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jouvans

#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ LA COMPLICATA ANALISI DI UNA DEBACLE E IL NOSTRO "PECCATO ORIGINALE" (vedi post in rilievo)

Post in rilievo

Finalmente Spalletti ha chiarito, a noi ma soprattutto a Cambiaso, che deve stare largo e lasciare a Yildiz il compito di accentrarsi. Oggi è stato chiarissimo.

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1 ora fa, Karma Cop ha scritto:

Finalmente Spalletti ha chiarito, a noi ma soprattutto a Cambiaso, che deve stare largo e lasciare a Yildiz il compito di accentrarsi. Oggi è stato chiarissimo.

Non ha detto esattamente questo, ma ha chiarito definitivamente perché Cambiaso gioca in un certo modo.

 

“Purtroppo ha Yildiz davanti. Che vuol dire? Che si deve adeguare a quella che è la posizione di Yildiz. Arrivando dopo in quelle zone lì, prende la forma della scelta di chi ha davanti. Se Yildiz è fuori, lui entra dentro. C'è da dire che si trovano anche molto bene insieme, sono due che sanno giocare a calcio e che sanno avere questa confidenza con il pallone. Non chiedono che si cambi la marca del pallone, vogliono giocare con lo stesso.”

 

In sostanza, Cambiaso si adegua ai movimenti di Yildiz. Se il turco va sulla fascia, lui si accentra. E viceversa. 

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Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Non ha detto esattamente questo, ma ha chiarito definitivamente perché Cambiaso gioca in un certo modo.

 

“Purtroppo ha Yildiz davanti. Che vuol dire? Che si deve adeguare a quella che è la posizione di Yildiz. Arrivando dopo in quelle zone lì, prende la forma della scelta di chi ha davanti. Se Yildiz è fuori, lui entra dentro. C'è da dire che si trovano anche molto bene insieme, sono due che sanno giocare a calcio e che sanno avere questa confidenza con il pallone. Non chiedono che si cambi la marca del pallone, vogliono giocare con lo stesso.”

 

In sostanza, Cambiaso si adegua ai movimenti di Yildiz. Se il turco va sulla fascia, lui si accentra. E viceversa. 

Non accusavo Cambiaso. Volevo semplicemente dire che finalmente sembra aver capito anche lui che si deve muovere in conseguenza di Yildiz, e non il contrario.

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Adesso, Karma Cop ha scritto:

Non accusavo Cambiaso. Volevo semplicemente dire che finalmente sembra aver capito anche lui che si deve muovere in conseguenza di Yildiz, e non il contrario.

Eh, ma a sentire Spalletti è esattamente quello che sta facendo.

È esattamente lui che si muove a seconda di quello che fa Yildiz. 
C’è una differenza sostanziale. Prima, taluni ritenevano che il turco fosse costretto a starsene sulla fascia perché Cambiaso entrava nel campo. Spalletti ci dice che avviene il contrario, e cioè che Andrea si accentra se Kenan si allarga, e viceversa. 

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Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Eh, ma a sentire Spalletti è esattamente quello che sta facendo.

È esattamente lui che si muove a seconda di quello che fa Yildiz. 
C’è una differenza sostanziale. Prima, taluni ritenevano che il turco fosse costretto a starsene sulla fascia perché Cambiaso entrava nel campo. Spalletti ci dice che avviene il contrario, e cioè che Andrea si accentra se Kenan si allarga, e viceversa. 

Che sta facendo ora, senza dubbio, al contrario di prima. Quindi, bene così.

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Adesso, Karma Cop ha scritto:

Non accusavo Cambiaso. Volevo semplicemente dire che finalmente sembra aver capito anche lui che si deve muovere in conseguenza di Yildiz, e non il contrario.

Eh, ma a sentire Spalletti è esattamente quello che sta facendo.

È esattamente lui che si muove a seconda di quello che fa Yildiz. 
C’è una differenza sostanziale. Prima, taluni ritenevano che il turco fosse costretto a starsene sulla fascia perché Cambiaso entrava nel campo. Spalletti ci dice che avviene il contrario, e cioè che Andrea si accentra se Kenan si allarga, e viceversa. 

