Rocket man

A te hanno GIÀ spiegato mille volte che il punto non è il gioco spumeggiante ma organizzato... però continuate a fare finta che si parli di estetica fine a sé stessa

Sappiamo tutti bene che non è una questione tecnica a tenere Conte lontano dalla Juve

Ovviamente il fatto che andare via avrebbe implicato rinunciare a 7+2 milioni a stagione e all'unica possibilità di allenare una squadra di livello non ha avuto nessun ruolo nella storia. Altri magari avrebbero avuto alternative... quelle di Allegri le scopriremo presto

Una società che vuole farsi rispettare fa preparare a Jtv video su video sulla disparità di trattamento in termini di metro arbitrale. Assurdo continuare ad accettare una situazione che ha del paradossale

Quindi ricordiamo i fatti: -Chiellini vince il premio come miglior giocatore del campionato -La Juve non cede Chiellini Poi esiste la realtà parallela di Foreverbianco&nero e la sua memoria di ferro

https://it.wikipedia.org/wiki/Migliore_difensore_AIC Votato miglior difensore del campionato... eh ma non aveva soddisfatto nessuno...

Bisogna però anche valutare che Gatti ha un impatto a bilancio contenuto. A me non pare così semplice andare poi a trovare qualcuno con un miglior rapporto rendimento/costi.

Alla faccia della buona memoria, hai scritto l'esatto contrario della realtà. Chiellini fece una stagione 07/08 stratosferica (premiato come miglior difensore del campionato) e poi un europeo sotto tono. Quanto al fatto che la Juve lo volesse cedere, premettendo che fa ridere la sicurezza con cui parli di cose che possono conoscere solo Chiellini e le parti coinvolte, si sta parlando della Juve di Alessio Secco e Blanc per cui in ogni caso non lo prenderei come indice del reale valore di Chiellini

Per me uno dei pochi intoccabili. E non certo perché sia un fenomeno... ma analizzando il suo profilo e il suo peso a bilancio la sua cessione avrebbe del demenziale

Stiamo parlando di gente che faceva volutamente cori razzisti per poter ricattare la società che veniva puntualmente multata. Ci sono dinamiche in curva che non c'entrano nulla con il calcio

Esattamente cosa hai visto di negativo in quel Tottenham attribuibile all'allenatore?

Veramente è l'esatto contrario. Sei tu che hai detto che i risultati sono diretta conseguenza delle capacità di un allenatore. Riesci a non contraddirti per due post consecutivi? Io sto dicendo che la diretta conseguenza dell'operato di un allenatore si evince da tanti dettagli da osservare durante le partite.

Direi che abbiamo capito il livello della discussione. Come dire che Bagnaia niente di che perché dovrebbe vincere correndo su un Ciao.

Cioè... un post sopra scrivi che i risultati per te sono un metro oggettivo di valutazione di un allenatore. Ma valgono solo per quelli che dici tu, per altri son merito di corazzate e giocatori. Ok.

Contano solo i risultati* *se fanno comodo

Scusa ma pare una discussione su sport completamente diversi tra loro. Come fa il risultato di una squadra ad essere unicamente legato alla prestazione dell'allenatore o al caso? E tutti gli altri fattori? Il rendimento di ogni singolo giocatore della rosa, quanto fatto dagli avversari, arbitri, infortuni, etc .. In una stagione può succedere di tutto e riduciamo tutto alla bravura dell'allenatore o al caso? Piaccia o non piaccia NON ESISTE un modo obbiettivo per giudicare il rendimento di un allenatore... bisogna esprimere una OPINIONE

Aspetta, non facciamo confusione. Il mio ragionamento che prescinde dai risultati è solo nel loro utilizzo in sede di ANALISI. Non sto dicendo che i risultati non siano importanti. Giocatori ed allenatori devono lavorare per ottenere risultati. Giustamente come da te scritto l'eccezione è nelle giovanili dove lo sviluppo dei calciatori deve (purtroppo dovrebbe) venir prima di tutto. Il problema è che trovo impossibile effettuare una retroanalisi in cui si parte dai risultati per poter poi giudicare solo un singolo fattore che ad essi ha portato. Peggio di chi giudica solo con i risultati c'è poi chi lo fa a targhe alterne. Quelli che poi "eh ma Guardiola vince solo perché ha le squadre forti".

Non c'è nulla da leggere tra le righe, sono esplicito: Allegri in questa situazione è una sciagura. Non possiamo sfruttare i suoi pregi e i suoi difetti (storici, non li scopriamo ora) vengono fuori tutti. I nostri sono scarpari quanto quelli dell'inter o del Napoli che l'anno scorso avete dipinto come una corazzata. In QUESTA serie A non ci vuole molto per competere. Ma il discorso di fondo che proprio non vuoi capire è che non me ne frega nulla di discutere di vincere scudetti, coppe o quant'altro: stiamo parlando di Allegri? Si. Sta allenando bene? No. Basta, non ci sono altre considerazioni da fare, conta solo quello Pensi stia allenando bene? Io rispetto tutte le opinioni di chi mi sa parlare di elementi reali inerenti il ruolo di allenatore. Di quelli che sanno guardare solo i tabellini e citare i palmares non mi interessa l'opinione perché non conoscono nulla di questo sport

Mi sai che gravi problemi di comprensione del testo. Da sempre lotto sul forum per confrontarsi sul valore dei tecnici SENZA guardare ai soli risultati. Eh ma lo storico...

Vedila come vuoi. Io da tifoso me li sono goduti ma se devo esprimere un giudizio tecnico (non solo su Allegri ma su tutte le parti in causa, dirigenza in primis) non posso non tenere conto che sia stato un periodo in cui la Juve aveva un potere di spesa tre volte quello degli avversari.

Guarda che cercare di ragionare su quello che è stato l'apporto di Allegri sui risultati della squadra non vuole dire sminuire i successi. Il problema vero è che continuate a definirli come i successi di Allegri e non della Juventus

Non ho mai scritto che è scarso, ho scritto che non è un top. Ho scritto buon allenatore con pregi e difetti conclamati. Direi che prima di tutta sarebbe il caso di imparare a leggere prima di offendere

No, non sono d'accordo. Un allenatore influenza la "probabilità di vincere" di una squadra ed è impossibile pensare di avere dei dati oggettivi partendo dai risultati in uno sport di squadra come il calcio. Tocca avere una opinione e saperla argomentare. Capisco che non a tutti piaccia ma è così

Può essere un caso come può essere che Allegri per 5 anni abbia avuto a disposizione una squadra ben più forte degli avversari. Chi lo sa... eppure il palmares dicevi fosse obbiettivo

Hai ragione, quindi Di Matteo è meglio di Allegri