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Juventus - Manchester City 2-5, commenti post partita
Leevancleef ha risposto a homer75 Discussione Juventus forum
Se già con i titolari siamo molto inferiori al City, "sfidarli" sulla profondità di rosa facendo (l'ovvio) turnover in una partita con meno tensione ha fatto emergere tutti i limiti della Juventus attuale! "Coraggioso" Tudor a giocarla in 3 contro 11, regge addirittura 25 minuti con 8 uomini in meno, ma dopo l'autogol di Kalulu la Juve assiste inerme, camminando in campo. Di Gregorio il migliore dei nostri (!), e Yildiz una volta entrato. Bisognerebbe far capire che alla Juventus queste prove non si offrono nemmeno in partite dall'importanza relativa. Certi difetti difensivi erano già emersi nelle prime due partite, ma gli obbrobri di oggi tutti insieme, oltre ad essere comici, devono far svegliare qualcuno dentro e fuori dalla squadra, perchè certi errori vanno avanti da tempo e non sono più ammissibili. Se poi ci mettiamo l'atteggiamento e la resa di alcuni attaccanti (pessimi) il piatto è completo. Ora serve dare a questa gara la stessa importanza che le abbiamo dato nel giocarla: nessuna. Dimenticare, e provare a giocare gli ottavi dalla parte più dura del tabellone. -
Juventus - Manchester City 2-5, le pagelle e il migliore in campo!!!
Leevancleef ha risposto a homer75 Discussione Juventus forum
Di Gregorio 7 Alberto Costa 4 Savona 5 Kelly 4,5 Kalulu 4 Kostic 5 Locatelli 5 McKennie 4,5 Nico Gonzalez 4 Koopmeiners 5 Vlahovic 5 Cambiaso 5 Yildiz 7 Thuram 6 Gatti 6 All. Tudor 4,5 Il migliore Di Gregorio -
Ecco le immagini delle nuove divise e dei kit tecnici della Juventus per la stagione 2025/26. Le anticipazioni per il forum di vecchiasignora.com dall'account "La Maglia Bianconera" (twitter: @La_Bianconera, instagram: @la_maglia_bianconera), sin dai pattern iniziali, sono state pubblicate da settembre 2024. In molti casi siamo riusciti a dare anteprime in esclusiva assolute, venendo ripresi più volte dai media nazionali e siti specializzati. * Il vecchio topic con tutti gli aggiornamenti pubblicati nel corso dei mesi è QUI Ma oramai alla luce del debutto della nuova divisa Home, riportiamo in questo topic le immagini definitive continuando a pubblicare qui gli aggiornamenti su away e third. ------------------------------------------------------------------ DATE DI USCITA PREVISTE: Maglia Home: 14 maggio Maglia Away: 13 giugno (resta in dubbio) Maglia Third: ----------------------------------------------------------------- LINK ULTIMI AGGIORNAMENTI American Vibes Collection Icon jersey 2025/26 È uscito il kit away! Juventus "US Pack" La Maglia Away in un'img da store! Training top UCL e Third kit ball Le img ufficiali di tutto il kit away versione authentic Prima img third versione authentic (pattern mooolto alleggerito) Immagini ufficiali maglia away versione bambino Probabile prima img maglia Third Data (ancora dubbia) uscita Away e prova sponsor ----------------------------------------------------------------- Ecco le maglie, divise per categoria (scorrere il post per vederle tutte, o per consultare i prossimi aggiornamenti), con in più le edizioni speciali, i kit training e casual. ----------------------------------------------------------------- KIT HOME La Maglia Home 2025/26 ha tre particolari su tutti come tratti distintivo, di cui due assolutamente inediti: le strisce sfalsate stile "bar code" (codice a barre) e la presenza del rosa come colore di loghi e stripes adidas! Due storiche prime volte! A queste si aggiunge il ritorno dello sponsor principale, il front of shirt sponsor, in versione addirittura doppia per le gare nazionali: Jeep (che sarà lo sponsor unico nelle gare internazionali) accompanato da Visit Detroit. Sulle strisce, in aggiunta, alcune "striature" sfumate, che alleggeriscono le parti in nero. L'assenza dello sponsor la rende unica e allo stesso tempo provvisoria, perchè sappiamo quanto conti l'importanza di questo dettaglio all'interno di una maglia. È in questo Jeep era stata una garanzia. Il retro a livello di pannelli si conferma quello più tradizionale di Adidas, con tre quarti di "vuoto" bianco per ospitare nomi e numeri in nero, sotto al quale trovano spazio lo sponsor Cygames e le strisce verticali (ma in stile "bar code") bianconere. Confermato ovviamente il font della Serie A, in versione