zebra67

Credo che i 25 euro siano il piano standard se ti abboni a DAZN per un intero anno con pagamento anticipato. La maggior parte delle persone preferisce la flessibilità di poter interrompere l'abbonamento, e in quel caso sono 41 euro/mese. Che poi nella nozione di costi esagerati bisogna far riferimento anche a ciò che si vede e come lo si vede. La serie A ormai si segue per stanca abitudine, in quanto è un campionato mediocre e non attrattivo, i campioni vengono in età da pensione (e ormai c'è la concorrenza dell'Arabia, quindi ne verranno sempre meno) e i pochi buoni giocatori partono a drappelli ogni anno verso club più allettanti. Anche la qualità dello streaming è discutibile. E comunque in una famiglia che non naviga nell'oro anche sborsare in un'unica soluzione 300 euro, per soddisfare magari solo la passione del marito, a volte è un costo abbastanza ingente.

La cosa per un pò non ci riguarda 😂

Comunque nel calcio d'oggi il concetto dei due attaccanti che dialogano passandosi il pallone, non dico sia superato ma è riduttivo. Gli attaccanti ricevono la maggior parte degli assist da centrocampisti centrali che li "pescano" in area, da terzini fluidificanti che mettono in mezzo la palla, da esterni che crossano o mettono il pallone dietro una volta arrivato sul fondo. L'intesa si dimostra anche con i sincronismi (evitare di scattare simultaneamente in profondità, in quanto almeno uno deve suggerirsi per il passaggio, attirare 1-2 difensori in maniera che l'altro possa essere più libero per l'eventuale conclusione, etc.), gli 1-2 tra attaccanti non sono così frequenti.

La mia considerazione sul calo in atto già da prima della nostra protesta sicuramente si rivolge ai costi ormai molto elevati degli abbonamenti, ma è una riflessione a 360°. Credo che la gente non apprezzi più molto un campionato di livello mediocre che perde a ogni sessione di mercato ulteriori pezzi e che non risulta più attrattivo per campioni in età accettabile. O un sistema in cui i motivi di interesse sono rappresentati principalmente da polemiche arbitrali, allenatori lamentosi e media che ossequiosamente fungono da cassa di risonanza. Mettiamoci anche una qualità dello streaming non certo impeccabile (soprattutto a fronte del costo richiesto) e direi che da Gravina, al Presidente di Lega, in giù, avrebbero molti spunti di riflessione da fare...

Ciao Marcoj, le tue sono opinioni stimolanti. E' chiaro che in un momento di rabbia e frustrazione, dovuta a ragioni che mi sembrano abbastanza oggettive e condivisibili (giustizia sportiva selettiva e a intermittenza), il tifoso ragiona in modo simile a quel detto di origine biblica "Muoia Sansone con tutti i Filistei", e cioè che come extrema ratio preferisce che crolli l'intero sistema calcio piuttosto che continuare a assistere a scempi e parzialità. In realtà penso che la maggior parte di noi sia convinta che il calcio in Italia è una faccenda troppo importante, muove troppi interessi, perché venga lasciato a sé stesso fino alla sua sparizione. Interessi economici (girano tanti soldi), interessi politico-sociologici (calcio oppio del popolo), inutile ripetersi. Quindi con la protesta penso si sia voluto lanciare un forte segnale sia alla nostra società, rea di non essersi difesa a sufficienza e tutelato le ragioni dei tifosi, sia, soprattutto, alle istituzioni calcistiche, affinché la smettano di perseguire sempre e solo la Juve, sia ai media, troppo spesso faziosi (e purtroppo a loro il segnale non deve essere arrivato, visto il post Juve-Bologna). E' abbastanza ragionevole pensare che molti siano consci che il calcio continuerà a vivere e la Juve prima o poi si risolleverà dalla situazione attuale, per l'ennesima volta, come è sempre accaduto nella sua storia. Piuttosto non sottovaluterei il fatto che il calo di spettatori era in atto da prima delle nostre disdette. Era ormai qualche anno che gli ascolti di Dazn e Sky erano in netto calo, e noi tifosi bianconeri abbiamo contribuito ma non siamo stati certo noi a determinarlo. Ecco, fossi in chi ha a cuore che il calcio sopravviva e torni agli antichi splendori, sono questi i dati che non sottovaluterei.

