Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

jouvans

#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ BLOCCHI BASSI E DOVE TROVARLI - COSA CI INSEGNA IL MONDIALE E LE CONTROMISURE POSSIBILI (vedi i due post in rilievo)

Post in rilievo

5 minutes ago, ZizouZidane said:

Non credo la società abbia intenzione di cedere McKennie e Locatelli.

 

una tragedia piu grosso di non arrivo liberali

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Buongiorno a tutti i frequentatori di questo bar/cafe',vi sto seguendo di soppiatto da qualche mese,mi sono iscritto oggi al forum ma in verita' sono un vecchio utente,(almeno 15 anni), che anni fa' per perdita password ma sopratutto per poca voglia di scrivere si era un po' allontanato,qualche sbirciatina ogni tanto pero' la davo...

 

Vedendo il clima meno teso del cafe' mi son detto :"perche' no,qualche misera opinione/idea la posso buttare giu' anch'io".

Sinceramente lo sfacelo degli ultimi anni(a livello tecnico/dirigenziale) era una cosa impronosticabile,i cicli ci sono sempre stati ma a mio modo di vedere quello che ci ha portato in questa situazione e' stato un misto di EGO ed incompetenza.

 

Dal dopo marotta prima il duo paratici/nedved,poi la gestione(epurazione) "staliniana" dei giocatori di giuntoli ed infine monsieur comolli,(tralascio cherubini/arrivabene che probabilmente erano solo dei traghettatori) hanno raso al suolo anni di lavoro e ci hanno affossato in zone non consone al blasone della "vecchia signora".

 

Speriamo che l'anno zero sia arrivato ed una ricostruzione graduale fatta con la testa e non con le "figurine" prese a casaccio possa riportarci dove siamo sempre stati,almeno a livello italiano,a livello europeo lo step sara' piu' lungo.

 

 

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Intanto si parla di Andrè Luiz del Corinthians.
Ora.. sebbene ci sian da capire le condizioni economiche e sebbene noi si abbia miglior tradizione storica con francesi e argentini piuttosto che coi brasiliani (salvo lodevoli ed abbastanza rare eccezioni), devo dire che questo è un prospetto interessante. Caratteristiche che ci servono, in un ruolo che dobbiamo coprire, con occhio a un prospetto che ha 20 anni ma che già gioca stabilmente in prima squadra.
Non so se il giocatore sia quello giusto, che poi io raramente parlo di singoli nel cafe (lo sapete). Ma almeno il concetto di fondo, se la notizia fosse vera, è quella di guardare verso un profilo a mio avviso tatticamente sensato.

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
12 minuti fa, CentroMedianoMetodista ha scritto:

Buongiorno a tutti i frequentatori di questo bar/cafe',vi sto seguendo di soppiatto da qualche mese,mi sono iscritto oggi al forum ma in verita' sono un vecchio utente,(almeno 15 anni), che anni fa' per perdita password ma sopratutto per poca voglia di scrivere si era un po' allontanato,qualche sbirciatina ogni tanto pero' la davo...

 

Vedendo il clima meno teso del cafe' mi son detto :"perche' no,qualche misera opinione/idea la posso buttare giu' anch'io".

Sinceramente lo sfacelo degli ultimi anni(a livello tecnico/dirigenziale) era una cosa impronosticabile,i cicli ci sono sempre stati ma a mio modo di vedere quello che ci ha portato in questa situazione e' stato un misto di EGO ed incompetenza.

 

Dal dopo marotta prima il duo paratici/nedved,poi la gestione(epurazione) "staliniana" dei giocatori di giuntoli ed infine monsieur comolli,(tralascio cherubini/arrivabene che probabilmente erano solo dei traghettatori) hanno raso al suolo anni di lavoro e ci hanno affossato in zone non consone al blasone della "vecchia signora".

 

Speriamo che l'anno zero sia arrivato ed una ricostruzione graduale fatta con la testa e non con le "figurine" prese a casaccio possa riportarci dove siamo sempre stati,almeno a livello italiano,a livello europeo lo step sara' piu' lungo.