unica per tutti i club! Nomi e numeri come detto, saranno neri. Pantaloncini e calzettoni (nella loro versione base) neri con dettagli in rosa. Ovviamente è prevista anche la dotazione di riserva in bianco (e che probabilmente finirà per essere quella più usata, come sempre). KIT AWAY PRIMA PROIEZIONE La maglia Away sarà ispirata all'estate. Colore base: ash blue (un ciano chiaro). Colori secondari: pearl citrine (giallo spento) con, da verificare, la presenza di dettagli bianchi e royal blu. Quasi certa una texture con grafica sul giallo. L'immagine costituisce soprattutto un riferimento di prova per i colori base più che un mockup vero e proprio (che si affinerà col tempo). Quindi, giusto per fare un esempio, il colore di loghi e stripes non è ancora indicativo. In aggiunta, in piccolo, due esempi di variazione sul tema, come esercizio speculativo. KIT THIRD PRIMA PROIEZIONE La Third sarà ispirata ai vigneti del Piemonte, tradizionale elemento portante, sia culturale che economico, della regione. Colore base: Aurora black (una sorta di vinaccia scuro). Colori secondari: shadow green (verde molto scuro) ed ecru tint (simil beige). Possibile conferma della zebra rampante e del trifoglio adidas. Da verificare la presenza di una texture. L'immagine costituisce soprattutto una "prova" per i colori base più che un mockup vero e proprio (che si affinerà col tempo). KIT PORTIERE =================== TRIBUTO A VIALLI E UCL '96 ICON JERSEY 25/26 JUVENTUS "US PACK" AMERICAN VIBES COLLECTION TRAINING KIT TOPIC IN AGGIORNAMENTO...
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maglie Nuove maglie Juve 25/26. Il report di VS. UscitI I kit Home e Away! Img Third authentic! Training kit, US Pack, Icon, tributo a Vialli. EDIT: AMERICAN VIBES COLLECTION, OUT NOW!
Leevancleef ha risposto a Leevancleef Discussione Juventus forum
American Vibes Collection, comprensiva di jacket, maglia da football e cinque t-shirt (una "collegiale", una dedicata a quest'estate made in USA, e tre alle città che ci hanno ospitato). Disponibile sullo Juventus Online Store! NON QUOTATE TUTTE LE IMG, GRAZIE! -
Juventus - Wydad 4-1, commenti post partita
Leevancleef ha risposto a homer75 Discussione FIFA Club World Cup 2025
Kenan "il Calcio" Yildiz 😍 batte da solo il Wydad e ci porta agli ottavi del Mondiale per Club! Doppietta o tripletta che sia, saggi di tecnica, potenza e precisione nelle due reti "pulite" da far strabuzzare gli occhi! La Fifa non gli ha riconosciuto la tripletta, ma è comunque la prima volta che ha segnato per tre partite di fila in bianconero! E lo ha fatto in una serata in cui Kolo Muani ha giocato a luci spente fino al momento dell'assist. Ma a far riflettere sono le "tipologie" dei tre gol finora segnati in questo Mondiale: a effetto da fuori area dopo aver superato un avversario, di potenza da fuori area sotto il sette, e con un tocco "baggesco" davanti al portiere dopo un dribbling. El Diez! Juve che inizia bene e va sul 2-0, poi si fa sorprendere (ci sono ancora alcune imprecisioni difensive da sistemare), e da quel momento fino a fine 1°t non si gioca più a calcio per vari motivi. Nella ripresa l'altra perla di Kenan, e chiude il rigore di Vlahovic. È ovvio che sia bello vincere, anche di goleada, e anche contro squadre così, visto che in stagione abbiamo arrancato anche contro Empoli e Venezia. Però va detto che, come già detto dopo la prima partita, ci sono un bel po' di cose difensive da mettere a posto. Alcune dipendono dalle qualità dei singoli (esempio: Kelly a livello propositivo è anche un onesto giocatore, sono diverse le volte che viene avanti, per me potrebbe anche fare il quinto all'occorrenza, ma in difesa, nonostante faccia in ogni partita anche interventi discreti, qualcuna la combina sempre). Alcune per scelte di Tudor (Savona lì NON può giocare, lo abbiamo visto in campionato e anche nella partita scorsa), scelte in parte obbligate, viste le assenze (ma ci sarebbe anche Rugani che lì sarebbe meglio di Nicolò). Alcune sono proprio robe di reparto da correggere, perchè non è possibile doversi fare il segno della croce su ogni cross. Ad ogni modo entra questo trentello di milioni e ce ne andiamo agli ottavi (peccato per i prescritti, che se avessero pareggiato l'altro giorno...). Ora contro il City per il 1° posto! 🤍🖤 -
Juventus - Wydad 4-1, le pagelle e il migliore in campo!!!
