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A parziale discolpa di Giuntoli che, ad oggi, ha venduto male Fagioli, ci può anche essere stata la considerazione di Giuntoli stesso inerente a tutto il pregresso. A prescindere dal prezzo di vendita, non fatico a credere che Giuntoli abbia pensato quanto segue: "Hai fatto la cazz.ta delle scommesse online, ti siamo stati vicini, ti abbiamo supportato in tutto e tu cosa fai, ti metti a litigare con l'allenatore?". Perché va benissimo che il carattere di Motta possa essere totalmente sbagliato ma tu Fagioli te lo ricordi che cosa hai combinato qualche mese fa? Vuoi recuperare il terreno perduto? Ti è venuta fretta? Guarda che se hai buttato nel gabinetto 6 mesi, lì la colpa non è di Thiago Motta...

Anche la partenza da Torino mi ha permesso di esaurire la fase del ragazzino. Che mi stava molto stretta. Alla Juve eravamo sempre quelli del settore giovanile, della Next Gen, trattati come tali. E se ti stava così stretta, e si trattavano così, perché quando hai avuto l'opportunità di restare a Cremona dove ti davano la possibilità di farti una stagione piena da titolare fisso in serie A, hai forzato la mano per tornare alla Juventus? Alla Juve c'era un gran fitto a metà campo in quel momento, Pogba non si sapeva nemmeno che avrebbe vissuto quel che ha vissuto ma tu ed il tuo procuratore avete insistito per tornare alla Juventus. Ed Allegri non era propriamente un lancia giovani (ed è lo stesso che mi sembra abbia detto a PlatiniPresidente che "è un po' montato"). Volevano lasciarti a Cremona dove il 99% dei giovani farebbero la firma per giocare una stagione piena in serie A e poi ti lamenti che nel periodo juventino eri visto come "il ragazzo del settore giovanile"? Prima forzi la mano per tornare alla Juventus quando hai sotto mano una opportunità enorme di tornare alla Juve dopo un anno intero di A e con premesse da titolare (o forse pensavi che se dopo un anno pieno di A giocato male la meritavi comunque?). Poi inizi a fare le scommesse online e ti giochi 6 mesi... Su Motta non so cosa si sono detti ma non fatico a credere che abbia ragione Fagioli. Ma prima, che scelte hai fatto? Quelle del buon senso o quelle dell'ego stile Thiago Motta? Se siamo arrivati a questo punto, chi ha sbagliato per primo? Che poi Giuntoli lo abbia venduto alla Fiorentina in stile discount è un dato di fatto ed è l'ennesima perla stagionale. Ma da fuori vedo 4 sbagli, i primi due sono di Fagioli, il terzo di Motta ed il quarto di Giuntoli. Riguardo a Kean, quest'ultimo ha riconosciuto di non essersi allenato bene in diversi momenti del periodo juventino. Lo stesso Allegri si lamentava che non calava di peso e lui ha riconosciuto che non mangiava bene. Ma di cosa parliamo, pensava di giocare al dopo scuola? Di opportunità Kean ne ha avute tante a chili, basta guardare le presenze in serie A. E l'atteggiamento? Il calcio in c.lo rifilato a Mancini dopo tre microsecondi lo ricordo solo io? Signori sta maglia pesa, la Juve è un'altra cosa e così come voi adesso fate i fenomeni a Firenze, ricordo che anche quanti di quelli che da Firenze sono arrivati alla Juve hanno fatto male. Ed i nomi li conosciamo tutti, da Felipe Melo a Bernardeschi fino ad arrivare a Vlahovic.

Quello ad essere distaccato dalla realtà se proprio tu caro Magnanimo che dopo tutta la m.da che stiamo mangiando in questi mesi non riesci ancora a capire quanto pesino i giocatori capaci di trascinare i compagni, soprattutto nei momenti difficili e questa è una cosa che riguarda la mentalità e che non ha niente a che vedere con le qualità tecniche. Ed anche parlando di tecnica, se gioca Kelly, stai sicuro che lo merita molto di più Gatti. C.zzo, manco avessimo Baresi e Scirea in campo....