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3 minuti fa, Karma Cop ha scritto:

Che sta facendo ora, senza dubbio, al contrario di prima. Quindi, bene così.

Secondo me era così anche prima.

Io continuo a registrare una convinzione piuttosto diffusa secondo la quale Yildiz preferirebbe giocare più al centro mentre è sostanzialmente costretto dalle circostanze ad allargarsi. Beh, io, invece, credo che il turco sia naturalmente portato ad andare sull’esterno. E, quando può, lo fa sempre. Perché gli viene naturale e perché sulla fascia trova più spazio per le sue giocate. 
Per cui, sono convinto che, anche prima, Kenan si allargava non perché Cambiaso si accentrasse. Andrea si adattava anche prima. 

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Gli ultimi due nomi usciti per il nostro attacco sono Ilenikhena del Monaco e Demirovic dello Stoccarda.
Entrambi, da quel che leggo, sono accreditati di una altezza di 185 cm. Dunque insufficienti per gli standard imposti da @HIC ET NUNC .sisi 

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10 minuti fa, jouvans ha scritto:

Gli ultimi due nomi usciti per il nostro attacco sono Ilenikhena del Monaco e Demirovic dello Stoccarda.
Entrambi, da quel che leggo, sono accreditati di una altezza di 185 cm. Dunque insufficienti per gli standard imposti da @HIC ET NUNC .sisi 

Ma nettamente.

Due brevilinei.

Sotto i 188 non tratto .nono

 

 

sefz

 

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3 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Secondo me era così anche prima.

Io continuo a registrare una convinzione piuttosto diffusa secondo la quale Yildiz preferirebbe giocare più al centro mentre è sostanzialmente costretto dalle circostanze ad allargarsi. Beh, io, invece, credo che il turco sia naturalmente portato ad andare sull’esterno. E, quando può, lo fa sempre. Perché gli viene naturale e perché sulla fascia trova più spazio per le sue giocate. 
Per cui, sono convinto che, anche prima, Kenan si allargava non perché Cambiaso si accentrasse. Andrea si adattava anche prima. 

No zizou, aspè... Ci sono heatmap, slide, analisi, ecc.. tutte cose prese da fonti attendibili (ad esempio sofascore che per le posizioni medie e per le heatmap usa dati Opta), o altre cose da me postate, argomentate e comprovate qui nel cafe, ecc.. che mostravano heatmap di Cambiaso allucinanti e heatmap diverse di Yildiz in assenza o in presenza di Cambiaso, ecc..
Io ho fatto negli ultimi 12 mesi fior e fior di slide in cui si vede che a inizio azione Yildiz era costretto a fare l'uscita del terzino con Cambiaso già lanciato in posizione di mezzala o addirittura di trequarti. Da quando ci siamo messi a 4, l'uscita del terzino finalmente la fa Cambiaso; Yildiz, come diceva giustamente Spalletti "parte davanti a lui" e adesso è giusto/vero che Cambiaso deve adattarsi al movimento di Yildiz.
Prima era l'esatto opposto. Anzi, io dicevo proprio "Yildiz è diventato il vassallo di Cambiaso" e, sarà un caso, proprio oggi Spalletti ha detto, in soldoni, che no.. deve semmai essere Cambiaso il vassallo di Yildiz. Se anche il mister ci ha tenuto a specificarlo...
Eh.. attenzione.. quel "giocano su due linee diverse e Cambiaso si deve adattare, non viceversa", io non lo vedo affatto come un "tana libera tutti" che copre e monda i peccati anche del passato di Andrea, ma semmai come un monito in tipico linguaggio spallettiano del tipo: "ah Cambià.. ricordati che tu parti dietro e che quello forte, che sta pure 30 metri più avanti a te e a cui devi adattarti è l'altro (Kenan), non viceversa"
Non ha detto "nooooooo mai successo perchè stanno su due linee diverse" ha detto "deve essere così perchè stanno su due linee diverse e Cambiaso si deve adattare".. ma comunque, ribadisco, al di là della parafrasi (manco fosse Dante sefz ) delle parole di Spalletti.. ci sono heatmap e posizioni medie del prima e heatmap e posizioni medie di adesso, ci sono le partite con Cambiaso che adesso prende lo scarico esterno dai centrali e ci sono altre immagini, di partite più vecchie, dove questo tocca farlo a Yildiz..

