rens73

L'anno scorso pure se c'era brutto tempo si dava la colpa ad allegri. Non era esente da errori, ma considerarlo l'unico capro espiatorio ci ha portato alla situazione attuale.

Guardando le partite precedenti stiamo facendo il filotto che ci si poteva aspettare

Sì, il fatto che facessero tutti non le rende legali. E se sai che sei sempre sotto controllo dovresti essere abbastanza intelligente da non farle. Soprattutto come normale modus operandi.

Peccato averlo perso, credo che lui alla Juve ci tenesse davvero. Purtroppo l'errore di mandare via Marotta e tenersi Paratici gli é costato tantissimo. Credo che con Marotta al comando, anziché Paratici, non avremmo preso Ronaldo e tante di quelle operazioni di finanza "creativa" non sarebbero state necessarie.

"Bella presentazione": mi sembra quasi che Motta non abbia capito che alla Juve lo scudetto del bel gioco conta solo se si vince.

Vedo passione bianconera nelle sue parole

Giusto per far notare quanto idiota fosse il pensiero comune durante lo scorso campionato e di come si cercasse un unico capro quando invece i problemi erano molteplici. Fosse accaduta una cosa del genere la stagione scorsa, di chi sarebbe stata la colpa di questa situazione?

In quegli anni mi sembrava che fossimo diventati l'Inter di Moratti. Quest'anno, sebbene gli errori negli acquisti (altrimenti McKennie non giocherebbe), almeno si é tentato di riportare l'attenzione sul reparto piú importante.

Peró con Sarri si era avuta la possibilitá di cambiare giocatori e mentalitá meno drasticamente. Venivamo da anni di vittorie, Inter e Milan erano molto meno forti di ora e avevamo in squadre gente abituata a vincere che poteva aiutare i giovani a capire come si fa a farlo. A parte gli errori compiuti da Giuntoli, che secondo me sono plateali, se dovessi scommettere come andrá questa nuova rivoluzione, in questo momento storico, direi che non andrá in porto.

Non é solo questione di mentalitá. Se hai una capacitá finanziare maggiore di quasi tutte le squadre e non sei lí per vincere, stai sbagliando qualcosa. Se poi vuoi cambiare modo di giocare (anche se non ci é mai riuscito nessuno), non puoi farlo come se fossi l'Atalanta e impiegare qualche anno. Devi riuscire a fare entrambe le cose insieme, lottare per vincere e cambiare modo di giocare. Io avrei tenuto Sarri, per dirti. Era riuscito a vincere al suo arrivo, avevamo poca concorrenza, ed a poco a poco potevamo provare a cambiare le cose. Ora la vedo estremamente difficile.

Per me non solo quello. Hai un budget simile ad Inter e Milan, superiore alle altre. Se non lotti per vincere, vuol dire che stai sbagliando qualcosa. Ripeto, non dico di vincere, ma essere lá a marzo/aprile a lottartela. Per esempio, non ci sarebbe stato niente di strano se qualche anno fa il Napoli avesse vinto lo scudetto quando entrambe le squadre, Juve e Napoli, erano a piú di 90 punti. In ogni caso noi saremmo stati lí vicini per vincere. Se finisci quinto o sesto, chiaramente stai sbagliando qualcosa.

Non voglio essere pessimista, ma seguo la Juve da un po', ho visto piú di una volta questo tentativo e non é mai durato. Maifredi, Sarri, Pirlo sono durati una stagione per poi tornare ad allenatori che giocano per vincere in maniera piú... sicura direi. All'Atalanta, come all'Udinese un tempo, se non vincono non ne fanno un dramma, anche perché i loro conti non si basano su qualificazioni in Champions. Da noi, sia per un motivo economico che storico, le stagioni di transizione sono poco accettate. In piú, qui in Italia, abbiamo un budget che ci mette sempre tra le prime. Non ci sono squadre che possono spendere piú di noi e quindi é normale aspettarsi che la dirigenza faccia una squadra che lotta per vincere. Poi puoi anche non farlo, perché non si gioca da soli ed il calcio é imprevedibile, ma la Juve, con il suo budget, dovrebbe poter lottare sempre per le prime posizioni. In Italia, ribadisco, fuori é un altro discorso.

