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[Topic Unico] L'Angolo del Guru
Yojimbo ha risposto a Lev Discussione Calciomercato Juventus & Angolo del Guru
Ma in realtà se guardiamo la strategia da diversi anni a questa parte vede una Juve muoversi sul mercato praticamente solo per giocatori giovani... Se pensiamo agli ultimi anni, gli unici acquisti in la con l'età (quelli che si potrebbero considerare da all in) che mi vengono in mente sono Pogba, Di Maria, Kostic e Milik (?). E parlo degli ultimi 4 o 5 anni, che nel calcio sono un periodo di tempo parecchio lungo. Magari mi sfugge qualche nome, ma il trend mi pare sia questo. Il problema è che abbiamo sbagliato tanti, troppo acquisti e soprattutto non siamo riusciti a creare un ambiente che valorizzare tanti dei nostri acquisti. -
[Topic Unico] L'Angolo del Guru
Yojimbo ha risposto a Lev Discussione Calciomercato Juventus & Angolo del Guru
Questo sicuramente. E non concordo con la strategia sul mercato della Juve negli ultimi anni. Ma è inutile fare raffronti con il PSG, soprattutto facendo passare la strategia del club parigino come virtuosa, tutta frutto di competenza e facilmente replicabile. -
[Topic Unico] L'Angolo del Guru
Yojimbo ha risposto a Lev Discussione Calciomercato Juventus & Angolo del Guru
E quando spendi 95 milioni per Kolo Muani per poi prestarlo gratuitamente dopo un anno e mezzo sei competente o incompetente? Se puoi fare 10 acquisti da 100 milioni e cannarne la metà è leggermente più facile vincere rispetto a chi magari di acquisti alle stesse cifre ne può fare uno o due dovendo peraltro prima cedere esuberi pesantissimi per l'ingaggio. -
[Topic Unico] L'Angolo del Guru
Yojimbo ha risposto a Lev Discussione Calciomercato Juventus & Angolo del Guru
26 anni 26 anni 23 anni 21 anni 23 anni 21 anni 26 anni 18 anni 26 anni 24 anni Mercato PSG? No, mercato Juve estate 2024. Se vogliamo aggiungere gli acquisti di gennaio: 21 anni 26 anni 26 anni Non mi pare proprio che il problema di quest'anno (ma nemmeno degli ultimi anni a dire il vero) sia stato l'all in e i giocatori in avanti con l'età. -
Vedremo... Quest'anno ha comunque vinto per il rotto della cuffia e più per un suicidio dell'Inter, con un solo punto in più in classifica, potendo però preparare una partita a settimana. Non è scontato che riesca a ripetere la stessa stagione: avrà il doppio impegno, non è detto che ci sia il suicidio contemporaneo di tutte le altre big del campionato (anche se è pur vero che l'Inter parte con meno certezze dello scorso anno, la Juve è un oggetto misterioso, il Milan ha tanto da ricostruire e l'Atalanta è senza la guida tecnica che sicuramente ha fatto tanta differenza in questi anni). Sarà sicuramente una stagione più complessa
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Magari dargli il tempo di lavorare? È in carica ufficialmente dal 4 giugno. Ripeto, in quattro giugno. Nove giorni. Che doveva fare in quattro giorni? Presentare Yamal Jr? Arrivare e svuotare l'armadietto di Vlahovic in diretta su Twitch per far contenti i tifosi? E lo dico da persona estremamente critica della situazione attuale e che non ha nessuna intenzione di accordare fiducia sul niente. Basta però quel minimo di buon senso che capire che serve almeno un minimo di tempo prima di esprimere un giudizio su Comolli e sul suo operato.
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Ma rumorose
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È vero anche il contrario però, con qualcuno che fa cherry picking per criticare qualunque cosa.
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Magari di quei bonus qualcuno è già scattato (qualificazione in Champions? Tot presenze?), non lo sappiamo. Nessuno qui può dire se sono bonus legati alla vittoria della Champions o che scattavano alla quinta presenza da titolare. Possiamo solo fare supposizioni. Quello che possiamo dire è che di solito ce ne sono alcuni di facilmente raggiungibili, ed altri più difficili
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Nah
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3 milioni per il prestito (+0,8 milioni di oneri accessori) + 14,5 milioni per il riscatto (+ 2,7 milioni di oneri accessori) + 6,5 di bonus massimi raggiungibili. Anche non considerando i bonus (e comunque, molto probabilmente qualcuno di questi sarà facilmente raggiungibile e magari già raggiunto) e gli oneri accessori, sono 17,5 milioni di euro.
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Magari siamo maturati come forum e abbiamo finalmente capito che queste cose non significano proprio nulla
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Certo, teoricamente. Poi è arrivato il campo e McKennie ha giocato oltre 3100 minuti in stagione, in qualsiasi ruolo, mettendo comunque a referto 5 gol e 4 assist. Mentre gli altri due li abbiamo pagati per farsi i selfie uno, e per prestazioni indegne in campo l'altro. Quindi si, con il senno di poi è pure giusto che a finire sul banco degli imputati siano gli altri, ben prima dell'americano. Una volta risolti quei problemi, possiamo anche metterci seduti al tavolo e ragionare se McKennie sia una valida riserva, se sia pagato il giusto o troppo e se sia meglio investire su altro. Però ecco, metaforicamente parlando, eviterei di lamentarmi dell'asse che scricchiola mentre va a fuoco la casa.
