TempoReale

La squadra ha dato il massimo ma il nostro livello tecnico è sconfortante. Contro un Real senza difesa non abbiamo fatto un gol. Alcuni giocatori sono indegni e vergognosi, tra cui il tanto decantato Kalulu che è un abominio tecnico. Tudor allucinante nei cambi, toglie Thuram, Yildiz e Vlahovic e mette dentro il pattinatore Iceman David e quello scandalo di un pedalò di Openda. Vergognosi gli acquisti di Comolli. Questa è la nostra attuale dimensione. Almeno i giocatori hanno dato tutto, ma questa non è la Juventus.

Di Gregorio 4: non è un portiere da vera Juve. Non blocca un tiro, solo smanacciate a caso. Kalulu 2: scandaloso sul primo gol. Non prende una palla di testa, non sa difendere, non sa passare. E lo spacciano per difensore forte, sto scarsone. Rugani 4,5: insicuro, sbaglia tanti appoggi semplici. Kelly 5: il meno peggio della difesa. Cambiaso 3: mister 60 milioni... di ridicolaggine. Un'involuzione così neanche mel Medioevo. Thuram 4,5: non ha mai, mai centrato la porta. Arruffone. Locatelli 5,5: inizio pessimo, poi dà un minimo di equilibrio. Esce lui e subiamo il 2-0. Certo se ci dobbiamo aggrappare alla sua mediocrità, siamo in un baratro. Koopmeiners 2,5: il vigile urbano solo una cosa buona ha fatto, ma il gol di David viene annullato. Così com'è nullo lui da quando è arrivato alla Juve. Conceicao 5,5: tenta qualche giocata, ma sta più col sedere per terra che in piedi. Yildiz 5,5: un paio di magie, un passaggio eccelso al vigile urbano, ma si perde anche lui in questo mare di mediocrità. David 3: iceman, torna a pattinare che è meglio. Vlahovic SV: doveva essere inserito almeno mezz'ora prima. McKennie SV: uno dei simboli della nostra mediocrità da 6 anni a questa parte. Kostic SV: un altro che dovrebbe vedere la Juve solo in cartolina. Joao Mario SV: il suo scambio con Costa non ha senso, come non ha senso ciò che siamo diventati. All. Tudor 2: fino all'1-0 non ha tantissime colpe dato che i giocatori sono mediocri, ma i cambi mostrano che è totalmente in bambola. Disarmato e disarmante. Il migliore  Boh... Dico Yildiz per l'affetto che ho per questo ragazzo che gioca in mezzo a degli scappati di casa.

Club agonizzante. Guardo le partite con un mix tra apatia e ribrezzo. È che amo troppo questi colori e mi ostino ogni volta a vedere le partite, però non vale proprio la pena guardare sto schifo da 6 anni a questa parte.

E meno male che c'è entusiasmo, altrimenti stavate a buttarvi giù dai pennoni dello Stadium.

Hai detto bene, "un tempo la Juve...". Oggi siamo un surrogato di quel che è stato.

Ormai leggo che c'è chi giustifica tutto, trova una scusa per tutto... È vero che ci siamo mediocrizzati. Che tristezza. Evidentemente questo è il nostro livello attuale, sia a livello di club che di squadra e ambiente. Mi dispiace immensamente e ne soffro sportivamente tanto da innamorato dei colori bianconeri.

Quindi aver cannato la prima e la seconda scelta in panchina non è un problema "a monte". Ah, buono a sapersi.

Infatti il problema è a monte, poi man mano viene tutto a cascata. L'allenatore sta sbagliando certamente (i cambi di oggi sbagliati e tardivi), però i giocatori sono quelli che sono, David e Openda sembrano pattinatori su ghiaccio e la società non ne azzecca una neanche per sbaglio. Non vedo luce in fondo al tunnel, sono sfiduciato e intristito.

Oggi col Milan il punto più basso della sua gestione. Vedo involuzione e la cosa è allarmante. Il problema è a monte, poi a cascata tutto il resto.