Una opinione ragionevolissima

Avessero dato 40 milioni forse si poteva anche fare, ma dovevano essere 40 milioni cash e doveva essere convintissimo anche Vlahovic (che invece mi è sembrato non smaniasse per andare al Chelsea) per far andare in porto l'affare. Per il futuro, ripeto, spero che quelle di quest'anno siano condizioni irripetibili (praticamente l'intera rosa era teoricamente in vendita, a sentire i giornali) e che il prossimo anno si possa contare sugli introiti per la qualificazione in CL (speriamo di centrare l'obiettivo).

Per quanto riguarda la vicenda Lukaku si era creata una sorta di "tempesta perfetta" che rendeva verosimile o addirittura probabile la voce. Insomma, i media hanno trovato terreno fertile per continuare a sostenere che l'affare era fattibile, fino a 10' prima della chiusura del mercato. 1. Per il Chelsea, Lukaku era obiettivamente un esubero, hanno detto a chiare lettere che a loro non serviva più 2. Vlahovic aveva fatto una stagione non pienamente convincente e qualche aspetto caratteriale da correggere poteva far pensare alla sua partenza 3. Il serbo ha un ingaggio a crescere che non beneficia dei vantaggi del decreto crescita, quindi Lukaku alla fine sarebbe costato meno di Vlahovic 4. In una annata senza Coppe e con la multa UEFA, quei 30-35 milioni che la Juve chiedeva a conguaglio dello scambio, potevano far comodo alle casse bianconere 5. Il mercato 2023 è stato obiettivamente il più ridicolo da tanti anni a questa parte e quindi i media dovevano inventarsi il tormentone che lo animasse. Io penso che al massimo ci può essere stato un interessamento per il semplice prestito gratuito, che sarebbe potuto servire nel caso che un Liverpool o un PSG avessero offerto 80-90 milioni alla Juve per Vlahovic. Quindi siamo molto lontani da quello che hanno scritto i giornali, che poteva far pensare a un Giuntoli che lavorava incessantemente giorno e notte per arrivare al belga.

In questi termini, posso concordare

Va beh, però non esageriamo nemmeno nel senso opposto. Cioè, non diffondiamo il messaggio che il tifo caldo non aiuta o non è percepito dai giocatori. Certi stadi si sono costruiti la fama di fortini quasi inespugnabili più per il calore e l'atteggiamento dei tifosi che per lo spessore tecnico dei giocatori. E anche a noi lo Stadium "caldo" ha aiutato molto nei primi anni dell'indimenticabile ciclo vincente dei 9 scudetti. E poi ci sarà un motivo se nell'analizzare il calendario si dice "E' un buon momento per mettere in cascina punti, perché tre delle prossime 4 le gioca in casa". E in tutti questi anni allo stadio per cosa ci siamo andati a fare se non per tifare? Perché la gente si farebbe 1200 km di autobus per stare qualche ora anche al freddo pungente di Torino? Il tifo caldo avrebbe trasformato la squadra delle ultime due stagioni? Trasformato forse no, aiutato però sì. I giocatori non sono automi, esseri che non provano emozioni, soggetti impermeabili a tutto. Si vuol far credere che una società non risenta di vicende che danno e tolgono punti a piacimento senza dare reali riferimenti di classifica, o che è indifferente giocare con un pubblico che ti sostiene calorosamente per 90', oppure con un pubblico freddo, indifferente, o addirittura apertamente ostile verso qualche elemento. No, non è la stessa cosa. Poi è chiaro che il tifoso è sovrano e fa quel che vuole, considerato che paga, però non diciamo che per chi scende in campo non cambia nulla...

