The Barnacle

1 minuto fa, Roland Deschain ha scritto:

Il nostro problema ENORME è a centrocampo, e si parla di difensori e attaccanti...

Per me abbiamo problemi un po' ovunque. La scala di priorità è soggettiva. Spero che si intervenga in tutti i reparti

Adesso, Francisco22 ha scritto:

Senza acquisti in attacco l'anno prossimo scendiamo in campo con Nico Gonzalez e Vlahovic, che è ancora peggio. 

Non scordarti Milik, l'ineffabile Milik

Adesso, Maxseven ha scritto:

Se Laporte scatena tanto umorismo non odo pensare avessimo, all epoca, trattato Strunz o Sukalo...

 

La battuta di Moggi su Kakà ci si è ritorta contro

2 minuti fa, Davy Jones ha scritto:

Non so perché ho letto "Silmarillion". Sarà il caldo! 🤦🏻‍♂️

Sarà che al momento tutte le nostre trattative sono molto fantasy

3 minuti fa, SuperT ha scritto:

AhimèRic non mi vengono battute..

Pensavo avresti lanciato una citazione di Mosconi... tipo

"Ma chi è chel mona che-che-che sbatte Laporte e che chiude u-urlando?!?" 

2 minuti fa, michele.i ha scritto:

ma Omorodion alla fine di chi è?

 

dell'Atletico o del Porto?

 

 

Porto, acquistato a titolo definitivo dall'Atletico l'anno scorso per 20 mln

Adesso, SuperT ha scritto:

Pensa come sono messi  

Ma infatti avevano pompato la partita facendo passare il Flamengo come una squadra arrembante, poi leggi A.Sandro, Jorginho...cioè sono la casa di riposo della serie A

Adesso, Low ha scritto:

Ieri sera Wesley mi è parso un onesto mestierante..se poi vogliono oltre 29 mil come si legge in giro...

Tra l'altro spingeva di più A.Sandro dall'altra parte che non lui. Boh

Adesso, velas ha scritto:

Il quarto chi è? 

Più che altro mi chiedo chi sia Erode, ma un'idea ce l'ho

39 minuti fa, velas ha scritto:

Arrivabene, Paratici, Giuntoli. Ognuno doveva lasciare il segno 

I tre re magi infernali 

1 minuto fa, lord yupa ha scritto:

salutato da bremer (un mese solo con il gruppo squadra), mbangula (l'ha fatto esordire)

non ricordo chi altro. forse c'era un terzo che ora mi sfugge.

non l'ha salutato il capitano, non l'ha salutato koopmeiners

chissà che cavolo ha combinato

Sì, anche io ricordo solo loro due. 

Di solito anche nelle situazioni più disastrate un minimo di solidarietà  lo si dimostra. Qui zero. Non ho davvero idea di cosa sia successo, ma anche qui io non credo che fosse ponderabile che questo impazzisse del tutto alla prima occasione con una grande squadra.

4 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

Soulè per me resterà un rimpianto, lo dimostrerà nei prossimi anni, lo stesso dicasi per Huijsen, gli altri non sono rimpianti.

 

Danilo non è un rimpianto, MA è un rimpianto la gestione di Danilo.

 

Danilo, piaccia o meno, era l' anima dello spogliatoio di questa squadra, probabilmente l' unico vero leader a livello carismatico all' interno della squadra.

Cacciarlo in quel modo, ha segnato definitivamente la morte di qualsiasi tipo di amalgama all' interno dello spogliatoio.

 

Vedo sempre il calcio trattato come una formula matematica, ma nel calcio non sempre 1+1 fa 2, perché parliamo sempre di essere umani, per cui l'aspetto mentale è fondamentale.

La gestione Danilo è stata fatta con i piedi, anche solo per le dichiarazioni fatte dal procuratore qualche giorno dopo l'addio.

La colpa lì comunque è da dividersi con Motta, che davvero credo sia il peggior gestore di spogliatoi che sia mai esistito.

