zebra67

Concordo. Di sicuro 60 milioni non li vale, e poi questa cifra porta male... 😂 Nulla. Vedi sopra. Ma nel calciomercato non funziona che se un club ti chiede una cifra elevatissima, allora per forza di cose anche tu devi raddoppiare il valore di un tuo giocatore.

Lo imparerà crescendo, ha ancora margini. Tuttavia mi auguro che ciò avvenga entro limiti circoscritti, perché certi tipi di giocatori non vanno troppo imbrigliati, sono dei giocatori estrosi e istintivi e se li limiti nella loro libertà creativa rischi di depotenziarli.

Facendo i cosiddetti "conti della serva", David è al suo primo anno in serie A e lo accredito di 15-18 gol, non certo 25. Altri 8-10 possono venire da Kolo Muani se resta (e se non resta, dalla punta che prenderemo al suo posto). Thuram ne vale tranquillamente 5-6, altrettanti Conceicao. Yildiz può arrivare tranquillamente in doppia cifra, anche se più vicino a 10 che a 15. E' fondamentale che Koop torni quello dell'Atalanta o almeno a livelli vicini a quella versione, cioè che ci garantisca 6-7 gol e qualche assist.

Sì, pare che Tudor abbia molto apprezzato l'impegno che Chico metteva in allenamento nonostante giocasse col contagocce, e pare anche che apprezzi molto l'abilità nel dribbling. Il nostro allenatore ha dichiarato nei giorni scorsi che Chico oltre che sulla fascia può benissimo giocare anche nei due dietro la punta, dato che, a detta di Tudor, riesce a dribblare efficacemente anche partendo da posizione centrale. Pare anche che si sia speso in prima persona per la conferma del giocatore. Quindi Conceicao avrà le sue chances, l'importante è che le sfrutti.

Esatto. Comunque i 32 sarebbero il corrispettivo per poter fruire del pagamento in 4 annualità, quindi sborseremmo 8 milioni l'anno invece dei 13-14 che avremmo dovuto pagare se lo avessimo preso con l'obbligo di pagarlo in due annualità, come chiedeva il Porto. Tra l'altro trovo abbastanza inutile disquisire su 2-3 milioni di differenza. Il discorso da fare è: la Juve reputa utile Conceicao? E' un giocatore che piace a Tudor? Se le risposte sono SI, cambia poco se ci è costato 31 o 28. L'importante è che renda.

Conceicao è costato 21-22 + bonus, i 10 milioni per il prestito sono una cosa svincolata da questa operazione: sono il corrispettivo per il fatto di non averlo acquistato subito e includevano anche l'ingaggio del giocatore. Se lo avessimo preso 12 mesi fa ci sarebbe costato 30 e non avremmo dovuto sborsare i 10. Se vuoi il beneficio di poter testare un anno il giocatore senza alcun diritto o obbligo di riscatto, devi pagare, mi sembra più che logico. Conceicao deteneva il 20% di diritti sul suo stesso cartellino e per facilitare la trattativa vi ha rinunciato. Quindi alla fine il Porto ha avuto grossomodo quello che chiedeva, la Juve ha risparmiato qualcosa e in cambio i 6 milioni a cui ha rinunciato Chico gli verranno "restituiti" spalmandoli sull'ingaggio dei prossimi anni.

L'unico alto del terzetto è curiosamente Yildiz, cioè uno che giostra decisamente fuori area e vi entra solo a seguito di iniziativa personale o uno-due con i compagni. Lo sviluppo delle trame offensive dovrà tener conto di questo fatto, i cross alti rischiano di rivelarsi costantemente preda degli avversari.

Noi Costa lo abbiamo pagato meno di quanto ci darebbe lo Sporting, e non riesco a capire cosa avrebbe fatto in 4 mesi (357' giocati in campionato) per valere più di 18 milioni.... Poi magari qualcuno me lo spiegherà.

Sono d'accordo con buona parte di quello che hai scritto, tranne la parte in grassetto. Abbiamo preso Koopmeiners e Douglas Luiz perché li ritenevamo migliori dei centrocampisti in rosa, e con il loro arrivo e quello di Thuram Miretti non avrebbe avuto spazio. Che poi i nuovi arrivi, tranne Thuram, si siano dimostrati deludenti è un altro paio di maniche. E poi non è vero che lo abbiamo regalato, l'abbiamo semplicemente dato in prestito (tra l'altro senza obblighi o diritti di riscatto), tant'è che è rientrato alla base e ora si dovrà decidere sul suo futuro.