Edit:
Comunque.. io direi anche "scurdammece o' passato" e semmai godiamoci il presente spallettiano che, fra le tante cose buone, ha anche sistemato questa situazione per il bene di entrambi i calciatori coinvolti e, a cascata, della Juventus stessa, che ora beneficia di una catena di sinistra più funzionale e codificata, dove davvero "chi parte dietro si comporta come si deve comportare chi parte più dietro", il che, credo, piace di più a tutti noi... perchè: cambiassiani o non cambiassiani, si vedono progressi oggettivi e sono quelli che alla fine ci interessano in quanto juventini e non tifosi del singolo mister o del singolo calciatore (almeno qui nel cafe per fortuna.. altrove invece.. beh, lasciamo perdere .ghgh )

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2 minuti fa, HIC ET NUNC ha scritto:

Ma nettamente.

Due brevilinei.

Sotto i 188 non tratto .nono

 

 

sefz

 

Beh.. se già sceso a più miti consigli.. io ricordavo una cosa tipo 1.92 come base di partenza .ghgh 

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5 minuti fa, jouvans ha scritto:

Beh.. se già sceso a più miti consigli.. io ricordavo una cosa tipo 1.92 come base di partenza .ghgh 

Beh a Kolo non potrei dire di no @@

 

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14 minuti fa, HIC ET NUNC ha scritto:

Beh a Kolo non potrei dire di no @@

 

Con Kolo ci assestiamo a 1,87.. che faccio signo'? Lascio?

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1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Secondo me era così anche prima.

Anche secondo me.

Che Cambiaso (un terzino) confinasse Yildiz (un attaccante che gioca almeno una linea se non due davanti a lui) sulla fascia, mi è sempre parso piuttosto inverosimile.

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14 minuti fa, jouvans ha scritto:

Con Kolo ci assestiamo a 1,87.. che faccio signo'? Lascio?

azz... vabbe'... fammi riguardare 2 minuti i suoi gol con la maglia della Juve e posso scendere anche a 187

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1 ora fa, antman64 ha scritto:

Anche secondo me.

Che Cambiaso (un terzino) confinasse Yildiz (un attaccante che gioca almeno una linea se non due davanti a lui) sulla fascia, mi è sempre parso piuttosto inverosimile.

Caro Ant.. Io ribadisco (e lo faccio con la massima serenità e nello spirito british ma anche specialistico tipico del cafe), che ci sono video, heatmap, le famose frasi di Tudor, le posizioni medie, ecc... a testimoniare la differenza fra il prima e il dopo.
All'epoca della transumanza libera di Cambiaso, non era più neanche questione di linea più avanti o linea più dietro: è che la natura rifiuta il vuoto e, come ho dimostrato con diverse slide, foto e immagini reali di campo, ecco che quando, dovendo fare l'uscita del terzino, i nostri centrali non trovavano nessuno perchè Cambiaso era già partito per i verdi prati, allora scalava giocoforza incontro Yildiz. E allora, in quei frangenti, si era già oltre: non era più questione di linee, per Kenan si trattava, banalmente, di riempire un vuoto creatosi sul campo.

Adesso che Cambiaso, soprattutto con Spalletti e soprattutto a 4, si è disciplinato di più, vediamo una cosa che ho anche rimarcato con sincero piacere, e cioè: non solo Cambiaso fare LUI l'uscita del terzino, ma anzi dare anche un buon contributo in tal senso perchè egli, avendo piede, fa uscire anche la palla più pulita quando costruiamo da dietro.
Dunque non è la solita sfida di campanile pro o contro Cambiaso. Sono fatti verificabili nel bene (adesso) e nel male (prima). Fino a un mese fa e sin dai tempi di Motta (non parliamone poi con Tudor) ci sono dati Opta che mostrano scientificamente un Cambiaso a zonzo per il campo e heatmap di quel periodo di Yildiz allucinanti, dove infatti Kenan non segnava più e qua su VS c'era pure polemica per questo.

