Leevancleef

Incazzato come la faccia di Morata dopo il gol! Alvaro galoppa, uccella Maignan, e lascia tutto sul campo! Noi invece lasciamo altri punti, sono 7 in 4 partite persi da situazione di vantaggio (lo scorso anno furono 10 in tutto il campionato)! Stavolta per un corner praticamente regalato (la palla sarebbe stata di Szczesny) e una marcatura morbida in area. Di nuovo un ottimo 1°t vanificato! Peraltro abbiamo sofferto più dopo il pari che quando eravamo in vantaggio. Ora Napoli e Milan li abbiamo passati, e sarebbe arrivato il momento di fare punti, perchè 2 su 12, alla Juventus F.C., sono INACCETTABILI! Giochiamo sempre e solo un tempo! Abbiamo segnato sempre e solo nei primi tempi, mai nei secondi! Abbiamo subìto 5 gol nei secondi tempi, 1 solo nei primi! Vorrà dire qualcosa, al di là dei singoli e delle macroscopiche cappelle dei soliti noti! Stasera per esempio... cosa gli vuoi dire alla Juve del 1°t? Persino gli uomini che alla fine finiamo sempre per discutere, e cioè i due centrocampisti che conosciamo, avevano fatto bene! Il problema è quello, che fanno bene per un tempo, o azzeccano due giocate, uno strappo... e qualcuno si accontenta pure, senza capire che dovrebbero inanellare una decina di partite consecutive da 6,5 fisso per poter iniziare ad essere degni di essere titolari nel centrocampo della Juve! E non sarebbe detto nemmeno in quel caso, perchè 10 partite di fila consecutive buone le ha fatte pure Sissoko, che oggi sarebbe un titolare! E se tatticamente si può criticare Allegri per essersi abbassato troppo nel 2°t... che gli vuoi dire del 1°, nel quale l'ha incartata a Pioli e alla sua squadra "più in forma del momento"? (pluricit.) Si potrebbe dirgli qualcosa per alcune dichiarazioni pre e postpartita un po' forzate, che sinceramente si fa fatica non tanto a comprendere, quanto a giustificare (vedi su Chiesa, ma voglio far finta che ancora non sia in forma per aspettare e vedere come evolverà questa situazione). Io lo scrissi già a suo tempo: a questa Juve mancano i gol! Non li ha nel curriculum. O meglio, in troppo devono eguagliare o battere le loro migliori stagioni realizzative, senò sono cavoli! Però se poi vedi Bentancur non riuscire quasi mai a dosare il passaggio giusto, anche il più facile, per mettere l'uomo davanti alla porta, se vedi Rabiot colpire una palla, senza motivo, di sinistro invece che di testa (e gli vedi poi regalare il corner e fare il presepe sul cross del pareggio), se non vedi MAI i centrocampisti accompagnare le azioni offensive ed entrare in area... capisci che il curriculum dei tuoi uomini gol difficilmente potrà migliorare! E allora difendiamo il vantaggio, pensi! Ok! Peraltro fino al pareggio avevamo concesso solo tiri da fuori! Peccato che dopo esserti fatto rimontare ad Udine per due papere del portiere, dopo la vergognosa sconfitta casalinga con l'Empoli (che le sta prendendo da tutti), e dopo i gol che ci siamo fatti da soli a Napoli, pur in formazione rimaneggiata... ecco, peccato che dopo tutto questo DOVRESTI DIFENDERE CON LE ASCE, mentre noi abbiamo il portiere che sposta Rabiot dicendogli di stare in una posizione, lui lo prende in parola, e sta... Fermo! E mentre marchiamo stretti gli uomini forti sulle palle alte.... ci facciano fare gol di testa da Rebic, non di certo un fenomeno di altezza, i cui genitori, quella sera, se avessero comprato i profilattici avrebbero reso al mondo un servizio migliore! E il bello è che da quel momento abbiamo pure rischiato di perderla, se non fosse stato, finalmente oserei dire, per la manona di Szczesny! Ci sta difendere a Napoli nell'emergenza più totale, ma stasera, sinceramente, il Milan stava peggio di noi in quanto ad assenze, aveva giocato un giorno dopo, e una partita più difficile e dispendiosa rispetto alla nostra. Quindi ok i momenti delle partite, ok crescere, ok tutto, ma le partite sull'1-0 al 65° nelle quali ti stai difendendo, non sono MAI "in cassaforte"!!! Della vecchia Juve di Allegri io a volte mi arrabbiavo perchè acquisiva questo atteggiamento sul 2-0, e pensavo "facciamo il terzo, che se accorciano poi ci tocca soffrire". Nell'ultimo anno dal 2-0 si era passati all'1-0. Ora, stanti i limiti evidentissimi della squadra, non vorrei però che dalle dichiarazioni di Max il messaggio sia quello di chiudersi sul minimo vantaggio. Perchè se fosse così, in un campionato nel quel anche Torino e Fiorentina giocano per fare gol... beh, tocca iniziare a cambiare in fretta! Oppure tocca iniziare a saper difendere strenuamente... ma è difficile per una squadra che in campionato prende gol da marzo! La Juve non vinceva nessuna delle prime 4 partite e di campionato da 60 anni! E prima di oggi era successo solo 3 volte nella storia: nel 1961/62, nel 1955/56 e nel 1942/43. Alla fine di quei campionati arrivammo rispettivamente al 12°, al 9°, e al 3° posto. Altri tempi, 2pt a vittoria invece di 3, stavolta abbiamo beccato 2 big-match nelle prime 4 (e i punti che pesano sono quelli delle prime 2 giornate)... ma insomma... iniziamo ad essere realisti su quale impresa serva!

