Ufficiale: Thiago Motta non è più l'allenatore della Juventus, squadra affidata a Tudor

[Leevancleef 22.366]

9 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

certo, sai che noia se la pensassimo tutti allo stesso modo. Per una volta, strano ma vero, abbiamo una divergenza sulla tematica de quo.

non ce lo vedo Giuntoli sotto la cappella di Carnevali dopo che ha svolto l'incarico di plenipotenziario per 2 anni. Sarebbe per lui una bocciatura che difficilmente accetterebbe.

Ecco perchè ritengo maggiormente saggia la soluzione della tabula rasa , con un DG e un DS nuovi di pacca...

A Napoli stava sotto uno che vale per cinque in quanto a padre padrone e rompiballe. È passato da un estremo all'altro, dato che qui non ha trovato praticamente nessuno. Già ci fosse stato AA come Presidente (per quanto totalmente diverso da DeLa) sarebbe stato leggermente diverso. Ma credo che pur di restare alla Juve accetterebbe eccome l'affiancamento di un DG o di una figura simile, anche perchè la Juve è di fatto sotto amministrazione provvisoria, quindi sarebbe un completamento dei quadri. Inoltre da un punto di vista dei tagli è riuscito a portare a compimento quanto richiesto, dato che il monte ingaggi è diminuito di un terzo, quindi non sarebbe neppure chissà quale bocciatura, visto che il ruolo di DS resterebbe a lui. 

Poi oh, se non vuole rimanere, o se vuole fare ancora da solo, si assume tutte le conseguenze del caso. 

[Leevancleef 22.366]

9 ore fa, zebra67 ha scritto:

Questa cosa però non l'ho capita...
Presero Giuntoli proprio perché era un dirigente molto decisionista, così come Allegri è noto per essere un allenatore assai aziendalista, cioè uno che non ti mette pressioni o paletti "alla Conte" (se non mi prendete Tizio me ne vado).
Non ce lo vedo proprio un Giuntoli che si adatta a quanto già deciso da altri...chi sarebbero questi "altri"? Se ti riferisci ad Allegri, al massimo può aver deciso di fare a meno di Bonucci, cosa in effetti avvenuta. Non penso che Allegri possa aver deciso di avere un solo giocatore come rinforzo, per di più Timothy Weah.
Se vogliamo trovare una scusante per il Giuntoli del primo anno, possiamo citare il settlement agreement e il fatto di non poter disputare le Coppe, il che indusse a un mercato in entrata mai così povero nella nostra storia.

Certo, proprio a quello mi riferivo (e ad altro di meno rilevante). Quando arrivò erano già state prese le decisioni su Bonucci e McKennie per esempio (successivamente richiamato e portato in USA). La situazione economica impose un mercato nullo, e Weah lo prese nei fatti Manna. In pratica, quell'estate, che ci fosse stato o meno Giuntoli sarebbe cambiato zero. Ecco cosa intendevo. 

[bilbao77 4.316]

Il 23/03/2025 Alle 17:42, PlatiniMichel ha scritto:

Prima di scrivere cose prive di senso basterebbe aprire wikipedia...

Non ci va nemmeno tanto...

 

Salvezza udinese 2 volte 

 

Salvezza Verona sfiorando anche la qualificazione alle coppe

 

Qualificazione Europa league Lazio

 

Qualificazione champions league Marsiglia

Oltretutto tecnicamente si può dire che abbia vinto un campionato con l'unica squadra vincente che abbia mai allenato(Galatasaray 17/18) visto che è stato esonerato a meta stagione ma poi a fine stagione il club ha vinto il titolo e senza comunque i punti fatti con l'allenatore croato non ci sarebbe riuscito. 

[wmontero 1.683]

Il 26/03/2025 Alle 17:35, Leevancleef ha scritto:

A Napoli stava sotto uno che vale per cinque in quanto a padre padrone e rompiballe. È passato da un estremo all'altro, dato che qui non ha trovato praticamente nessuno. Già ci fosse stato AA come Presidente (per quanto totalmente diverso da DeLa) sarebbe stato leggermente diverso. Ma credo che pur di restare alla Juve accetterebbe eccome l'affiancamento di un DG o di una figura simile, anche perchè la Juve è di fatto sotto amministrazione provvisoria, quindi sarebbe un completamento dei quadri. Inoltre da un punto di vista dei tagli è riuscito a portare a compimento quanto richiesto, dato che il monte ingaggi è diminuito di un terzo, quindi non sarebbe neppure chissà quale bocciatura, visto che il ruolo di DS resterebbe a lui. 

Poi oh, se non vuole rimanere, o se vuole fare ancora da solo, si assume tutte le conseguenze del caso. 

Sei sicuro che gli fosse stato chiesto solamente il taglio del monte ingaggi?

Per questo sarebbe bastato un tagliatore di teste qualunque.