Però c'era Umberto dietro il penultimo giro vincente, Andrea nell'ultimo ciclo vincente e Boniperti ancor prima. Dietro c'era competenza ma c'erano anche persone che avevano a cuore la Juventus. Ci vogliono figure competenti e che abbiano a cuore una società. Abbiamo visto cosa ha fatto Maldini al Milan e cosa è il Milan senza Maldini. Ci vogliono sempre figure identitarie, che trasmettano senso di appartenenza. Persone che, altra cosa fondamentale, sappiano tenere legate società e tifosi quando le cose vanno male. Poi si può vincere anche senza ma la determinazione di chi ama una cosa ti fa fare dieci metri in più. E Boniperti, Umberto e Andrea Agnelli amavano la Juventus così come Maldini ama il Milan e Zanetti i cartonati. La professionalità e la competenza sono fondamentali e sono la prima cosa ma un tifoso deve anche potere riconoscersi in qualcuno. Se Marotta è molto bravo ma non fa incantare nessuno, di certo avere Zanetti di fianco fa benissimo ai prescritti. Se rompi il cordone ombelicale tra società e tifosi perché diventi una società asettica, quello diventa un grosso problema. E se tratti in malo modo Allegri, mandandolo via senza dirgli niente, il tifoso se lo ricorda. A prescindere dal fatto che Allegri avesse ampiamente finito il suo ciclo, il tifoso ricorda chi c'era durante la farsa Chinottesca. Uno come Allegri, a prescindere, meritava che le cose gliele dicessero in faccia e per tempo. Ancelotti è apprezzato praticamente da tutti i giocatori che ha avuto ed uno dei motivi è perché dice sempre le cose come stanno e lo fa faccia a faccia. Non ti parla alle spalle. Non è propriamente un dettaglio. Allegri meritava che gli si dicesse la verità a Gennaio e lui sicuramente avrebbe apprezzato la sincerità perché è una persona intelligente. Quando tu DS ti comporti così con una persona che resta iconica per i tifosi dalla Juventus, lì si crea un distacco e se quelle cose vanno male, il tifoso se lo ricorda e ti fa pesare anche quello. Anche perché non credo esista qualcuno che abbia piacere ad essere accoltellato alle spalle, venendo a sapere da altri le cose che lo riguardano.

E siccome va sempre dato a Cesare quel che è di Cesare, è anche giusto e doveroso ricordare ogni volta che ce n'è l'opportunità che il buon Andrea è stato fatto fuori con giochi di palazzo chiari come il sole, da gente che aveva conflitti di interessi grandi come un grattacielo. Quelle stesse m.de che di fronte a tutto quello che fanno gli altri, prescritti e ciucci per primi, non dicono e soprattutto non fanno nulla. Non siamo arrivati qui per caso, come ci siamo arrivati non è senz'altro un atto voluto.

a) hanno fatto fuori tutti i senatori senza rimpiazzarli b) il primo che dice beo lo sbattono in panchina o lo cacciano dalla Juventus c) troppi cambi di formazione e ruoli d) i pochi che hanno gli attributi, tipo Gatti, lo tieni panchina e) la fascia di capitano è diventata una assegnazione a sentimento Ditemi voi come possano acquisire una identità una squadra che ogni volta ha dei riferimenti diversi. Questo pensa un calcio che esiste solo nella sua testa. Un calcio che infrange tutte le più basilari leggi del calcio. Una squadra è fatta di uomini prima che da calciatori e che sia così è bene evidente dall'atteggiamento piatto che ha la squadra. Tenere fuori Gatti è veramente demenziale ed autolesionistico. Questo va mandato via perché pensa di essersi inventato il calcio. Se non lo esonerano non si ritireranno su proprio perché chi deve fare i giusti cambiamenti non è capace di capire quale siano. Questo è un incubo che prosegue solo perché Giuntoli non fa nulla. E se un DS non sa decidere nemmeno di fronte a questo scempio, non è un DS buono per la Juventus. Stanno tutti troppo col c.lo al caldo perché hanno lo stipendio garantito. Se i milioni di Giuntoli fossero legati alla qualificazione in Champions, già da un pezzo avrebbe messo in panchina qualcun altro, anche sé stesso. Vi dovete vergognare, tutti quanti, non valete la Juventus.

Io mi sono rifiutato di vedere Juventus - Atalanta e Fiorentina - Juventus perché dopo il PSV e dopo Empoli per me il limite è stato ampiamente superato. Quando una squadra è senza reazione significa che è senza anima e quello è il punto più basso e che non deve essere mai raggiunto. Se viene raggiunto o salta l'allenatore o per me lo stadio può anche restare vuoto ed il televisore rimanere spento. Questa squadra è chiaramente scollegata dall'allenatore ed andare avanti fa male a tutti, ai tifosi per primi ed io ad uno schifo così non sono più disposto ad assistere. Se una squadra è totalmente incapace di rispondere alle difficoltà, l'allenatore deve essere esonerato. Io credo poco ai calciatori che ti giocano contro perché va contro il loro interesse e ci credo ancora meno in un contesto come il nostro in cui l'età media è quasi da Next Gen. Semplicemente Motta non è capace di farsi seguire dai calciatori se non con le minacce. Motta alla Juve è un allenatore finito ed io ho finito di sorbirmi una roba così.