Szczesny 7 Danilo 6,5 Bonucci 6,5 Chiellini 6 Alex Sandro 7 Cuadrado 6 Bentancur 5,5 Locatelli 5,5 Rabiot 5 Dybala 6,5 Morata 7 Kean 5 Chiesa s.v Kulusevski s.v All Allegri 5,5  Il migliore Morata

Grazie per averci segnalato certi post vergognosi di gente che entra qui solo er insultare e trollare. Continuate a farlo per mantenere VS un posto pulito. Grazie.

Vlahovic (Fiorentina) Correa (inter) Zapata (Atalanta) Immobile (Lazio) Pellegrini (Roma)

Questa è LA questione! Due sono le cose: o si toglie un centrocampista passando ad un 442/4231 con due esterni offensivi veri (Cuadrado e Chiesa, con Kulu nelle rotazioni) o si tengono i 3 cc con Rabiot "spurio" a sinistra in fase di non possesso, ma a quel punto tocca rinunciare a Cuadrado o a Danilo se arretri il Panita. Dubito voglia panchinare Dybala per fare 433. DI certo io sono per tenere assolutamente in formazione Chiesa e Cuadrado. L'ideale sarebbe un 4231, se riuscissino a reggerlo (cosa che peraltro dicevo da giugno in varie chat, anche quando c'era Ronaldo). In quel modo anche Dybala giocherebbe in un ruolo più convenzionale, e alla bisogna puoi inserire Kean nelle rotazioni anche al posto di uno dei due esterni, oltre che come vice-Morata.

Beh, no, mi spiace, io ho riportato fatti acclarati, tu, per tua stessa ammissione, hai parlato di opinioni. Quindi pace sì, ma evita a questo punto di uppare un topic vecchio, senò, oltre a dover moderare, tocca puntualizzare l'ovvio a oltranza.