Mai visto un allenatore così detestato dal 99% dei giocatori 

7 minuti fa, baggio18 ha scritto:

ma infatti avevo capito cosa volevi dire...cioè che a parlare dopo sono tutti bravi 

Ma il dirigente fenomenale..come pensavo io stesso fosse giuntoli. Deve essere bravo prima 

E lui non lo è stato. Non so, si è fatto prendere la mano, voleva togliersi dei sassolini, non so, fatto sta che la gestione nella sua interezza mi è sembrata poco razionale,poco chiara.. poco trasparente 

Molta incertezza. molte scelte forti (troppe) magari fatte senza pensarci o senza spiegare/trasmettere  a livello comunicativo le motivazioni ai giocatori 

Mi sembra anche logico che chi rimane tra i giocatori.. non possa affrontare una stagione con serenità 

questo a prescindere dalle scelte fatte su acquisti e cessioni 

Io mi riferisco più che altro a un modo di comportarsi,di comunicare, di gestire la società 

Da uno come Giuntoli mi aspettavo molto di meglio. io avevo detto che ci trovavo addirittura delle similitudini con moggi per la ruggianaggine e la capacità di tramare alle spalle..

Non so, da un lato è andato male tutto ciò che poteva andare male, l'infortunio dell'unico giocatore con un minimo di carisma a inizio stagione, l'allenatore che da sovrano illuminato si dimostra un dittatore scatenato che fa cambi di folli per sostenere la sua idea.

Si è andata a creare una situazione esplosiva, su cui lui, o per superficialità o incompetenza, non è intervenuto in tempo e poi quando si è mosso ormai era già andato tutto a rotoli.

Infatti secondo me Giuntoli sapeva di essere a piedi già da marzo, per questo non credo alle veline uscite ultimamente che lui aveva già chiuso accordi con tizio e Caio.

Io ci sono rimasto molto male, perché pensavo davvero di aver finalmente trovato un DS che sa di calcio, che sa cos'è la Juve e che non ha paura di agire.

Invece mi sono trovato un ibrido strano tra Moggi e Marotta: risoluto quando però non serve, attendista quando invece sarebbe servito essere rapido.

5 minuti fa, finoallafine1996 ha scritto:

Ma infatti personalmente non ho mai attaccato Giuntoli per le cessioni di Soulè e Huijsen. Sui giovani bisogna decidere, o ci punti veramente e ritieni possa fare il titolare per 10 anni alla Juve o è meglio venderli. A sentire i tifosi sono tutti nuovi Henry, ce ne fosse mai mezzo che dica "Rugani me lo sarei tenuto pure io, avrei fatto la stessa c****a di rifiutare 35 milioni", "Per Caldara sbraitavo ed era una p***a"... Potrei proseguire tirando fuori le infatuazione di molti per Bernardeschi, Kulusevski, Bentancur o lo stesso De Ligt. C è anche chi si sarebbe tenuto Fagioli dopo tutto il casino, a prescindere dalla pochezza del giocatore... Io non posso accettare 2 cose di Giuntoli: Gonzalez (a maggior ragione a quelle cifre) e la pietosa gestione del sostituto di Bremer, conclusasi con lo scialacquamento di 25 milioni il 2 di febbraio per una chiarissima ultima spiaggia (se fossero stati convinti, l'avrebbero comprato il 1 gennaio). 

Concordo su tutto. Soprattutto sul fatto che sui giovani vanno tenuti se poi li si fa giocare, come Yildiz, altrimenti fanno la fine dei Rugani.

Su Kelly io non riesco ancora a trovare una spiegazione che non coinvolga qualche favore a procuratori o altri direttori sportivi. Perché non ha senso sotto nessun punto di vista. Piuttosto prendevo davvero il georgiano dell'Empoli, che almeno ha tipo 20 anni e di stipendio prende due cracker 

14 minuti fa, jamino ha scritto:

Ma secondo me paradossalmente il mercato di giugno dello scorso anno è stato in buon mercato, la scelta sbagliata è stata quella dell’allenatore

Ma sinceramente quanti di noi erano convinti che Motta avrebbe fallito così clamorosamente?

Diverso il discorso del mercato di gennaio per cui tuttavia c’è l’attenuante degli infortuni di Bremer e Cabal.

 

Restano 2 grandi misteri, Koop e Douglas, bisognerebbe capire quanto questi fossero richieste dell’allenatore o quante fissazioni di Giuntoli.

Nel primo caso si tornerebbe al problema della scelta sbagliata dell’allenatore, nel secondo sarebbero clamorosi errori di Giuntoli.

 

Douglas a me è parso proprio un'occasione di mercato, incastri di scambi ecc. Non so nemmeno quanto il giocatore fosse convinto della situazione.

Romeo nei giorni scorsi ha detto che è anche arrivato con problemi fisici serissimi.