 

 

Pienamente d'accordo... Scrivi piu' spesso ;)

L'ego di qualche dirigente ci ha ammazzati

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
4 minuti fa, CentroMedianoMetodista ha scritto:

Buongiorno a tutti i frequentatori di questo bar/cafe',vi sto seguendo di soppiatto da qualche mese,mi sono iscritto oggi al forum ma in verita' sono un vecchio utente,(almeno 15 anni), che anni fa' per perdita password ma sopratutto per poca voglia di scrivere si era un po' allontanato,qualche sbirciatina ogni tanto pero' la davo...

 

Vedendo il clima meno teso del cafe' mi son detto :"perche' no,qualche misera opinione/idea la posso buttare giu' anch'io".

Sinceramente lo sfacelo degli ultimi anni(a livello tecnico/dirigenziale) era una cosa impronosticabile,i cicli ci sono sempre stati ma a mio modo di vedere quello che ci ha portato in questa situazione e' stato un misto di EGO ed incompetenza.

 

Dal dopo marotta prima il duo paratici/nedved,poi la gestione(epurazione) "staliniana" dei giocatori di giuntoli ed infine monsieur comolli,(tralascio cherubini/arrivabene che probabilmente erano solo dei traghettatori) hanno raso al suolo anni di lavoro e ci hanno affossato in zone non consone al blasone della "vecchia signora".

 

Speriamo che l'anno zero sia arrivato ed una ricostruzione graduale fatta con la testa e non con le "figurine" prese a casaccio possa riportarci dove siamo sempre stati,almeno a livello italiano,a livello europeo lo step sara' piu' lungo.

Innanzitutto benvenuto nel cafe. .drink

Dopodichè, venendo al merito di quel che hai scritto, mi pare evidente che questa stagione, per l'ennesima volta, sarà giocoforza un anno zero, con giocoforza il solo obiettivo del posto Champions come ambizione massima (sic).
Magari si potrebbe infarcire la stagione con qualche bella cosa in Coppa Italia e/o Europa League, che forse sono un pochino più alla nostra portata.

Al di là degli obiettivi però, il vero vulnus da sanare è quello che hai identificato tu e cioè: abbiamo una rosa costruita male e ancor peggio assortita, sbilanciata nei costi fra chi a bilancio pesa xxxxx e invece sul campo rende x e poi magari c'è anche chi, non del tutto per proprie colpe, è stato magari sotto-utilizzato e sotto valorizzato nell'ultima stagione. A questo punto l'obiettivo è certamente quello di cedere decentemente i vari esuberi (se non tutti, almeno una buona parte) e poi, non avendo comuqnue granchè a livello di dindi, essere bravi a scovare profili low cost, o profili giovani (non intendo ragazzini, parlo di gente comunque sopra i 20 anni e che già gioca in prima squadra anche dove sta adesso) e infine esuberi in saldo delle big europee quando saremo verso fine mercato.

Come diciamo qui da tempo e come Spalletti ha rimarcato oggi, la rosa infatti non va solo migliorata (cosa vera), ma anche solo banalmente "completata", dato che in molti ruoli chiave o siamo scoperti o non abbiamo sostituti (ad esempio non abbiamo un centrale mancino di scorta e neanche un vice Locatelli).
Io credo che Carnevali sia una figura competente e ho fiducia nelle sue capacità e nella sua esperienza. Va però detto che si è trovato catapultato nel nostro mondo a mercato già iniziato, ereditando una Juve in condizioni difficili, con poco tempo e pochi soldi disponibili e la Uefa sul collo per il settlement agreement. Ovviamente, non è facile operare così.


