spider3ple

Quindi tu eri tra i pochissimi che criticavano l’acquisto di Koop? No, perché lo scorso anno il forum intero era in preda a crisi di isterismo collettivo, per il rischio di non predere in tempo l’allenatore top del momento e soprattutto il centrocampista che da anni attendevamo. Cosa poi avvenuta, con sommo gaudio di quasi tutti, tifosi, giornalisti e addetti ai lavori.

No, lo infilano ovunque! Gli affibbieranno anche gli acquisti di Poulsen, Tiago, Andrade…

Giuntoli Draxler e Witsel? Ma sei sicuro?

No, no mi riferisco solo aTudor, che continuo a ritenere estremamente scarso come allenatore.

Da un allenatore come lui cosa ti aspetti.

Esatto, si tende spesso a colpevolizzare l’ultimo arrivato, ma si dimenticano i disastri fatti dall’uscita di Marotta. Le cui incomprensioni con AA sono iniziate un anno prima. Da lì è iniziata la distruzione della Juve dall'interno, amplificata dai noti fatti esterni.

Per me Tudor non solo non è da Juve, ma nemmeno per questa Juve. Non so come possa avere così tanti estimatori qui dentro.

Comunque, di errori ne sono stati fatti, è ovvio, ma non valutiamo senza conoscere i meccanismi che regolano queste cose, nè quelli che regolano la Juve in particolare. Non conosciamo nel dettaglio la situazione economica, le variabili, appunto di cui parlavo, gli intoppi, quello che si cercava di fare e quello che si è fatto magari...obtorto collo. In sostanza, si giudica e commenta rimanendo in superficie, molto in superficie, ed avendo una conoscenza ampia, ma "orizzontale", tipica di quello che si apprende tramite il web e social. Tam, tam di notizie, opinioni che facciamo nostre, perchè ci interessano o le sentiamo vicine, diamo opinioni e soluzioni a posteriori, quasi sempre. Huijsen, si, potrebbe essere un rimpianto, ma staremo a vedere e poi oramai è andato, fine e nella nostra storia non è l'unico. Te ne potrei citare molti di giocatori dati via molto frettolosamente e che hanno generato rimpianti.

Voglio vedere l'Agenzia delle Entrate che deve rilasciargli la tesserina col codice fiscale🤣

Il grave e quasi non ipotizzabile arretramento della Juve, sotto gli aspetti dirigenziale, conti e sportivo (ho messo dirigenziale per primo, non a caso), ha genesi più antica. Parte da almeno un anno prima dell'uscita di Marotta (con la storiella raccontata da molti, che venne allontanato perché in accordo con l'Inter...FALSA, quello fu un brutto e mal digerito epilogo), laddove iniziavano dissidi anche importanti con AA, il quale - dal canto suo - iniziava a dare cenni importanti di cedimento e anche distrazione (sotto vari aspetti). La Juve già da allora iniziava ad implodere, per degli inneschi che erano stati messi. Venendo a Giuntoli, considera che era (...è) considerato uno dei migliori DS in circolazione. Aveva portato il Carpi dalla serie "D" alla serie "A" ed il Napoli a vincere uno scudetto e ad avere una ossatura invidiabile, che oggi conosciamo. Ci ha messo 8 anni, perchè era al Napoli. Commise errori, certamente, come ne commise anche Moggi (ma per lui, IO per primo, tendiamo a considerare solo ciò che di bene fece). Noi lo abbiamo cacciato dopo meno di 2 anni!!! Aggiungo, proprio ad memorandum, che tra giornalisti e tifosi Juve il coro di giubilo era unanime. Ricordo le isterie sull'attesa che arrivasse "finalmente" Motta, senza contare Koop (Finalmente ora il centrocampo è degno della Juve, dopo tanti anni...). Fronte conti, Giuntuli ha iniziato a sistemarli. E sul quel fronte eravamo in condizioni disastrose con svariate "spade di Damocle" pronte a mozzarci la testa. Ricordi? e non è finita! Giuntoli si è trovato di fronte a una situazione disastrosa, con i conti messi molto male. Il primo obiettivo era ridurre ingaggi e ammortamenti, con un ammontare degli ingaggi fuori dalla grazia di Dio, non solo in Seria A. la riduzione è stata di circa il 35%. Inoltre, le leve utilizzate sono state modifica dei contratti in vigore, per quanto possibile, cessione di giocatori, anche temporanee, cessioni anche dolorose, ma inevitabili, acquisti di calciatori utilizzando contropartite tecniche e la forma della permuta (vedi Luiz), per impattare meno sul Bilancio, risoluzioni consensuali e mancati rinnovi. I risultati sportivi non hanno rispecchiato i presupposti iniziali, errori ve ne sono stati e critiche, giustamente, sono state fatte (anche se è facile parlare dopo), ma non sono così sicuro che cambiare ogni volta, ripartire da zero ogni volta, sia premiante. Forse, forse, bastava cambiare allenatore, integrare la compagine dirigenziale e continuare a lavorare. Non lo so! Forse Comolli è la scelta giusta, forse no, ma stiamo ripartendo per l'ennesima volta da zero, con l'ennesimo progetto.