Leevancleef ha risposto a homer75 Discussione FIFA Club World Cup 2025
Di Gregorio 6,5 Alberto Costa 6 Savona 4,5 Kelly 5 Kalulu 6 Cambiaso 6,5 McKennie 5,5 Thuram 6,5 Conceicao 6 Yildiz 8,5 Kolo Muani 5,5 Koopmeiners 4 Locatelli 6,5 Vlahovic 6,5 Nico Gonzalez 5,5 Gatti s.v. All. Tudor 7 Il migliore Yildiz -
maglie Nuove maglie Juve 25/26. Il report di VS. UscitI I kit Home e Away! Img Third authentic! Training kit, US Pack, Icon, tributo a Vialli. EDIT: AMERICAN VIBES COLLECTION, OUT NOW!
Leevancleef ha risposto a Leevancleef Discussione Juventus forum
Deve ancora uscire -
Al-Ain - Juventus 0-5, commenti post partita
Leevancleef ha risposto a homer75 Discussione Juventus forum
Da 5-0 a 5-0! 🖐️ Onorato il record storico e la gioia di 20gg fa debuttando con una manita al Mondiale per Club! Intensi, aggressivi, divertenti, ariosi, e atleticamente in palla. Certo, l'avversario era quello che era, ma abbiamo visto mille inciampi di questo tipo (sia della Juve contro le provinciali, sia in questo stesso Mondiale per Club). Le doppiette di Kolo Muani e di uno strepitoso Conceicao, e la perla di Yildiz, danno però un chiaro segnale su quale debba essere, allo stato attuale delle cose, l'attacco titolare. Non un po' e un po': LORO TRE! Occhio ad Alberto Costa. Lo dicevo anche nelle ultime giornate di campionato. Occhio. Lasciamolo crescere, ma questo i mezzi li ha. Da proteggere senza sbraitare! Qualcosina da registrare dietro, perchè in alcuni frangenti ho percepito l'affiorare dei soliti difetti, specie nei singoli. Ma non era neppure la difesa titolare (perchè Savona lì?), e per essere la prima (contro un avversario alla portata) è stata in generale una prova rinfrancante! Avanti! 💪🤍🖤 -
Al-Ain - Juventus 0-5, le pagelle e il migliore in campo!!!
