Dale_Cooper
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Certo che non mi riferivo a te. Era un discorso generale visti i tenori di alcuni post. Ma guarda, penso che siano solamente descrizioni dal punto di vista ingegneristico/militare. Io, ad esempio, sono appassionato d'aviazione e quindi mi piace discutere su come si stia muovendo e possa muoversi la Russia sotto quel punto di vista. Ma appunto, mi piace discuterne. Di certo ne condanno l'uso. Più che altro ho visto tanto materiale per la descrizione tattica della Russia. Quello è interessante perché, appunto, si possono dedurre movimenti futuri, ecc. È tutto alla fine una discussione sull'utilizzo aereo, marittimo e di terra dei russi. Poi magari ci sono messaggi di glorificazione che non ho visto. Nonostante spenda molto tempo in questo topic ovviamente qualcosa posso perdermi.
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Chi ha scambiato la guerra per Far Cry è chi pensa che basti una stretta di mano per far finire tutto, oggi. "Però con un ceasefire finisce tutto", "speriamo finisca presto così non ci andiamo di mezzo noi", "perché non si arrendono sapendo che ormai prima o poi perdono?" lo trovo venti volte più irrispettoso e privo di qualsiasi analisi di quello che stiamo vedendo in questi giorni in Ucraina. Il resto lo possiamo star qui a discutere per secoli, non vedo come il mio o il tuo punto di vista possa far cambiare la situazione in Ucraina. Si parla, si discute. Si è d'accordo, si è in disaccordo. Sarebbe facile per me entrare in un topic, dire "sono contro la guerra" (e lo sono), ma che analisi sarebbe? E sinceramente il disgusto lo provo per chi sminuisce e deride gente che, con tutto da perdere, è partita per l'Ucraina a difendere la libertà del proprio paese.
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Novopskov, nel Luhansk: Kherson, appena a nord della Crimea: Ceasefire a Mariupol e Volnovakha. Escalation attacchi russa o filantropismo sovietico?
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Molto probabile.
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Sì, come i civili che non dovevano morire prima perché i russi non avevano target civili. Come le strutture pubbliche che non dovevano essere colpire perché i russi colpivano solo target militari. Come l'invasione che non doveva esserci perché Putin aveva detto che non avrebbe invaso. Con questo potrei anche essere a favore del cessate il fuoco o dei corridoi umani. Anzi, è una speranza per i civili che se ne vogliono andare. Ma i civili dal giorno zero sono coinvolti. Chi purtroppo muore, chi viene sfollato, chi non ha più una casa, chi si sta difendendo in bunker, chi è riuscito a rifugiarsi in un altro paese. Parliamo, appunto, di guerra. E parliamo di guerra con un paese che fino a meno di dieci giorni fa NEGAVA ogni qualsiasi operazione in Ucraina. Considerando che i corridoi umani e il cessate il fuoco potrebbero portare ad un escalation. Tanti civili però non vogliono saperne di andarsene. A Kherson, città occupata, stanno protestando. A Melitopol i civili con le mani alzate fanno resistenza avanzando a piedi contro i militari russi. Cosa facciamo con questi? Andiamo a prenderli con la forza perché non vogliono lasciare il paese?
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Una nazione che blocca Facebook, Twitter e toglie il segnale ai media indipendenti è uguale ad una struttura mediatica occidentale, ok. Combattere per difendere la propria nazione lo difenderò sempre. Dire che non dovrebbero combattere e arrendere la propria libertà ad un'altra nazione sovrana perché combattono "una guerra persa" per me non esiste. Agree to disagree.
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Con l'Aeroflot e Pobeda sull'orlo di lasciare a terra i propri velivoli si verrà a creare una spaccatura enorme tra Russia europea e quella asiatica. S7 sarà la prossima. Rossiya resisterà (forse) perché ha la flotta a maggioranza Sukhoi. A meno che il piano di Putin sia utilizzare i Superjet della Sukhoi per collegare le varie città.
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Vedere pagine indietro, dove si diceva che la "propaganda occidentale" diceva solo le cose che arrivavano dagli States e che come macchina fosse addirittura peggio di quella russa. Vedere mie risposte seguenti, dove scrivo io stesso che Innaro abbia solamente per onor di cronaca detto la versione del Cremlino.
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Ma infatti! Vallo a dire a chi sta sotto le bombe che pensate che la gente si debba arrendere ancora prima di iniziare a combattere. O che con un cessate il fuoco la roba finisca in due ore e la gente non muoia più.
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Diciamo che il riassunto più corto che possa fare dell'articolo è che l'approccio fino ad ora della Russia in termine di forze d'aviazione sia "poche idee e molto confuse", come diceva una mia professoressa quando mi interrogava.
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L'ho scritto nei post successivi
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Voglio dargli il beneficio del dubbio. Poraccio, sta a Mosca nel giorno in cui stanno spegnendo ogni possibile opposizione. Intanto...
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No, certamente. Per quello dicevo che può aver sicuramente ripreso la versione del Cremlino solo per puro onore di cronaca. Essendo a Mosca alla fine avrà solamente tradotto la versione ufficiale data dai russi. Il mio era solo un commento al fatto che oggi qui si parlava di come i media occidentali non facessero passare news filo-russe, quindi mi fa specie che nella edizione del telegiornale più visto della giornata sia stata addirittura data la versione del Cremlino!
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Innaro può benissimo, da corrispodente, aver ripreso la versione russa per onor di cronaca. Anzi, sicuramente sarà stato così.
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Nel giorno stesso in cui qua si parlava di come i mass-media occidentali fossero addirittura peggio di quelli russi arriva una perla del genere alla tv nazionale nel telegiornale più seguito della giornata. Poetico.
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https://theaviationist.com/2022/03/04/russian-campaign-in-ukraine/ Un'analisi molto interessante sull'utilizzo di forza aerea in Ucraina per assestare la forza attuale dell'aviazione russa. @Nepali Me, penso possa interessarti.
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Erano più anti-sovietici che filoccidentali, se non erro...
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Ovviamente il mio parallelismo "se l'Italia fosse nella situazione dell'Ucraina".
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Con la piccola differenza che non stiamo giocando a Monopoli, Halo o Risiko. E non siamo io e te a metterci in gioco, al momento. Facile parlare da qui, mentre mangiamo cena. La gente è lì a combattere perché vuole la libertà e tiene alla propria nazione. Altrimenti al secondo giorno ci andavano i militari a trattare con i russi. C'è gente che eroicamente sta combattendo, gente che ha tutto da perdere che vive tranquilla in Europa o negli States che sta tornando per difendere la propria patria. C'è gente che con i missili puntati addosso anziché arrendersi ai russi via radio li mandava a quel paese. Questa sarebbe gente ingenua che segue un "novello Rambo dell'est". Secondo il tuo ragionamento se domani ci dovessero invadere i russi dovremmo arrenderci prima ancora di combattere, ma ti rendi conto?
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Si è arrivati a condannare un Presidente e dei cittadini di una nazione che la stanno difendendo da un'invasione. Che poi è giusto, no? Cioè sei più debole, hai meno personale, perché non ti arrendi subito? Bel messaggio al mondo.
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Ucraina sotto il "controllo" russo.