Sul giudizio tecnico concordo, ma sarebbe stato bello che il tifoso-tipo lo avesse accolto almeno col beneficio del dubbio. Invece, per soddisfare il suo istinto critico, lo ha stroncato ancor prima che mettesse piede in campo. Poi, quando si è palesata l'ipotesi cessione, ha cambiato atteggiamento a 180° pur di criticare la società, e l'ha dipinto come una gemma che non poteva essere cedua a cifre normali. Quando capirò come ragionano i tifosi (ma ragionano? ho i miei dubbi), avrò le chiavi della conoscenza.

Se Conceicao è stato riscattato evidentemente si è salvato anche lui, quindi lo aggiungerei all'elenco, come pure Di Gregorio, che ha fatto una buona stagione.

Il mercato dello scorso anno ha portato cose buone (Di Gregorio, Kalulu, Thuram, Conceicao) ed altre meno buone (Koopmeiners, Douglas Luiz, Nico Gonzalez). Da quello che si legge, Nico Gonzalez e Luiz sono sul mercato, e parliamo di 90 milioni, per Veiga non sono stati fatti tentativi per trattenerlo, Kelly ha deluso profondamente e non è sul mercato solo per mancanza di proposte. Quindi è stato un mercato in chiaroscuro.

Se è un giocatore che non reputa essenziale, si piega al volere della società. Se arriva un'offerta di 40-45 per Cambiaso o di 25-30 per Gatti, pensi che Tudor minacci di darsi fuoco?

su questo sono non d'accordo, ma d'accordissimo. Rimane il fatto che farlo restare in tribuna, farlo allenare con la Next gen e altre cose che ho letto qua dentro, sono solo sfoghi di tifosi che non ripagherebbero la società del danno subito, mentre a chi amministra non interessa prendersi delle vendette morali o corporali, ma non rimetterci degli sghei...

Allora è equivoco il contenuto del trafiletto iniziale, perché dal contenuto si evince che Berruto denuncia un sistema dove i giudici vengono eletti e nominati da chi dovrebbe essere giudicato e il meccanismo di elezione dei Presidenti delle Federazioni.

Io avevo una visione opposta alla tua. Koop mi sembrava un centrocampista alla Tardelli (incursioni, tanto movimento), una sorta di all around (termine baskettofilo di tanto tempo fa per definire un giocatore versatile) utile in ogni contesto, e allo stesso modo Paz non mi sembra ancora maturo per un passaggio così importante come quello in una società incerottata ma pur sempre blasonata e con molte attenzioni mediatiche (oltre che molta concorrenza).

Sono cattivo se faccio notare che il 90% del forum, fino a due mesi fa, non era così ben disposto e tollerante sull'operazione-Costa? E' stato definito l'ennesimo pacco, è stato fatto notare che principalmente ha giocato nella seconda Lega portoghese salvo una decina di apparizioni nella A portoghese, è stato detto che sono stati 14 milioni gettati al vento. Ora leggo che cederlo sarebbe stato un azzardo, e che 18 milioni significherebbe svenderlo o regalarlo (mentre i 12+2 che avevamo pagato per prenderlo non mi risulta siano stati definiti un affare lungimirante).

Onore alla tua capacità di etichettare subito un giocatore. Per me Koop era il classico prototipo di centrocampista eclettico che poteva far bene in qualunque contesto e in qualunque modulo. E Nico Paz, oggi, è un giocatore che dovrebbe seguire un percorso graduale, magari passando dal Como a un club come Bologna o Fiorentina, in maniera tale da fare un upgrade progressivo senza saltare subito in una piazza dove ci sono altissime aspettative ed altrettanto alte pressioni (per non parlare della concorrenza per la maglia).