A me hanno fatto passare la voglia di vedere le partite con gioia. Questi fanno proprio schifo. Stasera col Milan direi 3-4 sufficienze con Conceicao sopra tutti, il resto abominevole, comprese le scelte del mister. Questo nostro amato club sta diventando un buco nero. Sono nauseato.

Di Gregorio 6: nessun grave errore, qualche parata buona, ovviamente come sempre sul rigore si butta nel lato opposto. Gatti 4,5: gol divorato, incertezze varie, amnesie. Rugani 5: è stanco dopo aver giocato troppe partite di fila da inizio anno. Ridiamoci su. Kelly 6: il meno peggio del reparto difensivo. Kalulu 5,5: scarpone è scarpone, sulla fascia poi... Due buoni assist nel primo tempo. Locatelli 6: bene in interdizione... E come dico sempre, l'impostazione è un optional. McKennie 4,5: anche a sto giro è l'emblema di cos'è diventata la Juve da 6 anni a questa parte. Cambiaso 4. Ha azzeccato un anno buono due stagioni fa. Ora è a dir poco irritante. Conceicao 6,5: l'unico che ha creato occasioni e col giusto atteggiamento. Giustamente, Tudor lo sostituisce per evitare il rischio di segnare per sbaglio. Yildiz 5,5: partita insufficiente, stanco da 3-4 partite di fila. Se non gioca bene lui siamo di una mediocrità assoluta. Certo è assurdo che a 20 anni i nostri siano già a pezzi. Non so come li preparino atleticamente. David 3: comico, iceman che liscia e scivola proprio come fosse sul ghiaccio, il suo elemento naturale. Vlahovic 6: giusto atteggiamento, entrato troppo tardi. Ma d'altronde avevamo il fuoriclasse David che stava facendo sfracelli cadendo da solo a terra. Thuram SV: entra già stanco. Openda 4: prendere quattro in venti minuti è un'impresa. Kolo Muani era era un mix tra Henry e Drogba di fronte a questo. Kostic sv: che grande cambio, proprio il segnale giusto alla squadra per provare a vincere. Ovviamente crossa sull'avversario. All. Tudor 3,5. La peggior partita da quando sta da noi. I cambi assurdi e in ritardo, la squadra che rinuncia a giocare, nessuna prospettiva di crescita. Non l'ho mai criticato aspramente e ho dato tempo, contanti anche i mesi dello scorso campionato, ma attualmente sta deludendo tantissimo. Oggi ha toccato il punto più basso. Il migliore Conceicao

È una squadra offensiva, nel senso che offende la storia della Juve. Un abominio. David e Openda due che sembrano arrivati da Saturno (bravo Comolli). Tudor poi coi cambi e il passaggio al 3-5-2 difensivo ha toccato il punto più basso della sua esperienza da noi. Ormai ho perso la gioia di guardare le Juve, vedo le partite per inerzia e con tristezza per quello che siamo stati e per lo schifo che siamo attualmente.

