zebra67

Ah, pensi che a luglio non lo riscatteremo in quanto inaffidabile fisicamente? Può essere, non ho visto il suo storico infortuni... Se così fosse, menomale che siamo riusciti a strappare un prestito con semplice diritto (e non obbligo) di riscatto.

Me ne farei tranquillamente una ragione, ma poi bisognerebbe vedere se chi arriva è migliore, o quantomeno in grado di sostituirlo degnamente. Alla Juve in questi ultimi anni è accaduto già diverse volte che si prende di mira un giocatore, lo si definisce un bidone, lo si ricopre di invettive, per poi scoprire con amarezza che chi arriva al suo posto non solo non è migliore di una spanna, ma addirittura non riesce nemmeno a sostituirlo efficacemente.

Holm è in prestito con diritto di riscatto, quindi senza obblighi o condizioni. Il che significa che se si dimostra all'altezza, sborseremo 15 milioni per prenderlo a titolo definitivo, se invece non si dimostrerà all'altezza, non eserciteremo il diritto di riscatto e ci indirizzeremo su altri obiettivi, quali appunto Celik o Mingueza.

Dirò di più: sui social mi sto cancellando da tutte le pagine che trattano quasi esclusivamente di episodi contro la Juve o di decisioni a favore delle rivali. A volte sono davvero patetiche, proponendo dei fermo-immagine, dei frame davvero maldestri in cui magari un nostro giocatore sembra in posizione regolare di tre metri o sembra aver subito un fallo criminale quando invece è da verificare se c'è stato un tocco. Gli episodi contrari, che, per carità, accadono, sono capace di valutarli da me. Onestamente, se la curva della Prescrittese fosse stata squalificata non me ne sarebbe venuto nulla e credo che le vittorie vadano guadagnate sul campo, quindi dobbiamo far meglio dei nerazzurri SUL CAMPO e poco avrebbe giovato se non avessero avuto il sostegno della curva o se ai tifosi fossero state vietate le trasferte per un tot di partite. Di motivazioni in un Inter-Juve ce ne sono a bizzeffe anche se si giocasse a porte chiuse.

Ben vengano i parametri zero, che riportano la mia memoria ai bei tempi in cui Marotta era con noi e aveva azzeccato qualche discreta mossa, tipo Pirlo 😁 Tuttavia bisogna essere consapevoli che "parametro zero" significa che occorre sborsare più soldi di ingaggio e commissioni, sia perché il procuratore ti dice "Non spendi per il cartellino, e allora devi mettere sul piatto qualcosa in più per me e il mio assistito", sia perché se i parametri zero sono di buona qualità (e Senesi sembra esserlo), richiamano l'attenzione anche di altri club danarosi, per i quali sborsare 4-5 milioni di ingaggio non è un problema.

Non ci saranno andati giù troppo pesantemente? 🤣 Scherzi a parte, non me ne può fregare di meno. A dirla tutta, in linea generale, mi sono stancato di cercare la lamentela a tutti i costi, di evidenziare il rigorino dato all'Inter, la mancata espulsione di un perdazzurro e via discorrendo: è stato l'atteggiamento che avevano gli interisti in passato e che io criticavo ferocemente.

Joao Mario è in prestito secco, non in prestito con diritto.

Visto che arriverebbe a parametro zero, potrebbe voler dire anche elemento che si alterna con Kalulu sulla fascia dx e che gli permette di riposare ogni tanto, a differenza di quanto sta avvenendo fino ad oggi in questa stagione 😁

In quel ruolo non è arrivato nessuno e quindi dobbiamo augurarci che Vlahovic torni efficiente in fretta e ci garantisca qualche golletto negli ultimi 2 mesi e mezzo di stagione. Riguardo le sue possibilità di permanenza, due sono le riflessioni da fare: - quasi impossibile che Dusan sia disposto a dimezzarsi l'ingaggio; - è anche vero, tuttavia, che le sue già scarse probabilità di trovare qualcuno che gli garantisse almeno 10 annui, sono state frustrate ulteriormente dall'infortunio. Non mi risultano corteggiamenti o ammiccamenti di club esteri o del Milan nel mercato appena concluso (e avendo letto molto, non mi pare risultino nemmeno ai giornalisti) e se anche i sondaggi primaverili del suo procuratore dovessero dare esito negativo, c'è un 10% di possibilità che Vlahovic possa accettare un triennale a 7 netti l'anno (ammesso che la Juve sia disposta a concederlo). Sicuramente un ingaggio pesante, ma risparmieremmo almeno 35-40 milioni di cartellino e almeno 4-5 di ingaggio che dovremmo comunque garantire per un nuovo centravanti comprato a luglio.