Finalmente!!! Prima vittoria, prima luce! Ci voleva! Recuperiamo (quasi) tutti gli uomini e battezziamo il girone alla grande, dove "alla grande" ha il significato di fare le cose semplici, evitare errori marchiani, e vincere d'autorità! È già tanto! E assume questo significato perchè nel 2014/15, contro il Malmoe, non vincemmmo in modo così liscio (eppure eravamo più forti di oggi). Peraltro... 2014/15: in gol un argentino e uno spagnolo! 2021/22: in gol un argentino e uno spagnolo! La storia di Malmoe-Juve che si ripete! Stavolta petò si è aggiunto anche un brasiliano, tatticamente, forse, l'uomo chiave della serata! Sì sono visti i primi esperimenti tattici interessanti: 442 in fase di non possesso, impostazione a 3 in fase di possesso (diventava ora un 325, ora un 334,ora un 343) con Alex Sandro a fare il pendolo, mentre Danilo restava basso ad impostare nei 3. Ci sono stati momenti in cui Sandro era in linea con gli attaccanti o addirittura più alto! Il tutto senza rimanere bassi, ma andando a pressare e prendendo in mano il gioco con ottime combinazioni e un buon possesso. Si dirà che era pur sempre il Malmoe, giustamente. Vero. Ma a Udine e contro l'Empoli non eravamo riusciti a dominare così il campo, e nemmeno nel precedente del 2014. Peccato per i gol sbagliati nei primi 30 minuti con Dybala e Morata. Entrambi comunque si faranno perdonare. Ma prima è l'asse degli esterni Cuadrado-Alex Sandro a confezionare il gol al termine di un'azione degna di nota. E il brasiliano rischierà di raddoppiare con un'altra discesa entusiasmante (aggettivo che non pensavo più di associare alle sue discese!). A quel punto la partita ha preso una direzione netta! Raddoppio di Dybala su rigore (l'arbitro mi è piaciuto, e lo dico al di là del rigore, che poteva anche non essere fischiato, parlo proprio della gestione) e timbro finale di Morata, che ci farà vivere un 2°t in tranquillità! Ma nel vedere Locatelli che si impone a centrocampo nel debutto europeo (che personalità quando riprende de Ligt su uno scambio), Morata che corre ovunque, Matthijs dominante in difesa, Cuadrado che come sempre fa mille cose) ed insieme ad Alex Sandro ha permesso gli scivolamenti tra le due fasi), Bonucci e Danilo ottimi in impostazione, (il primo anche con i lanci dei bei tempi), il piede di Dybala, le sgroppate di Rabiot (dal quale però mi aspetto la continuità di 10 partite così, senò ci appiattiamo sulla discontinuità, che vuol dire mediocrità)... nel vedere tutto questo pensi solo che va inserito Chiesa in questo 11, e, come ha detto il mister, "un passo alla volta, e vedremo dove saremo alla sosta di novembre"! Buona la prima, ora pensiamo alle altre!

Szczesny 6 Danilo 6,5 De Ligt 7 Bonucci 7 Alex Sandro 7 Cuadrado 6,5 Bentancur 6 Locatelli 6,5 Rabiot 6,5 Dybala 6,5 Morata 7 Kean 6 McKennie 6,5 Ramsey s.v Kulusevski s.v Rugani s.v All Allegri 7 Il migliore Alex Sandro

Modificato titolo, era sparito il "quiz"

E pensa che senza le papere di Szczesny e Kean (nemmeno forzate da tutta sta pressione avversaria) la portavi a casa ugualmente, e senza mezza squadra! Giocando anche mezza partita male, intendiamoci. Ma questa è. Come detto, io stesso nel post ho parlato dei problemi strutturali della squadra, di come Allegri sia costretto al miracolo (e non so se per costruire sia così adatto), di come debba giocare più alto, ecc. Ma per parafrasare te, "io so anche che" non è affatto detto che se tieni palla tu non prendi la supppsta. Noi nelle ultime ultimi 2 stagioni siamo stati in cima alle classifiche di possesso palla prendendo il più alto numero di gol di questi anni. Proprio perchè non l'abbiamo lo fatto bene, perchè non l'abbiamo fatto con efficacia. In qualsiasi modo tu voglia giocare (in base soprattutto alle caratteristiche dei giocatori, e non per uno schiribizzo qualsiasi) conta solo quello.

Premettendo che io stesso nel post non ho mica parlato di una bella partita (anzi, ho sottolineato difetti strutturali che richiedono un miracolo da parte di Allegri, e non so nemmeno se sia il più indicato per farlo)... la maggior parte dei corner è nei primi minuti, quando ne hanno tirati 8 in pochissimo tempo. Il "totale" dei tiri in porta mi veniva negato quando provavo a portarlo io come prova, in quanto contavano i tiri nello specchio. Io non concordo, ma nel caso in questione si tratta di una marea tiri respinti dai difensori stessi! E infatti nè Szczesny nè la squadra aveva corso grandi pericoli, non si ricordano tutte ste azioni da gol come ammesso dallo stesso Spalletti, nonostante loro abbino tenuto il gioco in mano (e vorrei vedere, facciamo a cambio di indisponibilità poi ne riparliamo). Inoltre no, non è affatto detto che se tieni palla tu è meglio, questo è un modo estremamente riduttivo di porre la questione, perchè non solo nega la validità di squadre che hanno vinto centinaia di trofei giocando in senso opposto, ma la controprova è data da noi stessi nelle ultimi 2 stagioni, quando siamo stati in cima alle classifiche di possesso palla prendendo il più alto numero di gol di questi anni. E sai perchè? Perchè non l'abbiamo lo fatto bene, perchè non l'abbiamo fatto con EFFICACIA, che tatticamente è l'unica cosa che conta.