Per cui quest'anno dovrà dare un qualcosa in più Spalletti. Innanzitutto non ghettizzando parte della rosa, valorizzando chi c'è e cercando di sopperire con un solido impianto di gioco (e senza i ripensamenti visti da marzo in avanti..) alle carenze dei singoli. Poi starà anche alla dirigenza dire: "ok, ora devi fare meglio, ti abbiamo confermato dopo un sesto posto e dato la chance di partire da luglio. Però, al contempo e per quanto possibile, ti veniamo giustamente anche e doverosamente incontro col mercato, perchè come tu hai i tuoi doveri, noi abbiamo i nostri".
E solo se tutte e tre le parti faranno "il loro" (calciatori, mister e dirigenza) potremmo cercare di "salvare una stagione" che, ancor prima di inziare, pare già "di sofferenza" (ma chiaramente è moooolto presto per dirlo e soprattutto c'è da vedere, e questo ce lo dirà solo il campo, se le suddette tre parti in questione avranno fatto il loro, perchè in quel caso, anche con mezzi modesti di partenza, qualcosa di buono si può comunque fare).

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
43 minuti fa, saturnz70 ha scritto:

Nel cef??? .crazy

Ammazza oh che suocera che sei sefz 
Ok.. ho corretto....  :statbuon:

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minute ago, jouvans said:

Ammazza oh che suocera che sei sefz 
Ok.. ho corretto....  :statbuon:

hihihihiih ahah

 

Dai, che dovresti essere contento di avere dei lettori attenti! sefz

  • Haha 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

...che poi... si sa... dal Cafè al cess il passo è breve... soprattutto se ti fumi la classica sigaretta la mattina... uhuh

  • Haha 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
28 minuti fa, HIC ET NUNC ha scritto:

Pienamente d'accordo... Scrivi piu' spesso ;)

L'ego di qualche dirigente ci ha ammazzati

 

18 minuti fa, jouvans ha scritto:

Innanzitutto benvenuto nel cafe. .drink

Dopodichè, venendo al merito di quel che hai scritto, mi pare evidente che questa stagione, per l'ennesima volta, sarà giocoforza un anno zero, con giocoforza il solo obiettivo del posto Champions come ambizione massima (sic).
Magari si potrebbe infarcire la stagione con qualche bella cosa in Coppa Italia e/o Europa League, che forse sono un pochino più alla nostra portata.

Al di là degli obiettivi però, il vero vulnus da sanare è quello che hai identificato tu e cioè: abbiamo una rosa costruita male e ancor peggio assortita, sbilanciata nei costi fra chi a bilancio pesa xxxxx e invece sul campo rende x e poi magari c'è anche chi, non del tutto per proprie colpe, è stato magari sotto-utilizzato e sotto valorizzato nell'ultima stagione. A questo punto l'obiettivo è certamente quello di cedere decentemente i vari esuberi (se non tutti, almeno una buona parte) e poi, non avendo comuqnue granchè a livello di dindi, essere bravi a scovare profili low cost, o profili giovani (non intendo ragazzini, parlo di gente comunque sopra i 20 anni e che già gioca in prima squadra anche dove sta adesso) e infine esuberi in saldo delle big europee quando saremo verso fine mercato.

Come diciamo qui da tempo e come Spalletti ha rimarcato oggi, la rosa infatti non va solo migliorata (cosa vera), ma anche solo banalmente "completata", dato che in molti ruoli chiave o siamo scoperti o non abbiamo sostituti (ad esempio non abbiamo un centrale mancino di scorta e neanche un vice Locatelli).
Io credo che Carnevali sia una figura competente e ho fiducia nelle sue capacità e nella sua esperienza. Va però detto che si è trovato catapultato nel nostro mondo a mercato già iniziato, ereditando una Juve in condizioni difficili, con poco tempo e pochi soldi disponibili e la Uefa sul collo per il settlement agreement. Ovviamente, non è facile operare così.


Per cui quest'anno dovrà dare un qualcosa in più Spalletti. Innanzitutto non ghettizzando parte della rosa, valorizzando chi c'è e cercando di sopperire con un solido impianto di gioco (e senza i ripensamenti visti da marzo in avanti..) alle carenze dei singoli. Poi starà anche alla dirigenza dire: "ok, ora devi fare meglio, ti abbiamo confermato dopo un sesto posto e dato la chance di partire da luglio. Però, al contempo e per quanto possibile, ti veniamo giustamente anche e doverosamente incontro col mercato, perchè come tu hai i tuoi doveri, noi abbiamo i nostri".
E solo se tutte e tre le parti faranno "il loro" (calciatori, mister e dirigenza) potremmo cercare di "salvare una stagione" che, ancor prima di inziare, pare già "di sofferenza" (ma chiaramente è moooolto presto per dirlo e soprattutto c'è da vedere, e questo ce lo dirà solo il campo, se le suddette tre parti in questione avranno fatto il loro, perchè in quel caso, anche con mezzi modesti di partenza, qualcosa di buono si può comunque fare).