Leevancleef ha risposto a homer75 Discussione FIFA Club World Cup 2025
Di Gregorio 7 Alberto Costa 7 Savona 5 Kelly 5,5 Kalulu 6 Cambiaso 6 McKennie 6 Thuram 6,5 Conceicao 7,5 Yildiz 7 Kolo Muani 7 Douglas Luiz 6,5 Weah 6 Koopmeiners 5 Vlahovic 5 Gatti 5,5 All. Tudor 7 Il migliore Conceicao -
Ufficiale: Juve, definito l’accordo per la risoluzione contrattuale con Giuntoli. Francesco Calvo dimissionario
Leevancleef ha risposto a SuperT Discussione Juventus forum
A conti fatti tutto ineccepibile. Lo scorso anno la maggioranza di tifosi e addetti ai lavori esaltavano Motta (e due anni fa lo stesso Giuntoli), che si è rivelato inadatto, non ancora pronto, poco malleabile, ognuno dia la definizione che vuole, ma in sintesi una scelta sbagliata. Anche se non so quanti direttori non l'avrebbero fatta (si sa, dopo siamo bravi tutti, è la legge del calcio). Ma questo poco cambia. A ciò si aggiunge anche altro in realtà. Al di là del mercato in entrata e in uscita, che andrebbe analizzato caso per caso (con alcune scelte imperdonabili ma anche un abbattimento dei costi generali), per esempio l'aspetto comunicativo. È emerso con chiarezza come a Napoli era DeLa a reggere tutto da quel punto di vista (male, da tamarro, ma questo è un altro discorso), e lui fosse abbastanza impreparato a gestire questo aspetto nella Juventus. Qui, secondo me, anche un errore di chi non gli ha messo un altro uomo accanto, dandogli pieni poteri su tutto come ai tempi si fece con Paratici (che però almeno parlava di più). Credo di non essermi mai sentito "solo" a livello comunicativo juventino, anche solo di "presenza", empatia davanti gli schermi ecc, come in questo periodo. Speriamo bene (in tutto) coi prossimi... -
Ufficiale: Juve, definito l’accordo per la risoluzione contrattuale con Giuntoli. Francesco Calvo dimissionario
Leevancleef ha risposto a SuperT Discussione Juventus forum
Oh, se la sono già fatta. Ce la siamo fatta tutti. Tanto è vero che difronte alla realtà dei fatti, alla storia stessa, non hanno potuto obiettare nulla, mentre tu stai andando avanti da giorni a riuppare il topic facendo finta di non aver capito, e messo alle strette difronte alle spiegazioni più ovvie ti rifugi nelle offese. Proprio quello che volevo sentire! 🙂 -
Ufficiale: Juve, definito l’accordo per la risoluzione contrattuale con Giuntoli. Francesco Calvo dimissionario
Leevancleef ha risposto a SuperT Discussione Juventus forum
Che, a meno che non sia un'autobiografia o una dedica, c'entra come i cavoli sulla panna, visto che qui non si parla di una minoranza (i nani), ma della prassi, dell'andazzo generale della Serie A di 10/12 anni, e quindi dell'epoca in cui ci trovavamo. In un mondo di nani l'unica persona alta è un gigante. Poi c'era pure quella dei leoni e dei cani.... Però prego, se vuoi andare avanti "all'infinito"... -
maglie Nuove maglie Juve 25/26. Il report di VS. UscitI I kit Home e Away! Img Third authentic! Training kit, US Pack, Icon, tributo a Vialli. EDIT: AMERICAN VIBES COLLECTION, OUT NOW!
Leevancleef ha risposto a Leevancleef Discussione Juventus forum
Sì, la Icon è una sola, come lo scorso anno la blu -
maglie Nuove maglie Juve 25/26. Il report di VS. UscitI I kit Home e Away! Img Third authentic! Training kit, US Pack, Icon, tributo a Vialli. EDIT: AMERICAN VIBES COLLECTION, OUT NOW!
Leevancleef ha risposto a Leevancleef Discussione Juventus forum
Anteprima: prima immagine reale Icon jersey 2025/26! -
Ufficiale: Juve, definito l’accordo per la risoluzione contrattuale con Giuntoli. Francesco Calvo dimissionario
Leevancleef ha risposto a SuperT Discussione Juventus forum