Da quando Spalletti ha rimesso la chiesa al centro del villaggio e DAVVERO Cambiaso sta una linea dietro, fa il terzino, ecc.. (ADESSO SI', CERTO... lo si nota bene nel gol di David contro il Napoli dove in pratica Cambiaso fa l'inizio azione), ecco che "casualmente" infatti sono migliorati i gol di Yildiz e sono totalmente cambiate le heatmap di entrambi i giocatori (cosa verificabile facilmente e "a gratis" su sofascore).
Non mettiamoci a fare, VI PREGO, VE LO CHIEDO DA "AMICO", almeno qui nel cafe, quel che invece accade in altre parti di VS dove si va di: "è come dico io e basta e, se la realtà fattuale di heatmap, analisi, slide, posizioni medie, ecc.. non combacia con la mia opinione, allora beh.. tanto peggio per la realtà".

Io, che pure non sono certo un Cambiassofilo, non nego affatto che ora il titolare lì a sinistra debba essere lui, che adesso ci aiuta tanto in uscita/costruzione e che è migliorato tanto tatticamente sotto Spalletti. Se io posso dire così (con piacere per altro), dall'altra parte si può anche dire: "ehhh effettivamente per quanto noi si apprezzi molto Cambiaso, va rilevato onestamente che prima era meno discilpinato. Meglio adesso". Senza per questo fare alcuna lesa maestà o mancare di rispetto a nessuno 😉

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1 ora fa, jouvans ha scritto:

No zizou, aspè... Ci sono heatmap, slide, analisi, ecc.. tutte cose prese da fonti attendibili (ad esempio sofascore che per le posizioni medie e per le heatmap usa dati Opta), o altre cose da me postate, argomentate e comprovate qui nel cafe, ecc.. che mostravano heatmap di Cambiaso allucinanti e heatmap diverse di Yildiz in assenza o in presenza di Cambiaso, ecc..
Io ho fatto negli ultimi 12 mesi fior e fior di slide in cui si vede che a inizio azione Yildiz era costretto a fare l'uscita del terzino con Cambiaso già lanciato in posizione di mezzala o addirittura di trequarti. Da quando ci siamo messi a 4, l'uscita del terzino finalmente la fa Cambiaso; Yildiz, come diceva giustamente Spalletti "parte davanti a lui" e adesso è giusto/vero che Cambiaso deve adattarsi al movimento di Yildiz.
Prima era l'esatto opposto. Anzi, io dicevo proprio "Yildiz è diventato il vassallo di Cambiaso" e, sarà un caso, proprio oggi Spalletti ha detto, in soldoni, che no.. deve semmai essere Cambiaso il vassallo di Yildiz. Se anche il mister ci ha tenuto a specificarlo...
Eh.. attenzione.. quel "giocano su due linee diverse e Cambiaso si deve adattare, non viceversa", io non lo vedo affatto come un "tana libera tutti" che copre e monda i peccati anche del passato di Andrea, ma semmai come un monito in tipico linguaggio spallettiano del tipo: "ah Cambià.. ricordati che tu parti dietro e che quello forte, che sta pure 30 metri più avanti a te e a cui devi adattarti è l'altro (Kenan), non viceversa"
Non ha detto "nooooooo mai successo perchè stanno su due linee diverse" ha detto "deve essere così perchè stanno su due linee diverse e Cambiaso si deve adattare".. ma comunque, ribadisco, al di là della prafrasi (manco fosse Dante sefz ) delle parole di Spalletti.. ci sono hetamp e posizioni medie del prima e heatmap e posizioni medie di adesso, ci sono le partite con cambiaso che adsesso prende lo scarsico esterno dai centrali e ci sono altre immagini, di partite più vecchie, dove questo tocca farlo a Yildiz..