Quindi non saprei dirti, però probabilmente ci sono state una serie di circostanze negative.

Qualche speranza che si riprenda per me c'è.

Koop invece, secondo me, era proprio uno dei pallini di Motta. poi Giuntoli ne ha voluto fare la punta di diamante del suo mercato, perché anche lui avrà voluto dimostrare qualcosa, del tipo "ecco, con me alla Juve aspettatevi questo tipo di colpi"

3 minuti fa, baggio18 ha scritto:

il dirigente può anche fare scelte impopolari. Non è che il lavoro giusto o sbagliato "ad anteriori" si valuta con l'essere più o meno appoggiato dai tifosi.

Io ricordo Pirlo non lo voleva nessuno, tanto per dire..  

Fate scelte  impopolari può capitare ad un dirigente che magari proprio perché è un dirigente capisce di calcio mediamente di più dei tifosi che, dal canto loro, hanno una visione più limitata delle situazioni 

 

Infatti per fare il mercato di giuntoli... Non ci voleva mica giuntoli 

Sembrava mercato che poteva fare un tifoso tranquillamente 

Vendere chi aveva più mercato 

E spendere soldi per i giocatori più in hype tipo koopmeiners 

O pagare giocatori di "usato sicuro" come Nico G

 

Intuizioni avute..a me sembrano poche 

Soprattutto a livello numerico e statistico, in relazione cioè al numero di operazioni fatte.

 

Io tralaltro nn sto parlando a posteriori perché sono cose che pensavo e dicevo anche prima..

Ma infatti essendo il tipico mercato da tifoso medio (inteso come uno che conosce il calcio, ma non conosce i giocatori di ogni campionato del mondo) il mercato era piaciuto molto. Basta vedere il topic sul voto al mercato.

Il problema è stato forse proprio quello di voler accontentare la piazza con nomi conclamati.

Purtroppo hanno reso perfino meno di quello che pensavano i più critici.

Sulle intuizioni non so che dirti, a me pare di aver capito che sia arrivato con dei nomi che aveva già da Napoli, non ho ancora capito se qui alla Juve c'è uno straccio di rete di osservatori strutturata o no.

7 minuti fa, MARTIN34 ha scritto:

Non credo . Almeno non tutti. Gli acquisti di Nico e Koop eravamo in molti a giudicarli sbagliatissimi

Nico sì, c'erano perplessità, una minoranza, ma c'erano. La litania su "è sempre convocato nella Argentina campione del mondo" era molto più diffusa per dirti.

Koop no, assolutamente no. Non c'era nessuno che criticava l'acquisto, pure chrimmers lo esaltava come centrocampista totale, semmai si criticava il costo o la modalità, con il tira e molla infinito con l'Atalanta 

4 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Il razionalismo non è tipico del tifoso 

Che appunto tifano e, per definizione sono umorali.. molti tifosi  

Giornalisti stessa cosa (anzi a loro più aizzano i tifosi e meglio lavorano...)

 

Ma il razionalismo.. la capacità di analisi 

Sarebbe fondamentale per un dirigente 

Soprattutto se ha pieni poteri, pochi soldi, e una squadra da rinforzare 

Allora per me il comportamento di giuntoli è stato grave 

Non per acquisti X o Y sbagliati o azzeccati 

Ma per la poca lucidità e la filosofia che ha seguito nel gestire squadra e mercato 

 

Quindi che i tifosi sbaglino previsioni io credo possa essere assolutamente normale, anzi tipico dei tifosi 

Che un dirigente arrivato tralaltro in pompa magna,con l'etichetta del miglior dirigente in Italia... che si sia comportato in quel modo per me è grave 

Non è questione di strategia di comprare giocatori pronti, che ci sta assolutamente 

Ma proprio come ha gestito tutta la rosa.. il mercato..le tantissime operazioni eseguite 

Le cessioni discutibili fatte di fretta 

Per acquistare giocatori di livello discutibile altrettanto di fretta 

 

Senza contare la mancata funzione di controllo/coordinamento dell allenatore che è stato diciamo "abbandonato" nel fare errori in libertà 

Attenzione, non voglio difendere in assoluto Giuntoli. Mi limitavo a fare presente che vendere (alcuni forse sacrificati)  giocatori per riuscire a prenderne altri in teoria più adatti al gioco dell'allenatore che hai scelto, non può essere valutato a posteriori come un errore di strategia. Gli errori semmai sono quelli che hai citato tu, come non capire che certi giocatori sarebbero difficilmente potuti essere determinanti, visto da dove arrivavano.