Certo che ti è consentito, stiamo scambiando opinioni, sebbene io stia provando a mettere davanti i fatti prima ancora delle mie stesse opinioni. Non è questione di finale di CL, ma di caratteristiche dei giocatori in primis, e di problemi da risolvere in secundis. Se hai dei contropiedisti e devi rimettere in ordine una squadra che ha dimostrato di non saper tenere la linea alta negli ultimi 2 anni, allora inizi a giocare più basso (sebbene, come io stesso ho detto, noi stiamo giocando troppo bassi, e questa è sì un'opinione, ma che non nega la validità di un ragionamento a montrle). L'Atletico, solo per citarne una (ma è valso anche per noi, oltre che per il Chelsea, ecc) lo faceva con chiunque quando aveva certi giocatori, squadre piccole e grandi e ci ha vinto campionati, coppe, e per un soffio la Champions. In merito a Szczesny... dire che non abbia fatto una papera te la lascio come opinione, ma sappi che è in contraddizione non soltanto con quella di chiunque, ma persino con quella dello stesso Szczesny! È un errore confermato da qualsiasi portiere peraltro. Dai su

Non è un caso. Conta l'efficacia. Il Chelsea "difendendosi e venendo pressata" ci ha vinto l'ultima Champions, così come noi negli ultimi due anni abbiamo preso gol ridicoli su ripartenza per pressare male giocando alti. Una cosa la devi saper fare, in un senso o nell'altro, perchè altrimenti in un senso e nell'altro puoi beccare la mischia sfortunata (e non è il nostro caso, visto che qui si parla di 1 papera e mezza del portiere e di un centravanti impazzito su un totale di 6 tiri in porta a 4) come la ripartenza che ti buca come un fesso, e noi ne abbiamo viste parecchie di recente. Non esiste UN calcio valido, altrimenti lo praticherebbero tutto. Esiste il calcio efficace, in qualsiasi modo lo si concepisca, e al di là dei comprensibili gusti.

Veramente le statistiche della Lega dicono che abbiamo avuto il 53%, come pure quelle di Diretta. Poi altri siti dicono il 34, quindi vai a capire. Sui tiri in porta invece concordano tutti: 6 a 4! Ad ogni modo... con una squadra inventata, piena di riserve, e che non rivedrai più! Toglila al Napoli mezza squadra, e metti a noi tutti i titolari, poi ne riparliamo. E così come c'è stato l'errore di Manolas, senza le nostre cappelle il Napoli non avrebbe mai segnato. Il calcio di acciughina ti ha fatto vincere 5 scudetti e coppe varie, guadagnando le uniche due finali di Champions degli ultimi 18 anni. Ci sono fior di squadre che difendendo e ripartendo hqnno scritto la storia, l'ultima delle quali la vincitrice dell'ultima Champions. Veniamo da anni in cui il disequilibrio ci ha smembrati, e per ritrovare equilibrio serve tempo, specie col centrocampo mediocre che ci ritroviamo, che non difende, non filtra, non segna, non fa assist, e forse ha nel solo Locatelli la speranza per intravedere un minimo di luce. L'ho scritto nel mio post che è il caso di giocare più alti, ma ricordando le nefandezze dello scorso anno probabilmente qualcuno ha capito che con la mediana attuale o non è possibile (a meno di prendere imbucate pure dal Benevento) o serve pazientare.

Nell'ottica di dover ritrovare solidità ed equilibrio... sì, si può dire che sarebbe bastato poco per avere almeno 3 punti in più! Speriamo Mat, ma con questo centrocampo ho paura che sarà un'impresa trovare continuità.