Tu invece no, non puoi andare avanti all'infinito. E se ti cadono le braccia o altro mi spiace, riattacale. È quello che sto facendo io da giorni con pazienza quando leggo che riuppi la discussione su questioni che hanno capito tutti. Che per te la storia sembri non essere un cambiamento ciclico di situazioni ne avevo avuto il sospetto. Ma vedi, purtroppo non è così. 10 anni prima c'era ancora la lira e l'euro stava iniziando a fare il suo timido (per come si rivelerà dopo) ingresso. Il potere di acquisto era molto superiore, quello dei club calcistici non ne parliamo, c'erano le sette sorelle, la Serie A era il paradiso del calcio dove volevano giocare tutti (e non si badava a spese, un po' come fa la Premier adesso), Tanzi e Cragnotti facevano quello che gli pareva, le milanesi pure, e si spendeva e spandeva senza problemi di controlli. Quelli, i controlli (ed il conseguente giro di vite) sono venuti dopo. Pochissimi anni dopo infatti, a parte il fallimento di alcuni squadroni, la crescita (ed il successivo sorpasso) della Premier, le accuse sui bilanci delle società di Serie A, ecc, servì un decreto spalmadebiti (poi diventato persino legge) che salvasse la baracca e mettesse fine alle spese pazze! Decreto di cui solo la Juventus non usufruì! Pochissimi anni dopo, in sintesi, la situazione cambiò. Il risultato è che se "10 anni prima", nel pieno di quel ricco liberi tutti, si spendevano tutti quei miliardi per acquistare i cartellini, appena due anni dopo, cioè ben 8 anni prima rispetto al nostro caso in esame (vale a dire dall'estate 2003 con tutte le beghe che iniziarono a uscire) quei costi rappresentarono un'utopia. E tutti i calciomercati degli anni successivi si uniformarono su cifre che possiamo quantificare mediamente sulla metà! Cioè le stesse cifre di cui parlo io da giorni! E questo andazzo durò 10/12 anni! Servì che nel 2013 il Napoli acquistasse Higuain per avere il primo acquisto che uscisse da questa logica, ma restando una mosca bianca per due anni, fino a quando nel 2015 la media dei costi aumentò in modo più generale! Questo significa che (senza citare altri fattori che pesarono sull'economia del decennio) la stagione di cui parlo io (al netto del fallimento complessivo su scelte, gestione e risultati pessimi), era parametrata su quei numeri! E che se all'interno di un'intera epoca di 10/12 anni, tu quell'anno sei la big che ha speso di più, e fai il terzo acquisto più costoso del campionato con due giocatori sul podio (e un altro poco al di sotto), queste non possono essere considerate operazioni di basso profilo economico, parametrate appunto ad un'intera epoca. Parametrate a quando c'era la lira sì. Parametrate a quando la Serie A era il posto piû bello del mondo sì. Parametrate a quando si truccavano i bilanci sì. Parametrate al 2017 sì. Parametrata a Neymar al PSG lo sono tutte. Parametrate a quei 10/12 anni, dal 2003 al 2013 (in realtà 2015), cioè la realtà che si stava vivendo, no. Questo per citare numeri, proporzioni, e storia, che sono dalla mia. -
Ufficiale: Juve, definito l’accordo per la risoluzione contrattuale con Giuntoli. Francesco Calvo dimissionario
Leevancleef ha risposto a SuperT Discussione Juventus forum
Se conosci (o conoscevi) le proporzioni e i costi medi dovresti sapere che due di quelle operazioni si piazzarono al terzo posto delle piû costose della Serie A, in un'epoca in cui le spese erano parametrate appunto a quelle. Se la terza (anzi, LE terze, perchè furono due sul podio) operazione più costosa della Serie A non è di alto profilo, allora significa disconoacere i costi dell'epoca. E non sono mica io che devo convincerti, non le dico mica io queste cose, le dice la storia. Più passano gli anni e più il tetto salariale, di spesa, di introiti, ecc, cresce, e si parametra tutto di conseguenza. Ma mica solo quello della Juve, quello dell'intera Serie A (e man mano quello dell'Europa). Tanto è vero che 5 anni dopo, quando prendiamo Dybala, è già cambiata ovviamente la scena rispetto a 5 anni prima (figuriamoci dopo 15), e quello che nel 2010 a 21 milioni era il calciatore più costoso (tra l'altro un certo Robinho, mica pizza e fichi), nel 2015 alla stessa cifra sarebbe stato il sesto. E oggi sarebbe stato il quindicesimo. Parla semplicemente la storia. Quindi non devo convincerti, lo dicono, appunto, i numeri. Se tu non concordi con un dato di fatto non c'è punto A o B o C che tenga. Punti che ho affrontato, tra l'altro, non per far diventare la discussione "un'altra cosa", ma perchè non posso sapere a prescindere che tu intenda solo uno fra questi punti. E visto che si parlava di fallimento, quello lo fu su tutti i piani, dalle scelte alla classifica al mercato ecc. Casomai è un di più che ho aggiunto per essere più esaustivo (anche perchè ho risposto a più persone), non "un'altra cosa", ma aspetti che evidenziano ancora di più quanto andò male quel primo anno. Poi si è capito che invece tu consideravi solo l'aspetto economico, e più che far parlare la storia non posso fare. -