Benvenuto Modesto

Alla società interessa solo far quadrare i conti, il quadro che dipingi può servire a assecondare l'istinto vendicativo di un tifoso, ma se Dusan rimane e viene pagato per non fare nulla, il danno economico è molto rilevante. Un conto è ricavare anche solo 20 milioni dalla cessione e risparmiare i 22 milioni lordi di ingaggio, altra roba è dovergli dare fino all'ultimo centesimo per poi perderlo a zero euro a giugno 2026. Ballano 42 milioni tra l'ipotesi A e l'ipotesi B. E nel mezzo c'è anche un mercato meno scoppiettante, perché se non cedi Vlahovic è probabile che l'attaccante di riserva di David sia un profilo medio-basso, mentre se riuscivamo a liberarci del serbo potevamo ambire a un profilo medio-alto. Una volta che la società ha dovuto subire un danno di questa portata, poi ad Aprile 2026 lo può mettere anche nella gabbia dei leoni, tanto i 42 milioni non glieli restituisce nessuno.

Ricordiamoci che se il motivo della cessione era la volontà di realizzare una plusvalenza (peraltro minima), il fatto che sia saltata l'operazione Costa significa che ne partirà un altro al suo posto, perché è evidente che la Juve vuole plusvalenze e liquidità. A breve tornerà in auge la cessione di Mbangula (come minimo, ma non ne escludo un'altra più dolorosa).

Questo mi era perfettamente chiaro. Se la vogliamo dire tutta, non si è mosso solo per il mondo del calcio, ma per tutte le Federazioni sportive nazionali. E' qui che nascono i miei dubbi. Lui non critica qualcosa di occulto, ma critica gli stessi sistemi che portano all'elezione dei Presidenti federali e alla nomina dei giudici federali. Quindi critica qualcosa che gli è noto e che è noto a tutti quelli che vogliano prendersi la briga di leggersi Statuti e norme. Quindi lui critica il meccanismo stesso, non qualcosa di ignoto che potrebbe venir fuori a seguito di indagini. Da qui è nata la mia domanda. Che poi per raccogliere voti e preferenze possano esserci manovre occulte, promesse di favori, regalie, do ut des etc., beh questa non è una prerogativa della giustizia sportiva, ma di qualsiasi elezione, dal sindaco di un Comune a quelle per essere eletti deputati e senatori. Ma in questo caso avrebbe ragione Gravina a dire "Se sa, denunci", perché non sarebbe più un problema generalizzato come sembra dal trafiletto, ma singole casistiche specifiche che il deputato Berruto avrebbe il dovere di denunciare.

Proprio lui. Per amore della verità, nelle ultime stagioni era in calo (sembrava aver perso ritmo, precisione, inventiva) e difatti al Barcellona ha deluso quasi quanto Arthur alla Juve, però i tifosi, come spesso accade, iniziarono a prenderlo di mira quando ancora faceva prestazioni buone (tipo l'ultimo anno del primo ciclo di Allegri) con il tipico tafazzismo...

Leggo paragoni del tipo "se ci chiedono 50 per Tizio, allora noi gli chiediamo altrettanto per Costa". Non sono situazioni esattamente paragonabili: Hjulmand sembra avere parecchi estimatori, per Costa si è timidamente fatto avanti il solo Sporting. Poi Hjulmand è un giocatore fatto e finito, che ha giocato (e bene) parecchio nello Sporting, mentre Alberto Costa è un prospetto che ha fatto un pugno di apparizioni nella Juve. Non capisco come si possa ritenere valorizzato Costa dopo un minutaggio così esiguo. E, tra l'altro, mi sembra che come al solito si cerchi solo la polemica sterile: venderlo a 18 viene definito un "regalo", però 6 mesi fa non ho letto di "affarone a prezzi stracciati" quando è arrivato a 12+2...

Il problema è che il miglior Sancho risale a diverse stagioni fa. Parecchi giocatori (prendi Balotelli, prendi Joao Felix) conoscono un paio di stagioni folgoranti a inizio carriera, poi non solo non migliorano come si pensava, ma addirittura sembra che si "normalizzino", fino a peggiorare vistosamente e diventare giocatori sui quali puntare come scommessa "perché se hanno fatto quelle cose 4, 5, 6 anni fa, allora vale la pena scommetterci". Ma nella maggior parte dei casi queste scommesse sono non felici. Dato che abbiamo in rosa già dei casi spinosi e controversi di giocatori arrivati con grandi aspettative che però hanno deluso, e ora dobbiamo tentare di recuperarli per non vanificare l'investimento, mi domando se valga la pena (e mi rispondo di no) inserire un altro giocatore che richiede un notevole lavoro specifico per tornare a livelli vicini a quelli che lo avevano fatto diventare un possibile prodigio.