Edit:
Comunque.. io direi anche "scurdammece o' passato" e semmai godiamoci il presente spallettiano che, fra le tante cose buone, ha anche sistemato questa situazione per il bene di entrambi i calciatori coinvolti e, a cascata, della Juventus stessa, che ora benficia di una catena di sinistra più funzionale e codificata, dove davvero "chi parte dietro si comporta come si deve comportare chi parte più dietro", il che, credo, piace di più a tutti noi... perchè: cambiassiani o non cambiassiani, si vedono progressi oggettivi e sono quelli che alla fine ci interessano in quanto juventini e non tifosi del singolo mister o del singolo calciatore (almeno qui nel cafe per fortuna.. altrove invece.. beh, lasciamo perdere .ghgh )

@jouvanscaro, guarda che anche adesso Yildiz sta sempre in fascia e, a volte, te lo trovi a fare il terzino. 
Sicuramente sbaglio, perché non ho la tua competenza e mi limito a guardare le partite, ma, a mio modesto avviso, l’attitudine del turco ad allargarsi prescinde totalmente da Cambiaso. Lo farebbe anche se sulla sua fascia ci mettessi il Marcelo dei tempi d’oro. 
A me sembra una cosa talmente evidente (il fatto che Yildiz se ne vada sull’esterno appena ne abbia la possibilità e inizi tutte le sue azioni da là) che mi sembra francamente assurdo ci sia ancora qualcuno che ne discuta il suo ruolo di esterno. 

Quello che, a mio avviso, va oliato sono i meccanismi tra i due, le sovrapposizioni e la sincronia dei movimenti. Perché, quando Kenan si accentra per andare al tiro, Andrea deve andare sull’esterno, anche solo per portargli via l’uomo (oltre che, eventualmente, proporsi per lo scarico e andare al cross). 

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Ma infatti, lungi da me l’idea di voler riaprire vecchie discussioni. ;) 

Senza alcun dubbio Cambiaso ha sbagliato, sbaglia e sbaglierà 1-5-10-20 movimenti ogni partita.
Come ogni altro giocatore in campo.

Poi, io non sono nessuno per ergermi a difensore di Cambiaso e non credo nemmeno ce ne sia bisogno dopo che Spalletti ha detto in una recente intervista che “Cambiaso sa giocare a calcio”.

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1 ora fa, jouvans ha scritto:

va rilevato onestamente che prima era meno discilpinato. Meglio adesso

Su questo non v’è dubbio.

Tra l’altro, il mio discorso, in realtà, era più su Yildiz che su Cambiaso. 
 

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1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

@jouvanscaro, guarda che anche adesso Yildiz sta sempre in fascia e, a volte, te lo trovi a fare il terzino. 
Sicuramente sbaglio, perché non ho la tua competenza e mi limito a guardare le partite, ma, a mio modesto avviso, l’attitudine del turco ad allargarsi prescinde totalmente da Cambiaso. Lo farebbe anche se sulla sua fascia ci mettessi il Marcelo dei tempi d’oro. 
A me sembra una cosa talmente evidente (il fatto che Yildiz se ne vada sull’esterno appena ne abbia la possibilità e inizi tutte le sue azioni da là) che mi sembra francamente assurdo ci sia ancora qualcuno che ne discuta il suo ruolo di esterno. 

Ok.. aspè.. facciamo un po' di distinzione però.
Se parliamo di Yildiz, credo si sia ormai capito che sempre di più Spalletti lo vuole tutelare e vuole che si stanchi il meno possibile, tanto che, parole sue, contro il Napoli quando ha visto che Di Lorenzo ha preso a spingere, lo ha spostato punta centrale perchè non dovesse più stancarsi (lo ha proprio spiegato bene in conferenza). E, in questa ottica, lui vuole sempre più che Yildiz sia il "faro avanzato" che fa come gli pare (cosa che condivido) e che gli altri si devono semmai adattare (vedi parole di oggi su Cambiaso, ma vedi anche quel che dice spessissimo Spalletti del suo "alieno": che sì, si scarifica anche da terzino aggiunto dietro talvolta, ma a Spalletti questo dispiace e parla di "generosità del ragazzo che però poi perde qualcosa da altre parti facendo così" cit.).
In questo contesto di "somma tutela, investitura e libertà spallettiana", Yildiz si allarga, stringe, viene incontro, va in profondità, lega il gioco, altre volte si apre, ecc.. dunque: che Kenan ami partire da sinsitra è un fatto. Che abbia ampia libertà è un altro fatto (evidente poi anche dalle parole di Spalletti stesso).. che però (grazie al cielo..) non faccia l'ala sinistra piantanta sulla linea laterale è altrettanto un fatto. Che in questo suo svariare sia basilare che egli abbia un terzino "affidabile" per movimenti, copertura del campo e posizione dalla sua parte è altrettanto un fatto, di cui per altro qua dibattiamo fin dai tempi di Motta..