Grazie.

 

Butto giu' una formazione che potrebbe bastare per quest'anno,fattibile,senza manie di grandezza e fretta di mporsi,poi oramai bisogna essere dei tecnici/ragionieri,faccio un'esempio,si parla di kessie da giorni,un 2+1 da 5-6 milioni sinceramente glielo farei subito,invece un triennale da 4-5 e' gia' diverso,piu' pericoloso in caso di rendimento scarso del giocatore.

 

                                                                                                                                     pellegrino

                                                                                                                                     david

                                                                                                                                     ekathor

                                                      yildiz                                                                                                                                             conceicao

                                                     boga                                                                                                                                                 orsolini

 

 

                                                                                                                          nuova  mezz'ala di regia +

                                                                                                                            mckennie/d. luiz

 

                                                                         kessie o                                                                                                            locatelli

                                                               mediano di rottura o posizionale

                                                                (es.    kante/khedira)

 

 

 

                                                                                                         kelly                                                    bremer

                                                                                                       

 

                                      terzino sx  con fase difensiva buona                                                                                                               kalulu(celik)

                                       da alternare con cambiaso

                                                                                                                                 portiere nuovo

                                                                                                                                 perin o di gregorio

                                                                                                       

 

 

 

Chiaramente ci sono tanti se,ma,pero'....

 

*Zhegrova che sinceramente non ho capito cosa possa dare o non dare out, penso abbia mercato,orsolini non ha ancora rinnovato con il bologna ,per massimo 16/18 milioni lo prenderei se possibile,giocatore che da anni i suoi 8/10 goal li fa,caratteristiche diverse da chico,buon rigorista.

 

*Thuram giocatore che in rosa ci sta e starebbe benissimo e' uno dei pochi che ci potrebbe portare cash vero,lo sacrificherei per prendere una mezz'ala decente,l'acquisto che assolutamente non si deve sbagliare..........

Thuram giocatore da hipe ma difficilmente collocabile,in centrocampo a due non se ne parla,a tre dipende dagli altri due...,sarebbe perfetto nei vecchi 4-4-2 da ala ma comunque per essere un giocatore di livello manca di un tiro da fuori preciso,troppe poche reti in canna.

 

E' una squadra da scudetto?Solo se i nuovi si incastrano alla perfezione e le altre non vanno a ritmi proibitivi.

 

E' una squadra da 4 posto sicuro?Per me ragionevolmente si,una squadra da 78/80 punti in teoria......

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, HIC ET NUNC ha scritto:

Romeo Agresti: Celik gode del decreto crescita ed ha un costo a bilancio inferiore a 4M

Diciamo che almeno c'è un lato positivo di questa operazione

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, CentroMedianoMetodista ha scritto:

 

Grazie.

 

Butto giu' una formazione che potrebbe bastare per quest'anno,fattibile,senza manie di grandezza e fretta di mporsi,poi oramai bisogna essere dei tecnici/ragionieri,faccio un'esempio,si parla di kessie da giorni,un 2+1 da 5-6 milioni sinceramente glielo farei subito,invece un triennale da 4-5 e' gia' diverso,piu' pericoloso in caso di rendimento scarso del giocatore.

