baggio18

21 minuti fa, Pjero21 ha scritto:

Ma cambiaso con motta non faceva i movimenti di calafiori?

Giocava come gioca kristiensen adesso 

40 minuti fa, Schizo ha scritto:

Ciao baggio, tutto bene fratello?

 

Guarda, ieri ho scritto ironicamente che Motta deve cambiare modulo di base e'passare dal 2-7-2 al 1-9-1. Volevo dire che con i giocatori in rosa, le operazioni finora, abbiamo troppi giocatori che non possiamo permetterci di lasciare cosi facilmente la difesa a tre. Rugani rinnova, Gatti non ce segno di cessione, Djalo appena arrivato, Calafiori in entrata, Danilo e abbiamo pure giocatori che sono piu adatti a fare i tornanti come Iling/Cambiaso/Kostic/Weah che i terzini.

 

Ma la formazione postata puo tranquillamente essere adattata alla filosofia di Thiago Motta, se e'vero che come si racconta sia un allenatore flessibile.

 

Dalla formazione postata basta mettere Rabiot/Fagioli in mediana, Cambiaso tornante destro (molta piu liberta offensiva rispetto a terzino, ed e'per questo che lo volevo spostato a centrocampo se si andava verso una difesa a 4) e Calafiori/Bremer/Danilo in difesa.

 

Cioe con questa formazione, in zona offensiva, cioe zona di rifinitura e ampiezza ci arrivi con Iling/Yildiz/Cambiaso/Chiesa dietro Vlahovic. Tutti e quattro sanno rifininire. Ripeto, tutti e quattro!!! E due di questi Yildiz/Chiesa possono supportare pure la finalizzazione.

 

Dietro poi avrai tre giocatori per la costruzione, capaci di portare palla ai quattro davanti. Calafiori/Danilo/Fagioli tutti con capacita di dettare tempi.

 

E Rabiot ad oscillare per supportare le due fasi.

 

Esattamente dove si trovano le controindicazioni per non poter applicare la filosofia (da non confondere con tattica) di gioco di Motta? Secondo me, non ci sono...

Esattamente amico mio. Fatti sentire più spesso!

per quanto riguarda le tue considerazioni le condivido al 100% , ed è da tempo che dico che la direzione migliore, se si volesse alzare un po' la qualità offensiva della squadra e contemporaneamente, rimanere in linea con le esigenze del mercato da fare in modo più prudente, è proprio quella di fare 343 

Alla fine quello di motta è proprio un 442 asimmetrico e molto fluido.

ti permette, con un solo acquisto in difesa (esempio calafiori) di ridisegnare meglio la linea di difesa (riportando Danilo a dx e utilizzando cambiaso come tornante anche a sx, come faceva proprio con motta)

il 343 è probabilmente la strada più fattibile da percorrere e credo che si andrà su quella..poi tutto può essere 

48 minuti fa, scienzo ha scritto:

ma che roba è il 2-7-2????

Un 442/343 letto in orizzontale e contando il portiere 

Adesso, nomevisualizzato ha scritto:

Dell’anno scorso 

Forse anche prima 

Va bè, non c'era chiesa pienamente recuperato l'anno scorso. 

8 minuti fa, Furio78 ha scritto:

 

Oggi si entrerà in campo così 

 

Se TM vorrà tenere inalterato l’impianto di gioco su questa base (3-4-3), a questa squadra andrebbe aggiunto Calafiori, un centrocampista e un tornante a destra.

quello che poteva fare allegri praticamente perlomeno da febbraio a maggio. 

Adesso, Rino Gaetano ha scritto:

Mi auguro di si, sz è a fine carriera, non rinnoverà comunque altrimenti l avrebbe già fatto e Perin sarà ceduto senza dubbio

Appunto perché non rinnova credo che si farà l'ultimo anno 

3 minuti fa, Rino Gaetano ha scritto:

Perché pensi che Di Gregorio non faccia il primo da subito ? Tek non rinnova e farà l ultimo anno in panchina 

Non so, nn ho la sensazione che gli danno la porta della Juve titolare da subito 

Mi sembra difficile fare uscire sz quest'estate sinceramente 

1 minuto fa, 77luca ha scritto:

e si impegna per 20 milioni su un ruolo "coperto" ad alto livello dici? Mah, misteri della fede. Secondo me possono sforare determinate cifre forse e ripeto forse solo magari in pochissimi casi. 