 

Venendo a Cambiaso: ribadisco... lui nasce terzino, esplode terzino e in nazionale è il cambio di un terzino che fa il quinto (Di Marco) perchè quello è. E se con Spalletti lo fa in modo più serio e disciplinato, meno improvvisato e con più garanzie su quella catena (sia in possesso che in non possesso), non può che essere un bene. Infatti nelle live audio che facciamo ultimamente, gli altri mi sfottono pure perchè spesso faccio i complimenti a Cambiaso. Ma mica glieli faccio "a simpatia", così come prima non glieli facevo "ad antipatia". Io da mister vedo quel che faceva prima e non gli dicevo bravo. Vedo invece quel che fa ora e a dirgli bravo proprio non mi faccio problemi. 😊

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8 minuti fa, jouvans ha scritto:

si scarifica anche da terzino aggiunto dietro talvolta, ma a Spalletti questo dispiace e parla di "generosità del ragazzo che però poi perde qualcosa da altre parti facendo così" cit.).

Eh. Ma è questo che sto dicendo. Quando si sacrifica lo fa perché è generoso, non perché Cambiaso lo costringa a farlo 😂

Quoto

che però (grazie al cielo..) non faccia l'ala sinistra piantanta sulla linea laterale è altrettanto un fatto.

Però, @jouvans, non cadermi anche tu nell’errore che fanno in molti quando qualcuno prova dire che Yildiz è un esterno e si sente esterno a tutti gli effetti. Kenan è un esterno offensivo moderno a piede invertito. Non un’ala sinistra. Nessun esterno moderno a piede invertito se ne sta piantato sulla linea laterale. Sono proprio due cose diverse. Converrai con me. 

Quoto

Che in questo suo svariare sia basilare che egli abbia un terzino "affidabile" per movimenti, copertura del campo e posizione dalla sua parte è altrettanto un fatto

Indiscutibilmente. 

Quoto

dibattiamo fin dai tempi di Motta..

Ho idea che Motta chiedesse esplicitamente a Cambiaso di entrare nel campo a fare gioco.  E, se ricordo bene, quando le cose funzionavano, nei primi mesi di gestione dell’italobrasiliano, questa variante tattica veniva anche elogiata.

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12 minuti fa, antman64 ha scritto:

Ma infatti, lungi da me l’idea di voler riaprire vecchie discussioni. ;) 

Senza alcun dubbio Cambiaso ha sbagliato, sbaglia e sbaglierà 1-5-10-20 movimenti ogni partita.
Come ogni altro giocatore in campo.

Poi, io non sono nessuno per ergermi a difensore di Cambiaso e non credo nemmeno ce ne sia bisogno dopo che Spalletti ha detto in una recente intervista che “Cambiaso sa giocare a calcio”.

Condivido. Io infatti del Cambiaso attuale sono discretamente soddisfatto. A conferma che la mia non è una presa di posizione "ad personam" o, peggio, "contra personam".
Io ho visto in passato per troppo tempo un Cambiaso svagato e indisciplinato di cui anzi evidenziavo, oltre agli errori, anche "lo spreco" perchè dicevo proprio che era un peccato vedere uno con le sue doti di palleggio svilirsi a vagare per il campo.
Ora che è stato disciplinato, io non ho niente contro di lui e anzi, come ho appena accennato a zizou, vengo pure sfottuto nelle live dagli altri amici quando gli faccio i complimenti, perchè sembra che mo' io mi sia convertito sulla via di Damasco.. sefz 