Giocatori scollegati dall'allenatore. Non solo è inutile andare avanti ma è pure deleterio.

Partiamo dal presupposto che parliamo già di gente strapagata. Detto questo, guarda che gli addetti ai lavori conoscono il valore di un giocatore e sanno distinguerlo dal panorama generale che un giocatore può stare vivendo. Nei loro giudizi valutano sempre anche il contesto in cui un giocatore si trova. Quindi il problema, soprattutto per quelli bravi, non si pone proprio. A meno che uno non si faccia davvero male o resti fermo a lungo (tipo Milik per capirci). Thuram ha fatto partite solidissime e bellissime e per lui ci sarà un forte interesse a prescindere. Idem Yildiz. Al massimo i club proveranno a fare i furbi con la Juventus, dicendo che il tal giocatore si è deprezzato ma questo difficilmente, molto difficilmente, inciderà sul contratto che faranno al giocatore stesso dato che lo vogliono prendere. Su Vlahovic poi il discorso è fin troppo chiaro. Voleva 12 milioni, la Juve gliene ha offerti 10 e lui ha rifiutato. Quindi la Juve gli ha già fatto capire che l'anno prossimo se ne va, se no si fa un anno di tribuna e dopo si che farà fatica a trovare qualcuno che gli offrirà anche quello che prende adesso dalla Juventus. Poi io sono, non convinto, di più, ma proprio molto di più che se i giocatori avessero meno garanzie assolute, correrebbero e lotterebbero molto di più di quanto fanno di norma. Se non senti il sale sulla coda, sei molto più tranquillo. Se corri mentre ti corre dietro un leone, di sicuro dai tutto quello che hai perché sai cosa rischi mentre questi non rischiano mai nulla. Pensi che per Cambiaso il buon Guardiola possa cambiare parere se sa che campionato osceno sta facendo la Juventus? Pensi che non consideri il fatto che il suo rendimento sia stato condizionato da: a) andamento della Juventus b) sua volontà di andare al City c) cattivo rapporto con Thiago Motta?

Il tuo ragionamento lo capirei se i giocatori non prendessero gli stessi soldi anche quando giocano male. Siccome hanno lo stipendio garantito sempre e comunque, anche quando fanno pena, direi che siamo a posto così.

I senatori servono perché nei momenti difficili ci vuole gente che tenga duro. Questi si squagliano come gelati al sole alle prime difficoltà perché sono lattanti. Di questo i giocatori in rosa non sono responsabili ma lo è chi ha deciso di mandarli via. Hanno fatto una pulizia totale di qualsiasi giocatore che avesse un minimo di storico dentro la Juventus e non hanno preso nessun altro giocatore di spessore (leggasi esperienza ed attributi) a compensare a queste partenze. Non esiste una rosa che possa puntare in alto senza uno zoccolo duro e senza nessun giocatore in grado di tenere legato il gruppo quando le cose vanno male, anche spostando l'attenzione su loro stessi ed alleggerendo i giovani da pressioni che non sono ancora in grado di reggere. Qui i responsabili sono Giuntoli e Motta. Non puoi chiedere a giocatori inesperti di esserlo e non puoi nemmeno chiedere ai giocatori di seguirti se non sai fare altro che castigarli e farli mandare via.

Alla prima difficoltà? Fuori dalla Champions, fuori dalla Coppa Italia ed attualmente fuori dalla Champions. La prima difficoltà....

Tanti allenatori vengono esonerati ed i DS restano quasi sempre al loro posto. Semplicemente le cose possono anche non funzionare. E l'obiettivo di una società è centrare gli obiettivi e l'obiettivo che resta alla Juve è il quarto posto. Quindi se il DS conferma l'allenatore e la squadra non centra il quarto posto, non è che la proprietà si inc.zza di meno...

