone insoddisfatte che fa paura. Non parlo delle critiche che sono più che legittime (e il forum esiste anche per questo). Parlo proprio dei toni pseudo-irridenti, se non addirittura offensivi. Continuo a essere contento di non avere alcun social. E continuo a essere convinto che alla maleducazione bisogna rispondere a tono, senza far passare nulla.

Che ne dite di un 3-4-3? Kalulu, Bremer (Gatti), Kelly; McKennie, Locatelli, Thuram, Cambiaso; Conceicao, Vlahovic (David), Yildiz. Non sono un fan della difesa a tre (anzi) ma con Bremer in queste condizioni... McKennie a inserirsi quando Chico si allarga, e con Dusan a creare voragini al centro dell'area (o David a venire incontro).

Ciao One. Devo dire che un po' di frustrazione oggi è comprensibile. Sembravamo sulla strada giusta (anche realizzativa) e questo passo falso veramente non se lo aspettava nessuno. Soprattutto dopo un primo tempo ben giocato (costante possesso palla, difesa alta, avversari azzerati in attacco). Come sempre le responsabilità vanno equamente distribuite tra alcuni giocatori non all'altezza della situazione e un allenatore non del tutto lucido nei cambi (francamente non ho compreso che apporto avrebbero mai potuto dare Miretti e Koop mentre i due centravanti nel finale hanno il sapore dell'assalto disperato all'arma bianca di Tudoriana memoria). Non farei però il catastrofista. Il Como gioca meglio ed è in salute ma è una squadra giovane e può anche darsi che non regga la pressione. La Roma non è certamente messa meglio di noi. Con il rientro di Dusan abbiamo il centravanti che vuole Spalletti e comunque una opzione offensiva essenziale per le partite che restano. È come se avessimo un modulo in più da sfruttare. Resto ottimista. E lasciami chiudere dicendo che trovo risibili le critiche che leggo nel forum (e anche qui) a Vlahovic. Attaccare Dusan per i dieci minuti di ieri sera, in quel marasma che era diventata l'area del Sassuolo e per giunta dopo aver procurato il rigore, significa per me - senza mezzi termini - essere prevenuti (o meglio: in mala fede).

Insulti Vlahovic che mancava da tre mesi...Ma pensa al bradipo che hai come avatar

Se penso a dove eravamo tre settimane fa esulto. Se penso a dove ero io tre settimane fa esulto ancora di più (Olimpico, affianco alla curva Nord). E se proprio devo scegliere chi ci deve giustiziare privandoci del quarto posto scelgo tutta la vita, ma proprio tutta la vita, i lariani rispetto ai giallozozzi.