Non l'ho mai sopportato il serbo, ma se non si dovesse vendere, come riserva potrebbe andare

Che possa fare meglio lo spero veramente, invece che sia un ottimo tecnico anche io ho non lo credo. Non sarà un mediocre ma definirlo addirittura ottimo mi sembra un po’ troppo. Il mio dubbio è basato sui seguenti fatti: primo: nella sua carriera non ha mai brillato, anzi! Ha collezionato troppi, troppi esoneri e dimissioni e questo non è un bel biglietto da visita. È un fatto, non una opinione. Secondo: gestisce tecnicamente la squadra in maniera rigida. Non ha, penso per incapacità o carenza in apertura mentale, per provare cose e moduli diversi. Un buon tecnico deve plasmare la squadra sulla base delle caratteristiche dei giocatori, non rincorrere la propria idea e proprio modulo a mo’ di caprone, a testa bassa. Questo comportamento spiega anche il punto 1. Terzo: non sembra avere grandi capacità nel gestire i momenti di difficoltà. Va facilmente in bambola e, come si dice qui a Roma, “sbrocca” di brutto e male, rischiando di rompere equilibri e spogliatoio. Questi spiega sempre il punto 1. Tra l’altro accadde a Roma, lato Lazio, come sanno tutti i loro tifosi. A me lo ha raccontato a malincuore un dirigente che lo aveva appoggiato moltissimo e che incontro spesso, cosa poi confermata in molte radio licali. comunque, io sono molto più preoccupato per come si sta evolvendo la questione mercato, con un fermo mai visto, con dichiarazioni che non hanno visto precedenti (anche se vanno prese con le pinze). Per carità occorre attendere la fine per giudicare, ma allo stato non creda essere sereni. Ed io sono sempre stato cauto, molto cauto e molto freddo nel giudicare.

Dichiarazioni che lasciano il tempo che trovano. Cerca di spaccare il fronte lato Juve e da parte nostra, probabilmente, si adotta una strategia volta ad avere una canale più aperto ed uno che tiene di più il punto.

Ma certo! sono d'accordo, figurati! però è un fatto che molti giocatori non riescono ad ambientarsi, molti, troppi! Molti, lasciano intendere che in seno alla società ci sono elementi negativi, che fanno vivere in maniera poco serena la stagione. Però, ovvio, sono cose dette da singoli. ma certo, ci mancherebbe! però, ripeto, ci sono tante esperienze di segno opposto, spesso manifestate pubblicamente.

Esatto, questo secondo me è l’elemento alla base. Il mio Studio ha avuto come cliente, per molti anni, il papà di un nostro ex calciatore, che conobbi quando era ragazzino, ora lo è suo zio, col quale parlo spesso di calcio e col quale parlavo spesso di Juve. Mi diceva questo. Di quanto fosse pesante l’aria che tirava lì dentro, pur essendoci una organizzazione e professionalità altissime e di quanto anche la città fosse poco propensa a farti uscire con il sorriso sulle labbra. Questo è quello che mi raccontavano e che con sorpresa ascoltavo. Evidentemente, oltre al peso della maglia, ci sono elementi che non aiutano un ambientamento, a meno che non hai un carattere molto, molto forte.