Ufficiale: Juve, definito l’accordo per la risoluzione contrattuale con Giuntoli. Francesco Calvo dimissionario
Leevancleef ha risposto a SuperT Discussione Juventus forum
No. 10 messaggi che io ripeto di averti risposto sia su A, che su B, che su C. In più ho aggiunto che per me quella definizione riguardava A, B, C, e forse altro ancora. E io stesso ti ho detto da subito (te l'ho detto io, quindi per me il contesto era chiarissimo, anche perchè li ho vagliati tutti) che per chi invece la intendeva solo da uno di questi punti di vista (quello della quantità dei soldi), la risposta era quella che ho fornito con gli esempi citati, le proporzioni, i costi medi, i rapporti all'epoca in esame, ecc. -
Ufficiale: Juve, definito l’accordo per la risoluzione contrattuale con Giuntoli. Francesco Calvo dimissionario
Leevancleef ha risposto a SuperT Discussione Juventus forum
Proprio perchè solo un i*becille potrebbe pensare che fino a Dybala noi non avessimo fatto operazioni di alto e medio-alto profilo, avevo specificato che il profilo non lo si giudica solo dai soldi. Ma proprio perchè si parlava ANCHE di soldi ho chiarito la questione da quel punto di vista. Se fai il terzo acquisto più costoso del campionato, e con due giocatori, significa che per i parametri dell'epoca stai investendo anche in quello (al netto di alcuni nomi che già dal primo anno arrivarono, come per l'appunto Bonucci, rivelatosi dopo un anno e mezzo di alto profilo, ma che però a fine stagione tutti volevano bruciare al rogo, o lo stesso Barzagli, e se vogliamo anche qualcun altro). Ho parametrato il tutto con gli esempi citati proprio perchè avevo capito che tu ti riferissi ad un solo aspetto ("costosi" o meno, più che "di alto/medio/basso profilo" nel complesso). -
Ufficiale: Juve, definito l’accordo per la risoluzione contrattuale con Giuntoli. Francesco Calvo dimissionario
Leevancleef ha risposto a SuperT Discussione Juventus forum
Per me era solo uno degli aspetti, tant'è che si parlava di fallimento sotto il profilo dei risultati della scelta dell'allenatore, delle scelte di mercato, persino di quella del successivo allenatore, ecc. Di questo ho parlato io. Non giudicavo la questione esclusivamente da un punto di vista monetario, anzi (ecco perchè non posso mai dire basso, medio, o alto profilo solo in base a quello). Ma ho comunque risposto anche al fattore monetario facendo i raffronti tra le epoche coi vari esempi, ecc. -
maglie Nuove maglie Juve 25/26. Il report di VS. UscitI I kit Home e Away! Img Third authentic! Training kit, US Pack, Icon, tributo a Vialli. EDIT: AMERICAN VIBES COLLECTION, OUT NOW!
Leevancleef ha risposto a Leevancleef Discussione Juventus forum
Il discorso è che probabilmente (ma questa è solo una mia speculazione) il blu scuro inizialmente non era nei piani (se non per i numeri, forse). E probabilmente si sono accorti tardi che lo sponsor bianco si sarebbe visto poco. A quel punto certo, sarebbe stato giusto pensare i loghi in blu scuro. Ma probabilmente erano già state prodotte e via. Ancora no -
maglie Nuove maglie Juve 25/26. Il report di VS. UscitI I kit Home e Away! Img Third authentic! Training kit, US Pack, Icon, tributo a Vialli. EDIT: AMERICAN VIBES COLLECTION, OUT NOW!
Leevancleef ha risposto a Leevancleef Discussione Juventus forum
Mia opinione: si sono accorti troppo tardi che lo sponsor a tono coi loghi si sarebbe visto meno (specie "Visit Detroit") e l'hanno fatto blu, creando quest'effetto davvero straniante. Nomi e numeri sarebbero stati meno un problema. A parte che i numeri bianchi con un bel bordone forse si sarebbero anche visti, ma sono più disposto ad accettare il retro con le personalizzazioni scure che il front con, praticamente, quattro colori, e quello dei loghi diverso da quello degli sponsor! Mah! -
maglie Nuove maglie Juve 25/26. Il report di VS. UscitI I kit Home e Away! Img Third authentic! Training kit, US Pack, Icon, tributo a Vialli. EDIT: AMERICAN VIBES COLLECTION, OUT NOW!