Avesse tagliato teste costose e si fosse affidato a giovani promesse sarebbecstato una scommessa che avrebbe avuto il consenso di molti e forse della proprietà ed invece ha svenduto il futuro per un presente certo che certo non si è rivelato e se TM  si è trovato fuori dal gioco non può tirarsi indietro presumendo che il contatto con lo spogliatoio la avesse quotidianamente .

O non ha saputo intervenire o è complice ed entrambe sono gravi mancanze. 

[Leevancleef 22.366]

Il 31/03/2025 Alle 12:35, wmontero ha scritto:

Sei sicuro che gli fosse stato chiesto solamente il taglio del monte ingaggi?

Per questo sarebbe bastato un tagliatore di teste qualunque.

Avesse tagliato teste costose e si fosse affidato a giovani promesse sarebbecstato una scommessa che avrebbe avuto il consenso di molti e forse della proprietà ed invece ha svenduto il futuro per un presente certo che certo non si è rivelato e se TM  si è trovato fuori dal gioco non può tirarsi indietro presumendo che il contatto con lo spogliatoio la avesse quotidianamente .

O non ha saputo intervenire o è complice ed entrambe sono gravi mancanze. 

No, sono CERTO che non gli fosse stato chiesto "solamente il taglio del monte ingaggi" (per il quale comunque non basta "un tagliatore di teste qualunque"), altrimenti non avrei preceduto la mia frase con "inoltre", e soprattutto non lo avrei additato, nei post precedenti, come responsabile di diversi errori (se leggi tutti i post comprenderai meglio). E tra questi, per entrare nello specifico, oltre ad alcune assenze davanti ai microfoni, quello di aver ceduto ad un prezzo basso Huijsen per esempio (ad uno più alto Soulé). Però bisogna mettersi d'accordo, perchè io quando vendette Kean scrissi sui miei social che la Fiorentina stava facendo un affare, ma tutt'intorno era un coro di osanna in quanto Kean "era una pippa" e Huijsen poco meno, visto che a Roma "aveva fallito".

Sempre sui miei social rispolverai una vecchia frase dell'Avvocato per richiamare alle responsabilità chi prendeva le decisioni. E così via. 

Detto ciò la Juve doveva finanziarsi il mercato in qualche modo, e fare il numero di operazioni che ha dovuto fare lui in appena 3 mesi, sia in entrata che in uscita, comporta per forza di cose degli errori e delle scelte affrettate. E di certo il club non poteva affidarsi più di così a "giovani promesse" (nè credo che facendolo "avrebbe avuto il consenso di molti"), visto che ci siamo affidati già FIN TROPPO a delle giovani promesse, riempiendo la squadra di giovani. Siamo la seconda rosa più giovane in Serie A, abbiamo avuto a tratti mezza Next Gen in campo, tanto valeva chiamarla "Next Gen 2" e buonanotte! Sempre io, anni fa, scrivevo che questo mito dei "gggiavani" era pericoloso, perchè sono poche le squadre che fanno bene affidandosi TANTO a loro, e quasi nessuna in Italia. Bisogna sapere come inserirli, CHI inserire, altrimenti sarebbe troppo semplice (a meno che non si accetti di vi ere un ridimensionamento accettando e le conseguenze). Senza contare che tra i giocatori arrivati ci sono stati il 23enne Thuram e il 21enne Conceicao, che sono tra quelli più positivi, oltre che un centrocampo potenzialmente da 35 gol al posto della "cosa" che avevamo lo scorso anno, stracriticata da chiunque. 

Ha accontentato l'allenatore (pagando troppo certi acquisti, ma comunque accontentandolo), gli ha soddisfatto qualsiasi desiderio... se poi doveva anche allenare la squadra mi pare un po' troppo, così posso farlo anch'io l'allenatore (e con questo non voglio nemmeno prendermela in modo unilaterale con TM). Inoltre, come ho scritto, nonostante gli imputi errori e mancanze, è più l'assenza di un DG "vero" da affiancare al DS quella di cui sento il bisogno, perchè se si dimettesse un DS per ogni allenatore che ha fallito, specie al primo anno di lavoro, assisteremmo ad un'ecatombe continua di dirigenti, che invece ovviamente non avviene, come ci dice la storia. Lui stesso non avrebbe vinto lo scudetto a Napoli se avesse dovuto lasciare alle prime topiche. Senza parlare di Ausilio a Milano. Con lo stesso ragionamento avremmo dovuto mandare via anche Marotta dopo un anno per le scelte sul mercato e per quella di Delneri (e, come già detto, fosse stato per Beppone sarebbe arrivato Mazzarri subito dopo, non Conte), mentre meno male che è rimasto (ed oggi è il miglior dirigente italiano). Perchè se un allenatore puoi anche giudicarlo su un anno (ma anche lì, non sempre, vedi Guardiola e Klopp come esempi massimi) ed è soggetto a situazioni più particolari (come appunto i rapporti con i giocatori che talvolta meritano un taglio netto in corsa), per valutare un dirigente serve un po' più di tempo.