C'è un brutto termine: tagliatore di teste. Vediamo col Serbo che succede.

Scusa, ma non ho capito cosa intendi per ruolo coperto ad alto livello.

Se vuoi sapere i miei 2 soldi: personalmente non amo quando per la porta si vanno a fare i colpi alla Perin, perché di Gregorio alla fine è un colpo alla Perin: cioè lo prendo a metà carriera dalla provincia e non sai se può fare il primo e, al contempo, se si accontenta del 12.

in questo caso, un 12imo lo hai pagato troppo.

Siccome per me il portiere di una big, mettendo ovviamente per scontato che devi essere bravo, ma è soprattutto una questione di imprinting mentale, io prendo il 20/22 enne e lo metto in porta (al massimo tenendolo al fresco per una stagione conoscitiva/di ambientamento).

non vorrei che su Di Gregorio (col quale non ho nulla contro) , che a luglio ne fa 27 , possa abbattersi l grosso rischio di rivelarsi un nuovo Perin, cioè uno che non farà il primo ma manco si trova bene come secondo e che alla fine ti risulta essere un secondo portiere costato troppo (senza contare che pure il primo lo paghiamo un botto, ma quello è il frutto della politica degli ingaggi by paratici &co.).

Per me il ruolo della porta deve essere più lineare almeno nelle gerarchie..lo stesso Thiago motta, di cui si dice giustamente che potrebbe fare girare i portieri, comunque ha fatto fare a skorupski il 90% delle partite più o meno..

35 minuti fa, 77luca ha scritto:

certo che non lo è, ma mi sembra che il motivo sia abbassare il monte ingaggi, prima ancora che tecnico. Ma scusa, ma perchè devo spendere 20 milioni (che non mi sembra ne abbiamo a carrettate) per Di Gregorio? Per fargli fare il secondo del polacco mi sembrerebbe una spesa insensata. Ho Szczęsny, ho Perin, che mi frega. La questione è che Szczęsny guadagna un botto e non ha voluto "spalmare".  Se vai a cercare Zirkzee è logico che Vlahovic non è certo che rimanga, perchè la Juve che si prende tutti e due adesso, a prescindere dai ruoli, mi sembra poco reale. Potrebbe essere Chiesa l'indiziato, ma per ruolo e appetibilità sul mercato mi sembra meno probabile. Capisci che Di Gregorio, Zirkzee... quanto risparmi di ingaggi, subito? 

Puo essere pure che Perin vuole andare da qualche altra parte a giocare di più. Allora prendono di Gregorio,lo tengono come 12 per un anno, quando va via sz diventa, l'anno prossimo, primo (o prendono un altro numero 1 nel caso, ma non credo). 

58 minuti fa, Halo94 ha scritto:

ad oggi statistiche alla mano di gregorio è sopra la maggior parte dei portiere della serie A

 

ho visto qualche partita del monza e soprattutto quelle contro di noi ed è un ottimo portiere

i punti di forza sono nettamente i riflessi, in particolare su tap in e tiri da dentro l'area piccola e un grande dimestichezza con i piedi, tanto che non solo gioca bene ma anche in modo intelligente (evita sempre di mettere in difficoltà il compagno a cui la passa) 

 

sul resto buono ma può migliorare

 

avessimo più budget avrei puntato bento o unai simons ma per quei due tra commissioni e stipendio parte sicuro il doppio 

Certo però..il passaggio a una big non è tanto tecnico ma è soprattutto mentale..

Si passa da essere chiamati in causa magari tante volte in partita a dover stare a guardare per più tempo e essere un chirurgo in quei 2/3 interventi che fai.

non è tanto facile farlo a 25/26 anni 

Io in generale sono sempre per prendere il 20/22enne e metterlo in porta da subito e come va va..

8 minuti fa, Stefanov96 ha scritto:

Buffon aveva 4 anni nell'82, normale che non potesse ispirarsi a Zoff. Ma non ha mai detto che Nkono fosse più forte del friulano. Anche se a volte a fatto uscite fuori dal vaso, Gigi è una persona intelligente, al contrario di quello che si tende a raccontare di solito

ma sto poveretto (che a me manco fa impazzire sinceramente) già lo si crocifigge perché gli piace Handanovic, boo 

ci si è allenato/l'ha visto allenarsi tutti i giorni per una vita da piccolo.. normale rimanga impresso ..