Leevancleef ha risposto a Leevancleef Discussione Juventus forum
ECCOLA! Come preventivato, la nuova maglia Away Juve 2025/26 con tutto il kit è uscita ed è adesso disponibile online e negli store! Sponsor, nomi e numeri in blu scuro! NON QUOTATE TUTTE LE IMG, GRAZIE! -
Ufficiale: Juve, definito l’accordo per la risoluzione contrattuale con Giuntoli. Francesco Calvo dimissionario
Leevancleef ha risposto a SuperT Discussione Juventus forum
Forse non è chiaro o non mi sono spiegato bene. Non mi devi convincere degli errori di Giuntoli. Non c'è bisogno che me Ii elenchi. Te ne potrei elencare io altri che tu neppure hai citato e che io gli addebito. Quello non è in discussione. Si stava parlando di altro, di raffronti, di costi di allora, di risultati, quindi rispondo (nuovamente, ma non vorrei ripetermi troppo però) su quello. Equiparare un costo di mercato attuale con uno di 15 anni fa è una roba senza senso. Certo che i 15/20 di allora sono i 30/40 di oggi! Almeno! Altrimenti non si parlerebbe di costi "esplosi" se la differenza fosse di 5 mln, che esplosione sarebbe! Basta fare la proporzione sui fatturati, sugli introiti, sulla bolla esplosa nel corso degli anni, aggiungere l'inflazione, ecc. Così com'e ovvio che i costi del 2005 non possano essere equiparati a quelli del 1990 (cioè 15 anni prima, gli stessi che passano tra oggi e il 2010). Guarda, ti basti pensare che Krasic e Bonucci furono i terzi acquisti più costosi di tutto il campionato, superati solo da Robinho a 21 ml (pensa, I'acquisto piu costoso della Serie A fu di 21 min, e parliamo di Robinho!) e Pazzini a 18! L'estate scorsa un acquisto da 15 milioni era il 20°, il ventesimo più costoso in Serie A. Il rapporto quindi è: il terzo di allora, il podio (con due giocatori), contro il ventesimo di oggi! Ecco perche il paragone regge eccome, e forse è fatto persino per difetto! Motta, come altri, fu comunque scelto! E giocò tanto! Come è stato scelto (in prestito) Conceicao (o Thuram, o Kalulu). Tu di uno mi dici che quasi non va considerato un errore perchè fu pagato poco e dell'altro che quasi non va considerato un pregio perchè in prestito. E no, le scelte contano sempre (difatti per me, ripeto, Giuntoli ne ha sbagliate tante) perchè tutte concorrono al risultato stagionale. Sorvolando sul fatto che Krasic non fece mezza stagione buona, ma un mese e mezzo per le ragioni dette prima, e poi solo sprazzi qua e là (media voto 5,73 arrivando allenato dal campionato russo, media voto Koop senza preparazione 5,79, per quello che può contare... ma anche se fossero 5,80 a 5,5 non è che mi cambierebbe niente), tu mi hai citato l'allenatore. "Per non parlare dell'allenatore". Certo. Hai ragione ovviamente. È stato scelto un allenatore che volevano tutti, ma che ha toppato alla grande. Beh, vale la stessa cosa allora: fu scelto un allenatore che aveva fatto bene e che toppò pure peggio, visto il settimo posto e l'eliminazione ai gironi di Europa League, non ai sedicesimi di Champions, con sei pareggi! E Marotta non solo non ebbe nemmeno la prontezza, ad un certo punto, di mandarlo via, ma per l'anno dopo avrebbe voluto Mazzarri, e fu AA ad imporsi con Conte. Quindi, "per parlare dell'allenatore", il discorso è come minimo lo stesso, ma in realtà persino peggiore quello di allora. In quanto ai risultati non c'è bisogno di dirlo: settimo posto di allora e fuori dalle coppe, contro il quarto di oggi e gli introiti Champions almeno garantiti (esonerando un allenatore), che era quanto aveva dichiarato, ahimè, la società ad agosto. In quanto ai "due anni" ho già risposto in precedenza e copincollo: Sappiamo tutti che la prima estate Giuntoli è stato alla Juventus senza poter fare nulla, vista la squalifica che avevamo avuto