Che giocatori come Chiesa, Danilo, ma pure Soulé o Iling non credo possano essere considerati dei veri rimpianti in sé per sé. certo che se i loro sostituiti sono Kelly e Nico allora è lì che hai fatto degli errori veramente pesanti ed è giusto che Giuntoli sia stato messo alla porta.

1 minuto fa, Gandalf il Grigio ha scritto:

Io amo citare Moggi, e moggi diceva che non puoi vincere cambiando più di 4-5 giocatori. Ed effettivamente le rivoluzioni le ho viste sempre fare un 2 trance... Anno di rivoluzione e pulizia della rosa , anno con quei 4-5 acquisti che ti fanno fare il salto (Marotta con noi e alle melme vinse al secondo anno, il primo anno fece piazza pulita e pose le basi) il Milan di pioli vinse il secondo anno dopo la rivoluzione etc. Ma ti devi tenere in canna le risorse per quei colpi. Se si fosse tenuto soulè e hujsen e avesse rinunciato a koop e nico a fine mercato probabilmente il nostro buon Giuntoli starebbe ancora qua.

Ma io posso anche concordare, però siamo nel 2025. L'anno scorso, se avesse tenuto Huijsen e Soulé, senza quindi prendere koop e Nico, ce lo saremmo mangiato. E se per caso finivo fuori dalla CL pure peggio.

Adesso, armenobianconera ha scritto:

a me l'unico che non convinceva era Nico, per gli altri ero più che soddisfatto....e nemmeno mio stracciavo le vesti (ne me le straccio ora) per le cessioni dei vari giovani fenomeni

Ma infatti qui c'è un revisionismo devastante. È pieno di "io ve lo dicevo che quello era scarso" "Io lo sapevo che dovevamo tenerci tizio e Caio". Sono riuscito anche a leggere di gente che diceva che se avessimo tenuto Barrenechea e Nicolussi Caviglia adesso avremmo un centrocampo migliore. Tu immaginati i commenti se fossi partito la stagione scorsa con quei due come semi titolari.

Adesso, Gandalf il Grigio ha scritto:

Per dire quanto ci capiamo noi del forum e la maggior parte degli opinionisti e addetti ai lavori 🤣🤣🤣

Noi ci capiamo sicuramente poco, qui nell'angolo poi ci esaltiamo o ci deprimiamo per niente.

Però, ripeto, la strategia di prendere giocatori di livello per provare a vincere subito non era sbagliata. Ha toppato clamorosamente alcuni giocatori, che purtroppo erano pure i più cari

4 minuti fa, Gandalf il Grigio ha scritto:

Come ho scritto più volte se Giuntoli non avesse voluto farla fuori dal vaso con la rivoluzione totale per vincere subito sarebbe ancora qua.

L'ha fatta fuori dal vaso a posteriori. Perché la maggior parte degli acquisti dell'estate scorsa era approvata a maggioranza bulgara, almeno qui dentro. Poi il 50% si è rivelato completamente inadeguato, ma la strategia in sé non era sbagliata 

Adesso, Bercegol ha scritto:

Pensi che la società non accetti di riconoscergli una buonuscita che copra le sue eventuali perdite l'anno prossimo? Oppure è proprio lui che ha deciso di buttare un anno per monetizzare meglio il prossimo contratto?

Io penso che possa farsi l'ultimo anno a 12 netti da noi, per poi andare negli Emirati, o similari, l'anno prossimo e prendere tranquillamente 10 netti se non di più.

Se uno a 25 anni, nell'anno dei mondiali, è disposto a farsi un anno ai margini pur di non perdere un euro, è chiaro che non è così interessato alla carriera e ai trofei 

1 minuto fa, Tenente Colombo ha scritto:

Si bravo, ma debbo dirti preferisco Tomori. 

Se è peggio del Tomori degli ultimi due anni è una * a pedali

6 minuti fa, Ramon Serrano ha scritto:

Novita su David?

Niente di rilevante. Il giocatore ha dato la priorità a noi, nonostante altre offerte arabe e turche. Adesso sono al lavoro i suoi procuratori ed un intermediario per la Juve per arrivare ad una quadra sugli oneri accessori