Esatto. Direi che strategicamente è stata una buonissima operazione, in quanto per una volta ci siamo tutelati. Se la società cedente ti dà un giocatore a titolo definitivo o con un obbligo di riscatto molto facile, è normale che possa darti anche uno sconticino, mentre se non ha nessuna certezza sul concretizzarsi dell'operazione (come nel caso di un prestito con diritto di riscatto) ti mette qualcosina in più per cautelarsi. Comunque, se funzionerà lo riscatteremo a una cifra contenuta, altrimenti lo rimanderemo al mittente per trovare uno più affidabile sulla fascia dx, ma a quel punto non so se i 15 milioni risparmiati basteranno, a meno che non andiamo dritti su Mingueza (ma a quel punto sarà un'asta con altre società a livello di ingaggio...).

E' normale che a gennaio, a poche ore della fine del mercato, il prezzo salga. La negoziazione delle condizioni tra Bologna e Juve è stata fatta a gennaio, non a luglio 2024 come quando passò dallo Spezia al Bologna. A gennaio, come hai ammesso tu stesso, tutto è più caro. Inoltre quando il Bologna ha acquistato il giocatore per 7 milioni, ha concesso allo Spezia una percentuale sulla futura rivendita, e in questi casi è normale che la società cedente voglia rientrare di quanto dovrà dare ai liguri se la cessione si perfezionerà. Vorrei sottolineare anche le differenze salariali: Holm ci costerà, per 6 mesi, 650.000 euro lordi di ingaggio, mentre qualora il Bologna dovesse accollarsi il salario semestrale di Joao Mario (non conosco i termini dell'affare) dovrà sborsare 2,3 milioni lordi. Chiaramente è stato preso in fretta e furia per dare un pò di respiro a Kalulu, quindi è tutto da vedere se la Juve eserciterà il riscatto. Se il giocatore convincerà e si dimostrerà valido, la Juve eserciterà il diritto, altrimenti grazie e arrivederci. In questo ultimo caso dovremo preoccuparci di trovare in estate un terzino dx affidabile e vedremo se 15 milioni saranno sufficienti...

Come già ho avuto modo di scrivere, a mio avviso non è questione di misure, ma di caratteristiche e di attitudini. Spalletti ha detto che se hai un centravanti che prende posizione, sgomita e, se gli arriva un lancio alto dalla difesa, è in grado di addomesticare il pallone e proteggerlo, in attesa che la squadra salga, hai una opzione offensiva in più e contemporaneamente risparmi a Yildiz qualche rincorsa affannosa sulla fascia quando perdiamo palla. Tutto qui. Non è questione di essere 1,90 o di pesare oltre 1 quintale come Lukaku...chiaro che la fisicità imponente aiuta, ma ad esempio Retegui, che non reputo un fuoriclasse e non ha misure da giocatore di basket, è uno dei migliori nelle sportellate e nella protezione del pallone, e in nazionale è sembrato perfino migliorato negli appoggi. Direi che se la segnalazione "in codice" proviene da Spalletti stesso, dovrebbe quantomeno essere oggetto di riflessioni... Se poi domani gli dovessero prendere Gabriel Jesus (1,75 x 73 kg) penso che il buon Luciano si accontenterebbe lo stesso, ma al momento giudico abbastanza improbabile che la Juve possa arrivare a giocatori di quel calibro, sia se hanno la statura da giocatori di basket sia se sono normodotati come appunto Gabriel.

Costa troppo E' vecchio Segna poco Non ha mai giocato in un top club Non si è più ripetuto ai livelli del suo miglior periodo al Sassuolo Odio chi è del segno del Capricorno Il giocatore francese da prendere era Muani, non Boga E' basso e tarchiato Attingete pure a piene mani dal mio "Prontuario di motivi per criticare il giocatore preso", non costa nulla e consente di prendere le distanze dalla società 😂