Col senno del poi tutti fenomeni…gestire una società di calcio presuppone scelte che poi sono soggette a una tale quantità di variabili che noi, al di fuori, possiamo immaginare in piccola parte. Il 90% del forum e anche di più - giornalisti compresi (gli stessi che poi hanno puntato il dito, come a dire..beh è ovvio…) - criticavano la dirigenza perché tentennava nell’acquistare i vari Koop, Luiz e lo stesso Motta. Quando finalmente arrivarono, tutti a dire ora “si, ora si ragiona, ci voleva Giuntoli, mica quegli scappati di casa che c’erano prima”. Commenti positivi anche per il fatto che, malgrado gli acquisti, anche i conti fossero in miglioramento. Poi, purtroppo, le cose sono andate in direzione opposta, anche con grande sorpresa. legittimo essere delusi e criticare, ma lo si deve fare, non cadendo nell’ipocrisia e spesso nell’offesa.

Ti quoto in tutto, a parte sulla tua fiducia in Tudor. Purtroppo, non riesco a fidarmi di lui, sesto senso, unito a varie cose sentite dire in tempi non sospetti da persone che hanno avuto modo o di lavorarci o di conoscerlo. E' intransigente a livelli esagerati, si impalla se le cose si mettono male e non è un gran gestore di risorse. Poi, magari farà benissimo e sarò il primo ad esserne felice. Tuttavia, tiferò per il gruppo, dubbi a prescindere. Lo scorso anno, Giuntoli ingaggiò ed acquistò i migliori o quasi, presenti sulla piazza e il 99% dei tifosi e giornalisti ne erano entusiasti, poi le cose sono andate esattamente all'opposto ed i giudizi si sono adeguati ai risultati (come è anche normale che sia). Quest'anno ho aspettative basse, magari verremo piacevolmente sopresi!

Quelle sono persone, Agnelli compreso, che hanno un ego smisurato, una arroganza smisurata e una supponenza del pari abnorme. Sono nati, buon per loro, in famiglie di un certo tipo, vivendo in un contesto, ai più, sconosciuto ed hanno fatto percorsi di vita, di studi ad hoc. Tuttavia, questo non fa di loro - automaticamente - individui preparati, sagaci e dotati della famosa "marcia in più". Quest'ultima, ce l'hai o non ce l'hai e non ti viene donata per nepotismo o "familismo", come dicono alcuni, ma dal fato, dalla buona sorte. I passaggi generazionali non sempre vanno a buon fine. Io, almeno per deformazione professionale, cerco di guardare le cosa in maniera asettica, senza farmi condizionare, per quanto mi è possibile, dal tifo (parlo in generale e non solo dal punto di vista sportivo). Quel processo di dissoluzione organizzativa, cui hai fatto cenno, parte ancor prima. Parte da un processo virtuoso iniziato da AA, ma distrutto da AA stesso, dalla sua arroganza, protervia. Percorso negativo continuato dalla inefficacia, più o meno voluta, delle iniziative di JE,

Credo anche io

Comunque il debutto in nazionale lo ha avuto nel 2023 e in quell’anno ha anche saltato per infortunio molte partite. Ad ogni modo, anche a parità di età già aveva avuto maggiori esperienze nazionali ed internazionali, vincendo 2 campionati, 4 coppe di Portogallo, 1 di Lega, 2supercoppe e la Youyh League del2019. Non mi sembra una pippa o magari lo è, ma Costa non è migliore, anzi. Poi ci sarà di meglio, molto meglio

JE ha un mucchio di difetti, anche gravi, ma che non abbia cacciato i soldi… no, questo no. È che li hanno gestiti di M tutti quelli che hanno avuto la Juve in mano, tutti , nessuno escluso

Vero

Per carità, potresti avere ragione, ma la nostra logica, pur se corretta, potrebbe non tenere conto di molti aspetti a noi sconosciuti, in primis gli assiomi di partenza dai quali trarre le conclusioni. Dopodiché, io ho premesso di non conoscerlo, ma di aver visto qualcosa di Costa, per il quale non mi strappo certo i capelli. Se poi aggiungiamo che abbiamo fatto una permuta con un giocatore più o meno della stessa età ma piu formato (questo è un fatto) e nel giro della nazionale da quando aveva circa 22 anni, ed in più ci andiamo anche a guadagnare, deduco che non sia - sulla carta - una operazione che non sta né in cielo né in terra. comunque, dici bene, speriamo valga qualcosa in più di Costa

Esatto, e parlano di operazione senza senso. Io J Mario non lo conosco, ma vendere Costa a 15, introitando a differenza 3 milioni + 1 di bonus ed acquistando un giocatore identico per ruolo ma più esperto e nel giro della Nazionale da 3 anni, non mi sembra una catastrofe

Secondo te ho ragione io o l'altro utente😂