Ma come? Non vedi quale fervore nelle altre Procure, alle quali la procura torinese dovrebbe aver ormai trasmesso abbondantemente il faldone di atti? I media per far credere che la giustizia sia equanime e implacabile, avevano detto che non appena ci sarebbe stata la trasmissione di atti, tutte le altre Procure coinvolte territorialmente avrebbero indagato sulle vicende delle altre società implicate. E infatti leggo quotidianamente di turni massacranti per le Procure di Genova, Udine, Bergamo, Cagliari, Modena e leggo quotidianamente dichiarazioni dei rispettivi p.m., in cui si dice che c'è materiale molto scottante, che qualche società rischia grosso... E Chiné aspetta con trepidazione che il frutto di queste rigorose indagini finisca sulla sua scrivania. Sì sì, come no...😈

Ma infatti la domanda potrebbe anche essere riformulata: "Siamo sicuri che la Juve ha davvero fatto fuoco e fiamme per arrivare a Lukaku, oppure ha solo messo in giro la voce dell'interessamento e sono stati i media a ingigantire la questione, tra l'altro fino alle ultime ore di mercato, quando ormai era sicuro che non se ne sarebbe fatto nulla?".

Completamente d'accordo caro pablito77! Giuntoli è stato ufficializzato il 7 luglio, quando le strategie erano già state delineate (ad es. il rientro di Cambiaso era già noto da un anno, Rabiot ha rinnovato ufficialmente a fine giugno 2023, lo stesso Weah è stato ufficializzato il 1 luglio), quindi dopo il suo arrivo gli è stato chiesto, principalmente, di occuparsi di cessioni e prestiti. Il prossimo anno, quando, almeno questa è la speranza, la Juve potrà contare anche sui soldi UEFA per la qualificazione alla Champions 2024/25, ci sarà più margine per mettere a segno qualche "giuntolata". In tale ottica, a mio avviso fa bene a scandagliare il mercato francese, dove spesso è possibile trovare talenti a prezzi ragionevoli.

Sì, hai ragione, nel post ho fatto un'analisi "mista", cioè con riferimento al presente ma un'occhiata al futuro, almeno per quelle che sono le mie ambizioni, cioè tornare a confrontarsi con i più forti club europei. Molti opinionisti mettono anche quelli delle milanesi prima di noi: Leao-Giroud è una coppia che si completa a vicenda (velocità e tecnica di Leao, fisicità e concretezza di Giroud) e il francese, se non guardiamo la carta di identità, ha una seconda giovinezza, come rendimento è a livelli molto alti. Okafor e jovic sono buoni comprimari. Quanto all'Inter, Lautaro è in stato di grazia, fa reparto da solo e credo abbia raggiunto la piena maturità. Accanto a lui Thuram si è sbloccato, Arnautovic e Sanchez danno un contributo di esperienza. Bisogna sempre fare riferimento al rendimento concreto, non a quello "sulla carta". Riprendo l'esempio di Giroud: sulla carta è un centravanti buono a subentrare a gara in corso, a far salire la squadra e a mettere dentro il pallone se glielo servono preciso sulla testa, ma nella realtà il 37enne sta facendo faville. Da noi troppo spesso succede il contrario: Locatelli è sì un Nazionale, ma io vedo che continua a limitarsi al compitino. Si dà tanto da fare, corre di qua e di là, si sbatte, ci mette grinta, rimedia un cartellino a partita, ma non puoi aspettarti nulla che vada oltre il compitino. Rabiot (centrocampista di spessore) e Fagioli si stanno riprendendo dai guai avuti durante la preparazione, sicuramente arriveranno a un livello più avanzato, mentre Miretti, e lo dico con rammarico, sembra non migliorare. Come sommatoria di valori di Fantacalcio forse siamo tra le tre migliori rose di campionato, speriamo che per una volta il rendimento effettivo coincida con quello potenziale. Va ricordato che nel mercato appena concluso abbiamo avuto la conferma che i nostri attuali giocatori non sono certo tra i principali sogni di mercato, nonostante la Juve in questa stagione fosse, come forse non mai, disponibile a cedere...