Perdonami, ma un 2000 che gioca in Italia da 4 stagioni e che viene preso nel mercato di gennaio, notoriamente più caro, quanto dovrebbe costare? Conosci qualche giocatore di interesse della Juve che costi meno di 15 milioni? Io sinceramente diffiderei se mi presentano un giocatore per la prima squadra che costa 8-10 milioni. Io promuovo senza riserve l'operazione: se il giocatore vale, lo riscattiamo a una cifra accettabile, se non convince lo liquidiamo con un "grazie e arrivederci" e ci mettiamo alla ricerca di un altro terzino destro, magari quel Mingueza del Celta Vigo, approfittando del fatto che è in scadenza di contratto (ma se continua a buoni livelli da qui a giugno, sarà un'asta con altri club e per vincerla dovremo dargli un ingaggio più alto della concorrenza). Mingueza che, se non fosse in scadenza tra meno di 5 mesi, costerebbe almeno il doppio di Holm (probabilmente sarà migliore, ma non so se in maniera netta).

Non credo sia questione di fiducia, in quanto con le rose oversize capita spesso che il quarto/quinto nelle gerarchie giochi poco o nulla. Tra l'altro a volte sono gli stessi giocatori a chiedere la partenza quando si rendono conto di avere poche opportunità di giocare. Rugani in estate toccherà la bella età di 32 anni, Perin arriverà a 33 e mezzo...trovo perfettamente normale che periodicamente cerchino opportunità per giocare con continuità negli ultimi scampoli di carriera.

Speriamo di "recuperarne" almeno uno dei due, altrimenti il prossimo mercato estivo non so cosa potranno inventarsi, con tutte le necessità di rinforzi e sostituzioni che già abbiamo...

Sì, ma chi non ne commette? Dovessimo attenerci a 1-2 errori vistosi, David doveva essere allontanato dopo 5 gare per gli errori commessi sottoporta (culminati col rigore fallito) e Cambiaso avremmo dovuto regalarlo in questa sessione invernale di mercato. Io non credo a questa logica, e difatti David si sta ambientando e inizia a segnare con regolarità. Ancora più grave...in tal caso il comportamento sarebbe davvero inqualificabile. Mi sembra normale che, a precisa domanda, abbia risposto che non si attendeva di essere silurato, come probabilmente non se lo attendeva Danilo. Non è un bel clima se coviamo tanto risentimento verso chi ha vestito i nostri colori con professionalità e riconoscenza. Comunque, acqua passata.

Ci ha anche fatto vincere una importante partita con la Roma conclusa 3-4, con goduria immensa ma stavolta da parte nostra. Ripeto: posso capire ritenerlo un giocatore né forte né indispensabile, mentre non riesco a capire livore, risentimento, astio.

Credo sia dovuto al fatto che le condizioni dell'affare sono state stabilite nel mercato di gennaio e sul filo di lana. A gennaio in genere ogni giocatore viene ipervalutato, approfittando dello stato di necessità della società che te lo chiede. Tra l'altro è noto che le società medio-piccole lucrano negli affari con le grandi, e viceversa. Anzi, si può dire che campano proprio grazie alle ipervalutazioni dei giocatori ceduti. Aggiungo anche che non conosco i dettagli del prestito di Joao Mario, ma se il Bologna dovesse accollarsi lo stipendio del portoghese da gennaio a giugno, spenderebbe 2,3 mln lordi, mentre la Juve con Holm dovrebbe sostenere un costo di 650 mila euro per il semestre, quindi forse il Bologna vuol recuperare qualcosa dell'ingaggio da corrispondere al portoghese. Se non erro, infine, il contratto tra Spezia e Bologna per Holm comprendeva anche una percentuale per lo Spezia in caso di futura vendita del giocatore. Last but not least, Joao Mario è andato a Bologna in prestito secco, quindi non possiamo sapere se ci sarebbe stata una ipervalutazione reciproca.

Ennesimo topic-sfogatoio. Io lo ricordo come un soldatino, fisicamente fragile, che quando era in campo faceva con diligenza la sua parte e quando restava fuori per scelta tecnica non creava problemi e non seminava zizzania. Non ricordo, da parte sua, errori in serie che mettono a rischio le singole partite, come Cambiaso da un anno a questa parte. E' stato anche uno dei primi a dimezzarsi l'ingaggio pur di restare alla Juve. Faccio fatica a capire il risentimento, l'astio, il sarcasmo nei suoi confronti.