ed il conseguente blocco sulla spesa. Ed è arrivato (a luglio) dovendo già accettare alcuni piani, tanto è vero che ha fatto più lavoro da segretario (andando a comunicare a Bonucci che era stato messo fuori squadra, non da lui). Weah arrivò con Manna, Giuntoli ancora doveva arrivare a Torino. Praticamente i mercati in cui ha davvero operato vanno da gennaio 2024 a gennaio 2025. Un anno. Poi ovviamente possiamo aggiungerci da febbraio a maggio in cui... boh, qualche decisione l'ha presa. Naturalmente in totale si tratta di due anni, ma se guardiamo ai mercati nei quali ha davvero lavorato è uno o poco più. Ed in quello di gennaio 2024, che risentiva ancora dell'impossibilità di spendere per i motivi di cui sopra, va aggiunto il fatto che probabilmente avesse già deciso, a torto o ragione, di far fuori Allegri, e quindi di non fare un mercato per un allenatore che sapeva non ci sarebbe stato più da lì a poco. -
Ufficiale: Juve, definito l’accordo per la risoluzione contrattuale con Giuntoli. Francesco Calvo dimissionario
Leevancleef ha risposto a SuperT Discussione Juventus forum
È un fatto se si fa coincidere l'alto profilo con i soldi spesi. Per me non significa solo quello "alto profilo". Ci sono tante implicazioni. Esempio: prendere Pirlo è un acquisto di alto profilo, perchè è di alto profilo il giocatore. Acquistare Tevez a 9mln significa prendere un giocatore di alto profilo. Immagina comprare Messi e Thiago Silva a scadenza e definire quel mercato di medio basso profilo! Ecco, impossibile. Poi chi vuole gli può dare invece un significato diverso, e, tra questi ,farlo coincidere con la "quantità" dei soldi. E per quello vale il rapporto di proporzione con l'oggi. Basti pensare che quell'anno l'acquisto più costoso di tutto il calciomercato fu Robinho a 21 seguito da Pazzini a 18. Krasic e Bonucci erano in due al terzo posto (oggi a quella cifra sarebbero al ventesimo, di posto!). Due anni dopo fu Balotelli a 20 nella sessione invernale, mentre in quella estiva Asamoah a 18! Fu più tardi Higuain al Napoli che iniziò a far saltare il banco. Ma tralasciando questo... si potrebbe persino ragionare sul fatto che quell'anno furono presi anche giocatori utili per le stagioni successive, Bonucci su tutti (e Barzagli a gennaio), ma che a giugno 2011 TUTTI volevano lapidare su pubblica piazza. Ricordo un intervento di un esimio giornalista che a fine stagione affermò "ma davvero la Juve pensava e pensa di rifare la difesa con Barzagli?". Ecco, questo ci porterebbe a riflettere sull'oggi e sul non sapere se, ad esempio, domani giudicheremo alcuni acquisti attuali in modo opposto. Ma questo chiaramente non si può sapere e si aprono meandri che non voglio nemmeno percorrere. È per dire che il calcio è cosa molto più complessa. Anche tutti questi però, sono fatti. Così com'è un fatto che Giuntoli le sue cappelle le ha fatte, non poche e pesanti, e non solo sul mercato (meglio ribadirlo per la diciottesimo volta, non per te eh, ma non si sa mai). -
Ufficiale: Juve, definito l’accordo per la risoluzione contrattuale con Giuntoli. Francesco Calvo dimissionario
Leevancleef ha risposto a SuperT Discussione Juventus forum
Non c'era bisogno, non avevo negato la frase. Anzi, facendo gli esempi dei costi fino all'acquisto di Dybala (cioè acquisti fatti sempre più o meno di quelle cifre), seguendo questo ragionamento la Juve per 5 anni non avrebbe fatto operazioni di alto profilo! Questo al netto della proporzione coi valori di oggi, visto che dopo il lodo Neymar, il mercato drogato dalla Premier, gli aumenti degli introiti e quindi dei fatturati, i 15 di ieri sono i 30 di oggi. Detto ciò le scelte furono fatte e portarono ad un settimo posto. Che a casa Juve significa un anno fallimentare.