Ormai è il nostro più atavico problema. E credo sia sotto gli occhi di tutti noi. La nostra linea di centrocampo è tecnicamente e caratterialmente insufficiente per avere grosse ambizioni di vittoria finale. La linea a 4 è carente in ogni sua pedina, a partire dai centrali per arrivare agli esterni. Tra i centrali, l'unico sopra la media è Thuram, ottimo per sgroppate e fisicità, ma ancora acerbo a livello tecnico e nei passaggi (e sarebbe meglio come mezzala). Locatelli, in un reparto degno, potrebbe essere una riserva, non eccellendo in alcuna qualità tranne che per certe letture difensive (e spesso però ci porta a schiacciare la squadra in area). Koop è il fallimento più grande, totalmente in tilt, un abbaglio sesquipedale. McKennie è un jolly decente, ma ormai va meglio in fascia che al centro (e sarebbe anche lui una mezz'ala). Adzic e Miretti non sono centrocampisti puri ma più mezzali-trequartisti, e devono crescere ancora tanto. Le fasce sono agonizzanti: Cambiaso ha un serio problema di involuzione fisica e tattica ormai da quasi un anno, Kostic è inadeguato, Kalulu è fuori ruolo e Joao Mario non è superiore ad Alberto Costa. Questa è solo una brevissima disamina per centrare il fulcro del discorso: in estate si è rinunciato a prendere un grande centrocampista e un buon esterno e questo è stato un errore capitale. Abbiamo comprato tre attaccanti di cui un esterno alto (Zhegrova), un centravanti (David) ed uno che non si sa ancora che ruolo abbia (Openda). Mi sembra palese che, con la conferma di Vlahovic, sarebbe stato essenziale prendere una punta in meno (David o Openda) per dirottare i soldi su un centrocampista di qualità e possibilmente un esterno. È dai tempi di Pjanic che non abbiamo qualità lì in mezzo e senza qualità non si vince. Dopo l'epoca Pirlo-Pjanic non abbiamo più vinto uno scudetto. Il giropalla attuale è lento, macchinoso, prevedibile. Possibile che in società nessuno abbia messo tutto ciò come una priorità assoluta? Non so neanche se la linea a 4 sia la scelta più giusta o sia meglio a questo punto optare per una linea a 3 e rinunciare ad un esterno (peraltro mediocre) e dare più sostanza al centrocampo. Inoltre, la scelta di Kalulu a destra è sintomo di una rinuncia aprioristica ad imporre il proprio gioco. Una soluzione potrebbe essere portare Cambiaso sulla destra come in nazionale e mettere McKennie sulla sinistra, qualora non si volesse ancora passare a 3. La scottatura del fallimento degli acquisti dello scorso anno in questo reparto nevralgico (Douglas e Koop) non può giustificare la rassegnazione nel rinunciare a migliorare sensibilmente il centrocampo, da sempre fulcro di ogni squadra che ambisce a traguardi importanti.

Ma poi un'altra cosa: chi e come li prepara a questi atleticamente? Vedo ventenni sfiancati a fine primo tempo, gente che annaspa nel rincorrere l'avversario... Boh.

È quasi un anno che Cambiaso è indecente. Non solo tecnicamente, ma soprattutto fisicamente e come atteggiamento. È un pericolo costante ogni volta che porta palla. La perde costantemente e fa prendere ripartenze, difende malissimo, non rincorre gli avversari, pesta i piedi a Yildiz.

Dichiarazioni rassegnate e senza spirito critico.

I 5 passaggi di fila sbagliati da McKennie (oltre al clamoroso errore di testa davanti alla porta) sono il simbolo della mediocrità che affligge il centrocampo da quasi 6 anni a questa parte ormai.

Perin 5: due ottime patate vanificate dalla non uscita sul gol del pareggio. Non abbiamo un solo portiere che sappia uscire sulle palle alte. Kalulu 5: boh, per me è scarso. Gatti 6,5: è la media tra il gol meraviglioso e un primo tempo pessimo. Kelly 5,5: i piedi sono quelli che sono. Cambiaso 2: in queste condizioni psicofisiche è dannoso per questa squadra. Locatelli 6,5: unico a tenere la squadra in interdizione. Ovviamente l'impostazione è un optional. McKennie 4,5: si divora un gol di testa, non azzecca un passaggio. È il sintomo del nostro ridimensionamento da 6 anni. Koopmeiners 2: voto alto per il vigile urbano quest'oggi. Cabal SV: errore grave farlo partire dall'inizio. Yildiz 5: ha finito la benzina. Ma come li preparano atleticamente? Cmq sempre forza Kenan. David 3: un pedalò in un campo da calcio. Ridicolo sul gol divorato a un metro dalla porta. Joao Mario 4: un altro che incespica sul pallone. Grande acquisto di m... Conceicao 8: gol, assist non capitalizzati dai compagni, personalità. Spacca la partita. Rugani SV: boh. Adzic SV: pure gli cambiano ruolo una continuazione. Vlahovic SV: assurdo non metterlo prima al posto di quel pedalò di David. All. Tudor 3: scelte sbagliate all'inizio, scelte sbagliate alla fine. Ha rinunciato a giocare e voilà... Impallinati all'ultimo momento. Lapalissiano. Il migliore  Conceicao

Cambiaso è diventato venefico per questa squadra.