Ovviamente no. Non c'è nessuna antipatia o simpatia e nessuna via di Damasco. Io, semplicemente, ormai lo sapete, guardo la Juve con gli occhi del mister e penso a cosa direi a quel giocatore se capitasse con uno dei miei.. e io, al Cambiaso che costringeva Yildiz a correre indietro per fare l'uscita del terzino, tiravo delle madonne che al confronto Buffon scansati proprio.. .ghgh invece, al Cambiaso attuale che, sia in possesso che in non possesso, presidia la fascia a dovere e che addirittura fa bene l'inizio azione del gol dell'1-0 contro il Napoli, dico proprio bravo e lo faccio anche volentieri, perchè se va bene un nostro calciatore (per altro forte) in più, allora va meglio anche la nostra squadra del cuore 😊
E io reputo, con sommo piacere, che adesso con Cambiaso iniziamo ad esserci. Prima molto meno. Tutto qua. Ma alla fine, grazie al cielo, quel che conta è il presente e con Spalletti nel presente stiamo facendo progressi a 360 gradi e in questi 360 gradi è chiaramente incluso anche l'attuale Cambiaso (che ha comunque ancora margini di crescita, come io penso e come ha fatto giustamente capire anche Spalletti, il che è un bene ovviamente).

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12 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Eh. Ma è questo che sto dicendo. Quando si sacrifica lo fa perché è generoso, non perché Cambiaso lo costringa a farlo 😂

Alt. Se Yildiz rientra a fare il terzino perchè insegue Di Lorenzo, è generosità. Se deve fare l'uscita del terzino in fase di possesso perchè Cambiaso era (usiamo il passato..) a spasso per il campo, son ben altri mazzi... attenzione... son due casistiche diversissime.. una è data dall'avversario che spinge e tu generosamente lo segui e amen. L'altro caso è frutto di un tuo compagno che se n'è andato dalla sua posizione di possesso iniziale e tu devi fare 30 metri indietro perchè sennò alla squadra manca lo scarico in uscita esterna bassa.. nel primo caso è generosità, nel secondo era (uso di nuovo il passato con fiducia..) colpa di Cambiaso che non era dove avrebbe dovuto essere

13 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Però, @jouvans, non cadermi anche tu nell’errore che fanno in molti quando qualcuno prova dire che Yildiz è un esterno e si sente esterno a tutti gli effetti. Kenan è un esterno offensivo moderno a piede invertito. Non un’ala sinistra. Nessun esterno moderno a piede invertito se ne sta piantato sulla linea laterale. Sono proprio due cose diverse. Converrai con me. 

Per me Yildiz è una seconda punta che parte da sinistra, che per ora si arrangia, come il Del Piero di inizio carriera, a fare il "finto" esterno sinistro. Tra l'altro in una dichiarazione di qualche settimana fa Spalletti disse proprio "lui mi deve stare in quel mezzo spazio là" (tradotto, in posizione 4, non posizione 5 da esterno sinistro). Poi sì.. Kenan si apre, svaria, ama certaente partire da sinistra, ecc.. ci mancherebbe.. ma, come disse anche Montella che è il suo CT: "sarebbe sbagliato per età e talento incasellarlo in un certo ruolo"

13 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ho idea che Motta chiedesse esplicitamente a Cambiaso di entrare nel campo a fare gioco.  E, se ricordo bene, quando le cose funzionavano, nei primi mesi di gestione dell’italobrasiliano, questa variante tattica veniva anche elogiata.

Non so cosa dicessero gli altri. Almeno a questo punto spero quanto meo che mi si riconoscerà la coerenza di esser stato uno di quelli che 'sta cosa la contestava, senza alcun "razzismo calcistico" o alcuna "preferenza fatta a simpatia", sia ai tempi di Motta che a quelli di Tudor e perfino agli inizi di Spalletti. 😊

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1 minuto fa, jouvans ha scritto:

Per me Yildiz è una seconda punta che parte da sinistra, che per ora si arrangia, come il Del Piero di inizio carriera, a fare il "finto" esterno sinistro.

Su questa cosa non saremo mai d’accordo. 😊

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