Fagioli sta riprendendo da un infortunio (infatti finora ha giocato un pò a spezzoni e si vede che non è ancora quello dello scorso anno), per la mancata convocazione di Kean Spalletti ha citato la mancanza di minutaggio (e in effetti Moise ha disputato proprio contro l'Empoli i primi minuti stagionali).

Sicuramente per un Giuntoli arrivato a luglio, che aveva l'input di collocare una decina di giocatori e un budget limitatissimo, non era la sessione di mercato giusta per trovare la mezzala del futuro. Tra l'altro se non sbaglio quando è arrivato Rabiot aveva già rinnovato. Spero anche io che dal prossimo anno, magari con qualche euro in più derivante dalla qualificazione Champions, vedremo le prime "giuntolate". Me lo ricordo benissimo. Antonio Conte ebbe grandissimi meriti nella nostra rinascita, ma ho ricordato in un post proprio ieri che, rispetto all'annata precedente di Delneri, il salentino ebbe in "dono" da Marotta-Paratici, tutti in una sola sessione, Lichsteiner, Vidal, Pirlo e Vucinic, non proprio 4 giocatori qualunque...Costo complessivo: 37 milioni di euro!!! Meno di quanto abbiamo speso per Locatelli...

Se ti riferivi ai giocatori che se ne sono andati in questo mercato, il fatto che non siano campionissimi dà la misura di quanto fosse già povero il nostro campionato. La fase della perdita dei campioni la serie A l'ha già vissuta, se ora se ne vanno anche i buoni giocatori, tra un pò non rimane nulla che merita di essere visto.

La Lazio è abbastanza camaleontica, non è la classica squadra sarriana che cerca di imporsi sempre e comunque contro chiunque, sa adattarsi agli avversari e alla partita, sa aspettare e colpire in maniera micidiale, quindi le scelte dipenderanno anche da come la vorrà affrontare.

Infatti credo che il meglio lo abbiamo in attacco, dove Vlahovic e Chiesa sono, se non altro, ai vertici dei rispettivi ruoli, almeno in Italia. Per il resto, un centrocampo con Locatelli, Fagioli, Rabiot, Miretti, non è al livello né dei principali competitors italiani né tantomeno dei top club europei. E anche il terzetto difensivo (Danilo-Bremer-Gatti/Sandro) non è certo quello che si augura chi ha vissuto l'epopea della BBC. Infatti ho notato che la costruzione dal basso è più scolastica, ci si ricorre di meno, e se riusciamo ad arrivare alla metà campo è grazie al fatto che rispetto alla scorsa stagione c'è più movimento degli uomini senza palla e una maggiore velocità di circolazione (ancora un pizzico lenta, ma ci sono stati miglioramenti), non certo grazie alle fini doti tecniche o alla lucida visione di gioco dei difensori...

Non ci piace il brasiliano, e questo è ok, ma dal momento in cui decidi di tenerlo, lo devi considerare un giocatore a tutti gli effetti.

Sì, avevo colto che il tuo intento non era certo di sminuire Gatti, semmai sono io ad averlo sminuito ricordando che un terzetto con lui, Bremer e Danilo non è il massimo delle mie aspirazioni 😁 Volevo solo ricordare che quest'anno, con un palcoscenico in meno (quello europeo), forse il concetto di titolarità in certi ruoli sarà un pò più sfumato. Chiaro che se saranno a disposizione, nei big match Allegri tenderà sempre a schierare Danilo, Bremer, Rabiot, Vlahovic e Chiesa, ma per il terzo centrale (Sandro/Gatti), l'esterno sx (Cambiaso/Illing/Kostic) e anche il centrocampista da affiancare a Rabiot e Locatelli, ci saranno un bel pò di rotazioni.