Mi permetto di dire che siete un po' pesantini con questa questione del tifo..

E nel tifo mi spiace ricordarlo ma non esiste solo la Juve 

Lo stesso Thiago motta la Juve non se l'è mai * più di tanto 

Ma d'ora in poi ci lavorerà e avrà tutto l'interesse di fare bene..

5 minuti fa, Pravettoni ha scritto:

a leggere le giustificazioni per il prescritto mi chiedo se siete davvero convinti chi sia  il bambino delle elementari 

roba da accapponarsi, che tristezza, che siamo diventati 

Ma in realtà c'è poco da giustificare.. per delle accuse inconsistenti 

Ma uno sarà pur libero di essere fan di chi vuole..

1 minuto fa, Bob Kelso ha scritto:

Buffon non ha mai detto che N'kono era meglio di Zoff ma solo che era il suo idolo

detto questo per me è un acquisto inutile perchè abbiamo altre esigenze e lo ritengo inferiore nettamente al polacco visto che di boiate ne combina specie con i piedi

mi pare che stai facendo una questione sul nulla 

Questo da piccolo aveva Handanovic come esempio e tale gli è rimasto..non mi sembra uno scandalo sinceramente...

Vabbè 

Adesso, Bob Kelso ha scritto:

io come modello da piccolo avevo Pasquale Luiso vedendolo dal vivo, ma non mi sognerei mai di dire che era meglio di Vieri per dire

Ma tu non ci giocavi tutti i giorni né lo vedevi tutti i giorni allenarsi..

Buffon aveva nkono come modello mica Zoff. Era idiota anche buffon?

A volte si costruiscono problemi dal nulla...

4 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

tifare è un conto

dire che Handanovic è meglio di Buffon è da invio immediato di qualcuno che ti valuti il cervello

Vabbè ma aveva Handanovic come "modello" ed esempio di riferimento quando lui era piccolo e stava nelle giovanili...

27 minuti fa, Orphen ha scritto:

il possibile acquisto di Koopmeiners mi da delle vibes in stile Nedved 2001

Era un'altra serie A purtroppo...

2 minuti fa, Manuel87bs ha scritto:

Con 3 pippi al anno t credo che rugani non si lamentava, de Ceglie docet

Se sei ambizioso sportivamente non è (solo) quello che conta 

La verità è che Rugani si è sistemato a Torino e ci ha messo le radici (anche la compagna) e di giocare più spesso titolare non gli frega nulla 

Per carità anche questa tipologia di giocatori, all interno di una rosa, sono fondamentali, perché non ti creano squilibri e problemi gestionali..

Adesso, Dubliner ha scritto:

Si ma con tante partite Perin avrebbe più spazio. Poi ci sta anche che Mattia voglia andare a fare il titolare. Lo meriterebbe anche.

Eh ma anche se giochi di più , sempre riserva rimani..

Cioè per un giocatore un conto è fare più volte il titolare un altro è sentirsi IL titolare..

Adesso, Mario Merola ha scritto:

A quanto dicono i vari Momblano&co. il buon Mattia vorrebbe giocare, poi se sia vero o meno questo non lo so.

Troppo bravo per fare la riserva secondo me 

Poi se si accontenta è un altro discorso . La riserva deve essere, in un certo senso, anche poco ambiziosa, sportivamente parlando (vedi rugani) , in modo che sia meno difficoltosa la gestione..

posso capire se voglia giocare, alla fine è più bravo di tanti altri che fanno i titolari nelle altre medio piccole del campionato 

25 minuti fa, Mario Merola ha scritto:

Confronta lo stipendio di Perin e quello del forse venente di Gregorio...

 

Sciesni si fa il suo ultimo anno a Torino a 7ml netti e intanto il suo in itinere pargoletto verrà tirato sù a gianduiotti, poi a fine anno chiuderà la sua avventura juventina.

Eh tu dici se ne va Perin: può essere, alla fine è un portiere bravo un po' "sprecato" per fare il 12.

Cmq è la stessa cosa alla fine..non credo che prendono di Gregorio senza avere la sicurezza di poter cedere un pari ruolo..