Reputo difficile che un club straniero accetti uno scambio tra un attaccante che è in scadenza di contratto, quindi è libero di accasarsi dove vuole, e attaccanti che invece hanno ancora 2 anni e mezzo di contratto (Kolo, Sorloth). Sarebbe uno scambio improduttivo per la società che mette sotto contratto Vlahovic. Tra l'altro la Juve dal 30 giugno non può mettere becco nelle vicende di Vlahovic, quindi non può "indirizzarlo" verso il PSG o l'Atletico M., a meno che non sia lo stesso attaccante a volerlo.

Parole sante, proprio l'altro giorno, ovviamente in un altra discussione, sviluppavo gli stessi concetti che hai affermato. Di norma una società sana che vuole "autofinanziare" il mercato, vende i giocatori ritenuti non indispensabili (o quelli che vogliono cambiare aria). I giovani di belle speranze li vende in casi specifici, per garantirsi ulteriori plusvalenze rispetto a quanto incassato per gli esuberi. Purtroppo da qualche anno a questa parte abbiamo comprato giocatori costosi come cartellino e onerosi come ingaggi. Questi giocatori in buona parte non hanno ripagato in campo l'investimento fatto, quindi rientrerebbero a pieno titolo nella categoria dei "non indispensabili". I problemi nascono in quanto hanno un ingaggio oneroso quindi in sede di cessione nessuna società medio piccola può permetterseli. E le società top, che potrebbero garantire un ingaggio alto, non sono interessate a giocatori che hanno deluso e che, in alcuni casi, hanno un cartellino ancora abbastanza alto per la quota residua non ammortizzata. Sostanzialmente risultano NON VENDIBILI. Quindi le somme che non riusciamo a incassare cedendo i nostri costosi esuberi (che riusciamo a dare via solo con prestiti con diritto di riscatto, col risultato che 9 mesi dopo tornano alla Continassa), siamo costretti a incassarle cedendo i giovani. Qualche volta non sono sacrifici particolarmente dolorosi, altre volte (Hujisen) ci rosicchiamo unghie, dita e tutta la mano.

Concordo al 100%. Le necessità di intervento estivo sul mercato non sono certamente poche: - Vlahovic e Milik sono (quasi) sicuri partenti e anche per Openda credo ci siano parecchie chances di cessione-prestito, quindi c'è la probabilità che di attaccanti ne servano due, tra i quali almeno uno di primo livello; - serve il famoso regista o comunque un innesto di grande qualità a centrocampo, che consenta un upgrade a tutto il reparto; - Cabal non sta convincendo e Cambiaso non riesce a risollevarsi e a tornare ai livelli di un paio di anni fa, quindi forse serve un innesto anche sulla fascia difensiva sx; - Rugani è in prestito con obbligo di riscatto e Gatti mi sembra scontento in quanto attualmente ha un ruolo secondario, ergo potrebbe servire un centrale difensivo; - infine, a gennaio se non erro abbiamo preso due giocatori in prestito con semplice diritto di riscatto. Qualora Holm e Boga non convincessero, alla già nutrita lista di rinforzi dovremmo aggiungere anche un terzino dx e un vice-Yildiz, avendo, tra l'altro, Kostic in scadenza di contratto (e in estate avrà 33 anni e mezzo, difficile che ottenga un rinnovo). Se troviamo un paio di affidabili parametri zero, poi con il budget a disposizione possiamo prendere 3 giocatori davvero interessanti.

Non è una pessima formazione, ce la possiamo lottare. Tuttavia con Bremer, Yildiz, Kelly e Thuram, saremmo stati favoriti, mentre in questo caso il mio pronostico è fifty fifty.

Contro l'Atalanta al completo, in partite a eliminazione diretta, sarebbe servita una Juve al completo. So benissimo che i calendari sono fitti, i calciatori giocano tante partite e via discorrendo, però farei fatica ad accettare una logica in base alla quale se ci eliminano dalla Coppa Italia, è un fastidio e un impegno in meno... In primis, la Coppa Italia assegna un trofeo: reputando difficile poter vincere lo scudetto o la Champions già in questa stagione, avere delle chances di arricchire comunque la bacheca vincendo la Coppa Italia io non la vedo come una cosa disdicevole. In secondo luogo, nel caso proseguissimo, le partite di Coppa Italia sono ben distribuite: semifinale di andata il 4 marzo, semifinale di ritorno il 22 aprile, finale il 13 maggio... Davvero tre partite in più, ben intervallate, compromettono il rendimento in campionato e in Champions (Dio voglia che in aprile siamo ancora in corsa in Champions, significherebbe che siamo arrivati ai quarti di finale...)?