La Juve deve ringraziare Conte, ma anche Conte deve ringraziare la Juve (e nella fattispecie Marotta-Paratici), i quali gli regalarono, rispetto alla stagione con Delneri, quattro tipacci del calibro di Lichsteiner, Pirlo, Vidal e Pogba. I prossimi mercati sono in funzione di quelli che saranno i nostri bilanci. Se ci qualifichiamo per la prossima CL, è già una bella boccata di ossigeno e si può fare qualcosa in più rispetto a quest'anno, magari continuando a alleggerire il tetto ingaggi (Alex Sandro, Pogba).

Ecco, Danilo per serietà, professionalità, leadership, attaccamento, costanza di rendimento, è, a mio avviso (e al momento), l'unico che merita interamente quello che la società bianconera gli dà come ingaggio, riferendomi ovviamente a chi percepisce da 3 mln in su.

L'allenatore ha il non facile compito di far sentire tutti coinvolti nel progetto pur avendo, al momento, una sola competizione (e comunque al massimo altre 5, oltre le 38 di campionato). Quindi le rotazioni saranno una costante. Dopo tre giornate è difficile farsi un'idea sui sicuri titolari, a parte Danilo, Bremer, Rabiot, Vlahovic e Chiesa. Mi auguro che Gatti giochi molte gare e acquisisca una sempre maggiore sicurezza, ma confesso che un terzetto Danilo-Bremer-Gatti non è il massimo delle mie aspirazioni.

Ciao Fuorionda. In un post di qualche ora fa ho fatto notare (anzi, ho ricordato, perché credo che lo sappiano tutti) che il calo di spettatori televisivi è iniziato già da un pò, da prima delle ultime, immonde vicende giudiziarie. E non ha riguardato, ovviamente, solo tifosi juventini. I tempi delle vacche grasse per le principali piattaforme sono finiti da qualche anno. Un motivo sarà sicuramente quello degli aumenti per l'utente. Le nostre disdette avranno sicuramente inferto un altro bel colpo, ma a mio avviso il paziente era già debilitato di suo. Il calo era già in atto. Per quanto mi riguarda, è il calcio italiano in sé ad aver perso molto del suo fascino. Non abbiamo più veri campioni, giocatori-simbolo. In un panorama già povero, abbiamo perso in un solo mercato Skriniar, Kim, Dzeko, Tonali, Milinkovic Savic, Brozovic. E non è solo colpa dell'Arabia, sono giocatori che comunque sarebbero andati in Premier o al PSG o al Bayern. A fare audience sono soprattutto le immancabili polemiche post partita. Anzi, post partita è riduttivo, perché si comincia a polemizzare già prima della partita, anzi, talvolta anche prima che inizi la stagione (polemica di Sarri sul calendario). Le luci della ribalta se le prendono i Mourinho con le sue scenate, i Fenucci (dirigente del Bologna), non i calciatori con i loro gesti tecnici. Il VAR è diventato preponderante e toglie ogni fascino alla genuinità, alla spontaneità. Non sei più libero di esultare, perché devi aspettare tre minuti e ti si gela il sangue ogni volta che il gioco non riprende immediatamente. Anzi, a volte il gioco viene fermato senza che tu ti renda conto del perché, in quanto non hai nemmeno notato particolari proteste. E' sua maestà il VAR che ha scovato, in un groviglio di braccia e gambe, un braccio "in posizione non congrua" (concetto che ognuno si aggiusta come meglio crede). Mettiamoci anche stadi fatiscenti, qualità discutibile dello streaming, e ecco spiegata l'emorragia costante. Chiaro, con Gravina e soci nulla cambierà, ma temo che il compito di far tornare il calcio ai livelli dei bei tempi andati sarebbe arduo per qualunque successore.