1 minuto fa, Yojimbo ha scritto:

Si, probabile. La cessione di Szczesny libera spazio salariale. Ma dubito comunque che il budget complessivo sia 30 milioni e che 20 vengano investiti per il portiere quando sulla carta con la situazione attuale saresti già coperto e non è certo quella la criticità della rosa. 

Forse c'è qualche rateizzazione conveniente 

7 minuti fa, Yojimbo ha scritto:

E non viene il dubbio che forse, prendendo Di Gregorio a 20 milioni con ancora Perin e Szczesny in rosa, il budget sia un pochino diverso da quello che raccontano? 

 

O questo oppure veramente Giuntoli è l'ultimo dei cretini. 

O forse sanno già come sistemare sz..

Quoto

concordo su tutti i punti.

il problema è che tutto nasce dalla confusione dei ruoli e dalle ingerenze dell'ex presidente nella gestione del club lasciato in mano ad amici.

@il marsigliese 

e certo. Purtroppo è così. come ho sempre detto anche in passato, la Juve ha proprio storicamente bisogno di solidità e "complicità" tra i vari livelli di responsabilità maggiori (proprietà, dirigenza e allenatore)

Laddove non succede, succedono i casini 

Questo dappertutto, ma soprattutto da noi 

Allora a me Motta e la sua scelta mi interessa più perché è un fattore di continuità con l'attuale dirigenza,come se lavorassero in sinergia, che altro 

non c'è stata una mossa giusta a livello dirigenziale negli ultimi anni, secondo me anche fare arrivare giuntoli con allegri è stato sbagliato, ma è andata bene lo stesso a livello di risultati addirittura sportivi (sempre nei posti Champions e anche una coppa di lega).

magari dall' anno prossimo, con motta -giuntoli finiranno le soap opera e le cospirazioni reciproche nei ruoli apicali, remandosi contro e facendosi i dispetti..perché come ho sempre detto negli ultimi anni siamo degni di una sceneggiatura di Netflix..

7 minuti fa, Jeiojonjei ha scritto:

È chiaramente questo il punto. Non sto parlando con tecnici (non ne sarei manco in grado), sto parlando con utenti di un forum. Sono chiaramente scorciatoie concettuali. Però mi sembra che Ancelotti, Gasperini, Spalletti etc. etc. abbiano comunque pensato a contromisure efficaci, efficienti per reagire e per risolvere i problemi che gli si pongono davanti.

 

Allegri non ha risolto tanti problemi di campo che abbiamo avuto. Non so se per ideologia, per essersi sopravvalutato, per paura/timore, perché preoccupato da altro.

 

Ora  - usando un modo di esprimersi che qualcuno a Coverciano ha usato - si vuole passare a "dominare il gioco" e a farlo tenendo la palla (poi si può fare anche senza palla, si può manipolare lo stesso la struttura degli avversari e blablabla). Sic et simpliciter.

Non credo sia manco quello il discorso perché Thiago motta col suo Bologna non ha disdegnato manco farsi partite "sporche" per potare a casa il risultato.

è proprio quello il punto - motta è un allenatore molto elastico e pragmatico allo stesso tempo, ha i sui principi ma non ha manco problemi a mettersi lì dietro, se necessario.

Alterna diverse maniere e approccio anche durante la stessa partita. Credo che giuntoli l'abbia scelto appositamente per ripartire e ricominciare da zero, questa volta con un allenatore giovane e "umile" e che potesse dare la sua impronta ma, al tempo stesso, potesse adattarsi a una dimensione esigente (dal punto di vista dei risultati) come quella della Juve.

1 ora fa, SuperT ha scritto:

Creare malumori quando si è a giocarsi uno scudetto, anche se lo si fa per migliorare il futuro, è una cosa che non andrebbe giù a nessun allenatore.

Si è scelto di sacrificare questa stagione (che Comunque è andata bene, tra qualificazione cl e coppa Italia vinta) per il futuro. Probabilmente non si aspettavano i risultati del girone di andata..

sicuramente il cambio mister era in mente da tempo, secondo me da quando giuntoli è arrivato, ma è stato formalizzato a metà stagione, così come credo altrettanto sicuramente non si aspettavano quel girone d andata con quell andatura che c'è stata, secondo me.