 

                                                                                                                                     pellegrino

                                                                                                                                     david

                                                                                                                                     ekathor

                                                      yildiz                                                                                                                                             conceicao

                                                     boga                                                                                                                                                 orsolini

 

 

                                                                                                                          nuova  mezz'ala di regia +

                                                                                                                            mckennie/d. luiz

 

                                                                         kessie o                                                                                                            locatelli

                                                               mediano di rottura o posizionale

                                                                (es.    kante/khedira)

 

 

 

                                                                                                         kelly                                                    bremer

                                                                                                       

 

                                      terzino sx  con fase difensiva buona                                                                                                               kalulu(celik)

                                       da alternare con cambiaso

                                                                                                                                 portiere nuovo

                                                                                                                                 perin o di gregorio

                                                                                                       

 

 

 

Chiaramente ci sono tanti se,ma,pero'....

 

*Zhegrova che sinceramente non ho capito cosa possa dare o non dare out, penso abbia mercato,orsolini non ha ancora rinnovato con il bologna ,per massimo 16/18 milioni lo prenderei se possibile,giocatore che da anni i suoi 8/10 goal li fa,caratteristiche diverse da chico,buon rigorista.

 

*Thuram giocatore che in rosa ci sta e starebbe benissimo e' uno dei pochi che ci potrebbe portare cash vero,lo sacrificherei per prendere una mezz'ala decente,l'acquisto che assolutamente non si deve sbagliare..........

Thuram giocatore da hipe ma difficilmente collocabile,in centrocampo a due non se ne parla,a tre dipende dagli altri due...,sarebbe perfetto nei vecchi 4-4-2 da ala ma comunque per essere un giocatore di livello manca di un tiro da fuori preciso,troppe poche reti in canna.

 

E' una squadra da scudetto?Solo se i nuovi si incastrano alla perfezione e le altre non vanno a ritmi proibitivi.

 

E' una squadra da 4 posto sicuro?Per me ragionevolmente si,una squadra da 78/80 punti in teoria......

 

Non è male.. ma straboccio Orsolini. Te lo fanno strapagare e non è niente di che... Preferirei tenere Nico :d

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
5 minuti fa, HIC ET NUNC ha scritto:

Non è male.. ma straboccio Orsolini. Te lo fanno strapagare e non è niente di che... Preferirei tenere Nico :d

O tenere Licina, e incassare da Nico.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Questo ragazzo era da prendere a mani basse gia' lo scorso dal verona,gavetta,stagione da titolare fisso,venduto a "soli" 11 milioni,leoni del parma a 30 + bonus,muharemovic 40,alla fine e' una questione di procuratori ed hipe.....

 

https://www.msn.com/it-it/sport/calcio/coppola-resta-in-francia-il-paris-fc-lo-riscatta-per-20-milioni-contratto-quinquennale/ar-AA2830Ro  

                                                            

Per me entro uno o due anni sara' uno dei centrali titolari della nostra nazionale,23 anni a dicembre,1,92 cm.,piede piu' che discreto,buon anticipo e personalita',per chi lo ricorda debutta nell'infausta sconfitta con la norvegia ma a parte una comprensibile titubanza/emozione iniziale mi era piaciuto molto.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
15 minuti fa, HIC ET NUNC ha scritto:

Non è male.. ma straboccio Orsolini. Te lo fanno strapagare e non è niente di che... Preferirei tenere Nico :d

 

 

8 minuti fa, Karma Cop ha scritto:

O tenere Licina, e incassare da Nico.

Se nico fosse integro fisicamente forse si,pero' Orsolini niente di che......,ha fatto 46 reti nelle ultime 4 stagioni,e' nel pieno della maturita',italiano,non sono sicuro ma penso abbia ancora un anno di contratto,se non rinnova a dicembre se ne va a zero,se ci fosse la volonta' del giocatore a 14/15 milioni al bologna conviene venderlo.

 

Sopratutto,come scrivevo,ha catteristiche diverse da chico(e zhegrova),quindi a seconda dei momenti e delle squadre che incontri puoi variare qualcosa sul piano tattico.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Crea un account o accedi per lasciare un commento

Devi essere un utente registrato per poter lasciare un commento

Crea un account

Iscriviti per un nuovo account nella nostra comunità. È facile!

Registra un nuovo account

Accedi Subito

Sei già registrato? Accedi da qui.

Accedi Adesso

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.