Ti stai dimostrando un DS non all'altezza. Hai fatto una squadra di lattanti mandando via ogni senatore, anche quelli che erano legati alla Juventus. Hai un allenatore che si è dimostrato totalmente incapace di legare coi giocatori ma solo di castigarli o farli mandare via se gli dicevano qualcosa. E dopo averlo assecondato in tutto e per tutto, sto qua si è fatto sbattere fuori dalla Champions senza combattere, dalle seconde linee dell'Empoli senza combattere e da un 7 a 0 in due partite senza combattere e tu lo confermi pure? Cosa altro ti serve per mandarlo via?

Nessuno che si assume una responsabilità. È' uno schifo totale.

Se decidi di non decidere anche quando hai tutti gli elementi che ti dicono chiaramente cosa deve essere fatto, allora é giusto che il tifoso non ti segua più e che finisca pure peggio. Se vuoi continuare a fare sonore figure di m.da, mi spiace ma non ti seguo.

Non vorrei fare il bastian contrario ma ho letto che Giuntoli, prima di Motta, volesse Conte ma glielo hanno segato nei piani alti. Il motivo è che temevano che Conte chiedesse di investire soldi in giocatori troppo costosi e con ingaggi troppo pesanti, cosa che andava contro il piano di risanamento. Poi quando Motta è stato bloccato, non c'era ancora stato lo sfogo di Allegri che in parte avrà diminuito i soldi che la Juve doveva ancora a quest'ultimo. Ma non sembrerebbe essere stato l'ingaggio di Allegri l'elemento decisivo al muro su Conte. Diciamo quindi che su questo mi conservo il beneficio del dubbio. Poi di errori grossi il buon Giuntoli ne ha fatti ma quell'errore non sembrerebbe averlo fatto. Poi è ovvio che se chi ti sta sopra dice di no a un nome, tu come DS tieni un basso profilo, segui la linea societaria e non vai certo a dire che è stato qualcun altro ad avergli impedito di prendere chi voleva lui.

La squalifica a Fonseca è ridicola. Un calciatore dà una testata a un altro giocatore e si prende qualche giornata. Qualcuno, tipo Pellegri, ha fatto di peggio e non è stato neanche buttato fuori. Questo è un ridicolo eccesso così come lo sono state le giornate di squalifica a Bentancur per un commento su un compagno di squadra.

Thuram è diventato monumentale. Dominatore assoluto. Ha corsa, contrasto ed a differenza di tanti altri centrocampisti: 1) gioca in verticale (e fa assist) 2) dribbla 3) calcia in porta (e segna). Questa è tanta tanta roba.

La maggioranza dei tifosi, direi anche piuttosto ampia, voleva che si chiudesse la parentesi con Allegri (me compreso). Che poi non sia piaciuto il modo in cui si è conclusa, quello è un altro discorso.

Non ci credo neanche un po'. Se c'erano i risultati, non esisteva proprio il problema. Nemmeno a me è piaciuto come è stato trattato Allegri ma al tifoso interessa vincere.

Si ma dipende anche da come si arriva ad un momento di crisi. Se è susseguente a prestazioni convincenti, il tifoso ti sostiene. Se lotti, il tifoso ti sostiene. Se fai una prestazione immonda come quella contro l'Empoli, giustamente il tifoso si mette di traverso.

Premetto che io non sono particolarmente favorevole all'arrivo di Gasperini. Ma Gasperini da quanti anni è a Bergamo e che risultati ha ottenuto negli anni con l'Atalanta? Per bacino di utenza e possibilità economiche, direi proprio che in proporzione ha fatto meglio di chiunque altro. E lo ha fatto con Gasperini in panchina. L'Atalanta ha alzato l'Europa League e spesso in campionato arrivano sopra società che spendono di più di loro. Inutili fare troppi paragoni con la Juventus perché ci sono obiettivi e pressioni diverse ma resta un dato di fatto che l'Atalanta non ha fatto qualcosa di propriamente ordinario in questi ultimi anni. Questo lo sappiamo noi e lo sanno soprattutto i tifosi dell'Atalanta. L'Atalanta di certo non è la Juve ma non è che si possa ridurre tutto a due partite senza tenere conto tutto quello che è stato fatto in precedenza.

Vero ma tra sottovalutare ed estremizzare il concetto doveva esserci una via di mezzo. Tantissimi giovani ed allenatore alla prima esperienza in una squadra di vertice è probabile che sia stato eccessivo. Di certo poi, tra tutti quelli che si potevano rompere, l'ultimo doveva essere Bremer.

Col senno di poi è sempre facile parlare ma non è che se prendi gente esperta la paghi per forza tanto e se prendi gente giovane la paghi per forza poco. Lo abbiamo ampiamente visto in questo ultimo mercato estivo.