Come ulteriore dimostrazione, con grande dispiacere, la prestazione del primo tempo di stasera soprattutto dei centrocampisti McKennie e Koopmeinners è stata tecnicamente indegna, per non parlare poi di quella degli esterni di centrocampo. Chissà in un miracolo...

Ma infatti nessuno di noi ha la soluzione infallibile, tuttavia concordo con te nel cercare, tentare di trovare soluzioni per ovviare almeno temporaneamente a questo problema. Certo, averceli adesso Emerson e Vieira... E Sweinsteiger era un giocatore, davvero un grande. Sul fatto che non si può trovare tutti i giorni il nuovo Pirlo hai ragione, ma almeno uno che possa alzare il tasso tecnico del reparto non credo sia impossibile da trovare. Per dire, già in estate erano liberi Modric e Gundogan, certo in là con l'età, però potevano aiutare tutto il reparto a crescere.

Credevo ti riferissi al mio thread, qualora avessi frainteso ti chiedo scusa.

Non era mia intenzione fare un quadro estremamente pessimista, ma mi riferivo esclusivamente al reparto di centrocampo, dove non vedo proprio come possiamo crescere con questi giocatori (e forse anche questo modulo). Non mi riferisco alla squadra nel suo complesso, dove credo abbiamo alcuni giocatori davvero di primissimo livello (Yildiz e Bremer su tutti, non a casa uno per reparto). Ma proprio questo mi fa notare che in mezzo non abbiamo nessun potenziale fuoriclasse, nessuno con una tecnica che possa trascinare il reparto e far crescere di riflesso anche gli altri centrocampisti. E temo fermamente che se non si dovesse intervenire in questo reparto che considero il cuore pulsante di una squadra, non potremmo crescere né nel gioco né nei risultati. E questo trend va avanti da cinque anni ormai. Non a caso dalla fine dell'epoca Pirlo-Pjanic.

Grazie mille, mi fa piacere che sia nato un bel dibattito sull'argomento! Ricordo la prima Juve di Conte: è dal centrocampo che è partita quella meravigliosa epopea. Anche nell'anno precedente avevamo Buffon, Chiellini, Barzagli e Bonucci, eppure la difesa sembrava scarsa... Poi, come per magia, con un centrocampo formato da Pirlo, Vidal e Marchisio (e in un secondo momento Pogba) la difesa è divenuta la mitica BBC. Ora, per carità, non vorrei passasse il messaggio che i nostri splendidi difensori dell'epoca non fossero campioni, anzi, tuttavia la loro esplosione avvenne non a caso quando fu costruito il nostro centrocampo stellare, quei magnifici 4 che avevano tutto: classe, tecnica, personalità, dinamismo e cattiveria agonistica. Credo di non aver mai visto un reparto così completo (insieme a quello del Barcellona di Messi e del Real di Ronaldo).

Grazie del suggerimento. Purtroppo guardo pochi youtuber e vedo molte partite, tra cui tutte della Juventus dai tempi di ADP. Ho anche giocato a calcio (tra l'altro, ero un 10 e ho giocato contro il Napoli e lo Spartak Mosca giovanili). Quindi diciamo che sono uno sportivo NON da salotto, o meglio da PC. Ma forse a te piacciono i centrocampisti coi piedi quadrati, de gustibus. Ps. L'ultimo anno da noi Rabiot ha fatto un'ottima stagione... E Modric sempre da noi sarebbe ancora il professore del centrocampo.