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Iniziamo a non darne 5 a Koopmeiners e Douglas Luiz e 12 a Vlahovic. Almeno McKennie ha reso in maniera proporzionale a quanto pagato (una ventina di milioni di cartellino, e un ingaggio di 2,5 milioni di euro, fino ad oggi). Facciamo i conti dell'impatto a bilancio dei primi tre e di quelli dell'americano e vediamo dove stiamo realmente buttando soldi.
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E infatti è una riserva tappabuchi. Costretto a fare il titolare perché quelli pagati 50, 60, 70 milioni di euro sono ancora più mediocri di lui. Questo è il vero problema della Juve
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Ma soprattutto, cos'è la profondità? È fisicamente profonda o no? (semi cit.)
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Già... purtroppo non è una situazione semplice. Da una parte, credo non ci possiamo più permettere nello stato attuale di sbagliare (e sottolineo, sbagliare, non fare) investimenti da 60-70-80 milioni di euro e relativi ingaggi elevati (come possono invece fare le altre super big europee), dall'altra non possiamo nemmeno pensare di costruire una rosa di 18-19-20enni pagati 20 milioni l'uno sperando che qualcuno di questi si riveli un fenomeno. Bisogna trovare un equilibrio.
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Ci sono giocatori che a 18 anni sono già ipersponsorizzati, altri che a 20 sono ancora in ombra ma che esploderanno. Non è che oggi tutti i 18enni valgono 70-80 milioni eh. Poco prima si discuteva de convenisse investire tanti soldi su Gyokeres o su Sesko... Sesko è stato acquistato dal Lipsia per 24 milioni due anni fa, mentre oggi te ne chiedono il triplo. Non è facile eh, perché come si trasferisce un Sesko per 25 milioni ci sono altre decine e decine di giocatori che si muovono per le stesse cifre alla stessa età e non esplodono allo stesso modo, però è lì che bisogna fare la differenza, secondo me.
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Ma per me invece non c'è correlazione diretta tra il costo di un calciatore e il suo effettivo valore e rendimento, quindi ben venga lavorare anche su profili meno pubblicizzati, magari anticipando lievemente i tempi e prendersi meno rischi dal punto di vista economico. Tutti gli acquisti che abbiamo fatto negli ultimi anni per cifre superiori ai 35 milioni sono stati investimenti per cui non c'é stato praticamente ritorno, sia per quanto visto in campo, sia per quanto visto poi in sede di mercato quando si è tentato di rivenderli (l'unica eccezione negli ultimi anni è stato Bremer, per il resto Vlahovic, Koopmeiners, Chiesa, De Ligt, Nico Gonzalez, Douglas Luiz, Arthur... tutti giocatori che non sono riusciti a rendere in maniera congrua alla valutazione fatta). Non dico ovviamente che dobbiamo andare a cercare il talento 16enne del campionato armeno per dargli la 10 e sperare che sia lui a trascinarci in finale di Champions. Però il prossimo talento che l'anno prossimo sarà sulla bocca di tutti e per cui si scateneranno aste selvagge c'è già da qualche parte, e magari scommettendoci quest'anno lo porti a casa spendendo 15-20 milioni di euro. Per me noi dobbiamo puntare a questo. Giocatori pronti a fare il salto, ma non ancora pubblicizzati e non ancora così tanto sotto i riflettori.
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Io capisco che nella foga di voler banalizzare l'opinione e crearti la fazione opposta tendi a mettere in bocca all'interlocutore frasi che quest'ultimo non ha mai detto, ma ti prego di rileggere il mio messaggio. Se trovi la parte dove ho scritto che non lo prenderemo perché non ce lo possiamo permettere, ti prego di quotarmela, perché devo essermela persa. Non credo lo prenderemo perché sono convinto che si applicherà una politica diversa, in cui si punterà su profili magari meno quotati e pubblicizzati, evitando invece aste e giocatori dalle quotazioni vertiginose perché in voga in quel momento. Ora, puoi essere d'accordo o meno con la mia opinione, ma se hai voglia di instaurare una discussione, penso tu possa fare lo sforzo per permettere a questa di svilupparsi e di capire quello che vuole dire l'interlocutore specifico.
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Tanto non lo prenderemo. Quindi potremo osservare se è un pacco colossale o un fenomeno esploso tardi nell'Arsenal o Liverpool di turno. Non penso proprio sarà un problema che si porrà in bianconero
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Non credo che la maggior parte degli utenti dubbiosi su questo stia dicendo questo. Tanti stanno dicendo che il rischio che a certe cifre possa non avere poi un rendimento congruo sul campo sia molto alto. E vedendo lo storico dei nostri acquisti per certe cifre, lo capisco
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Il mercato offrirà pure qualcos'altro oltre a Sesko e Gyokeres. Magari qualcuno di meno quotato e meno costoso.
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Beh, ma infatti a livello di status di rosa, un Kalulu e un Gatti a mio parere si equivalgono. Ovvio che se viene a chiederti quattro milioni perché li prende Bremer allora li si può parlare di livello molto diverso dei calciatori.
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Eh, in effetti ha molto senso preoccuparsi del rinnovo di McKennie, acquistato per una ventina di milioni di euro qualche anno fa e che prende attualmente un ingaggio di 2,5 milioni di euro, che comunque in stagione ha piazzato i suoi 5 gol e 4 assist (e che ha dimostrato di segnare anche in partite di un certo livello, vedasi Barcellona è Manchester City, dote non esattamente scontata), che ha fatto da tappabuchi in qualsiasi ruolo, mentre invece la premiata ditta Koopmeiners/Douglas Luiz è stata valutata un 110 milioni di euro di cartellini, e una decina di milioni di euro netti di ingaggio per fare i fantasmini in campo.