Marotta ha fatto benissimo con la Samp, portandola in Champions, Arrivato alla Juve e sappiamo com'é andata Andato all'Inter, hanno vinto un paio di scudetti, sono sempre in lotta per vincere la serie A e ci é mancato poco che vincessero pure la champions contro il City. E sono secondi in classifica in CL adesso Non aggiungo altro.

Eh me lo ricordo ancora benissimo, ero allo stadio. Peró in un altro 😫

Purtroppo sí, mi sta soprendendo tantissimo in negativo. Mi aspettavo acquisti tipo quelli al Napoli, spendendo poco ma con grandi risultati. Invece in due anni ha creato una squadra incompleta, spendendo un sacco di soldi. Ha pagato tutti i giocatori esattamente quanto volevano le squadre venditrici. Le quali, con quei soldi, sono riuscite a rinforzarsi e ci stanno sopra. Alla fine, poi, era chiaramente in panico, altrimenti non mi spiegherei gli acquisti come quelli di Nico Gonzales. Anche un idiota si sarebbe domandato se aveva senso usare tutti quei soldi per un giocatore spesso infortunato. Ora cerca scuse negli infortuni, ma se ci troviamo senza attaccanti non é solo colpa della sfortuna. Anzi, sarebbe stata una fortuna assurda pensare di fare tutto un campionato con soli Vlahovic ed i perennemente rotti Gonzales e Milik. Forse chi disprezzava tanto Marotta ora sta finalmente capendo la differenza tra i due DS.

Non credo che le cose siano andate proprio cosí. Nel senso che non penso abbia voluto evitare che Allegri e, soprattutto, la Juve potessero vincere uno scudetto. L'ha sí fatto, ma non volutamente. Secondo me, per incompetenza, ha pensato, sbagliando, che non ci fossero possibilitá di vincere e si é trovato a dicembre e gennaio con la Juve in lotta per lo scudetto senza avere idea di cosa poter fare per migliorare la squadra. Quando poi si é perso contro l'Inter e la squadra e Allegri hanno mollato mentalmente non é stato vicino né alla squadra né all'allenatore ed il risultato si é visto nel girone di ritorno. Ed ha lasciato che Allegri si prendesse tutte le colpe, quando lui, l'ignavo Giuntoli, non ha fatto niente per aiutare la Juve lo scorso anno.

Ho l'impressione che nessuno tra Motta, Giuntoli e, conseguentemente, giocatori abbiano capito cosa significhi essere in una squadra come la Juve. Ci sta non vincere per svariati motivi: infortuni, nuovi giocatori, nuovo allenatore, eccetera. Capitano certi periodi. Quello che invece non é plausibile é essere contenti della prestazione se non si é vinto.

Quindi per Giuntoli é normale puntare al quarto posto quando é giá alla seconda stagione alla Juve e dopo che ha speso tutti quei soldi (inclusi quelli provenienti dalle cessioni)?

Seconda stagione alla Juve. Obiettivo quarto posto. Parlando di posti in generale, direi che questo, alla Juve, non fa per lui.

"siamo contenti di come sta andando". Chi è il soggetto della frase, chi sono quelli contenti?

Aggiungerei pure. "Cosa stava facendo l'anno scorso?" Ok che il suo contratto iniziava da lugio 2023, ma tutti sapevano che stava venendo alla Juve giá da maggio 2023. Come mai nell'estate 2023 non si rinforzó la squadra? Eravamo secondi, vicinissimi all'Inter, sino a metá campionato con una rosa che Giuntoli riteneva mediocre (altrimenti perché cedere cosí tanti giocatori?). Perché non ha fatto niente quell'anno?

Infatti... Qui si pensa che Giuntoli sia alla prima stagione alla Juve perché l'anno scorso non ha fatto praticamente un tubo. Invece é al suo secondo anno. L'anno scorso eravamo secondi in classifica e a metá campionato si parlava addirittura di scudetto. Probabilmente con un centrocampista decente ci avremmo creduto di piú e non avremmo mollato di colpo nel girone di ritorno (Allegri in primis).

Quale evoluzione?

Io ho incontrato Allegri in spiaggia e pure lui mi sembrava ok

eh peró Nedved almeno giocava, in piú non possiamo prendere sempre lui e Zidane come esempi. Loro erano eccezioni, la maggior parte dei giocatori forti arrivati da noi hanno giocato bene praticamente dal primo giorno. Spero che Lopez si riprenda, ma siamo a dicembre e le speranze stanno svanendo.