Mark92

tranquillo, non ti stare a dannare ..... mo basta che resti lontano da torino, per il resto non stare a farti troppe paranoie eh

è ufficiale ? non l'ho letto da nessuna parte

guarda io ci provo a vedere l'aspetto ilare della cosa , pero' poi penso che questo soggetto è presidente di un club di serie A e sinceramente mi viene lo sconforto. A me viene lo sconforto a stare nello stesso campionato in cui c'è un personaggio simile. comunque si in parte godo

infatti purtroppo il problema è che siamo noi a dovercene andare in qualche altro campionato o crearcene uno noi (ecco perchè voglio la superlega) e lasciar marcire la feccia nel suo brodo primoriale .... comunque tutto questo c'entra poco con la questione giraudo ripeto speriamo bene ma non mi aspetto nulla

Sinceramente per me esiste solo questo. Non ci credo affatto ad un esito positivo, ma va detto che non ci credevo nemmeno riguardo la sentenza superlega.

Non lo sappiamo dai non ci mettiamo a fare le soap .... l'allenatore fa l'allenatore il ds fa il ds e il presidente fa il presidente il resto sono chiacchiere. Volendo potrei dirti che l'anno successivo con sarri siamo usciti agli ottavi col Lione ma sinceramente non me ne frega nulla, si entrerebbe in una spirale dalla quale nn se ne esce più perché poi si direbbe che però aveva tutti contro e via con un'altra catena di sant'antonio....per altro potresti ririspondermi che Allegri bis ha fatto ancora peggio uscendo col villareal un anno e non qualificandosi nemmeno l'anno scorso Io spero che Allegri se ne vada così almeno finiamo una volta per tutte questo giochino di accollare scelte a tizio e a Caio. Il calcio è semplice .... nessuno sa nulla a priori, e si giudicano i risultati... fine. Il resto sono chiacchiere.

Dai su .... non prendiamoci in giro .... il discorso del progetto CR7 non è mai stato in piedi, non è mai stato credibile. Ho provato a dare fiducia alla lungimiranza di Andrea, ho.anche esultato per CR7 come è ovvio che sia, ma mi sono accorto DA SUBITO che la squadra era alla frutta. Me ne sono accorto io , non ci credo che non se ne sia accorto lui. Credo molto più semplicemente che pensasse che con CR7 si potesse fare un instant team che portasse la champions a Torino e che , fallito l'obbiettivo, si sia ricorso alle plusvalenze per mettere una toppa ad una situazione in cui la pandemia ha inciso in modo trascurabile. Ricordiamoci sempre una cosa, il problema delle plusvalenze non è di tipo morale/sleale sportivamente parlando. Le plusvalenze sono uno strumento di per sé ne buono ne cattivo, c'è già il deterrente a questo strumento ed è l'aumento dei costi a fronte di un momentaneo, aumento dei ricavi, cioè il deterrente alle plusvalenze è la plusvalenza stessa. Ecco perché è stato demenziale fare un processo simile .... io ad oggi ascolto alcune radio romane che dicono "la roma deve fare tot mln di plusvalenze entro giugno per non infrangere gli accordi uefa" .... ecco teoricamente se ci fosse una cimice a trigoria che avesse ascoltato t. Pinto dire una cosa del genere e dire testualmente che tot operazioni si sono fatte per motivo di bilancio QUELLA SAREBBE UN'IRREGOLARITÀ .... tutto sto mappazzone per dirti che Agnelli la cag.ta l'ha fatta non sul piano etico/sportivo quanto proprio sul piano strategico/manageriale .... e li c'è poco da imputare a chinè o a santoriello di turno.... che poi santotriello non esiti a mettere le cimici in società dimostrando una cosa che sanno tutti (ossia che le società ricorrano alle plusvalenze per ridurre le.perdite di un dato bilancio) è un altro discorso. Cioè sono vere tutte e due le cose ... volendo te la rigiro e ti dico .... cosa saremmo oggi dal punto di vista strettamente sportivo se non vi fosse stata questa porcata e agnelli e paratici fossero rimasti col loro modus operandi .... che buco di bilancio avremmo ?che mercato avremmo fatto ? Che rosa avremmo Ripeto tutte domande retoriche senza risposta ma che vi devono far riflettere sulla VERA natura di alcuni errori di valutazione fatti dalla coppia agnelli paratici.

al netto di come ce l'abbiano fatta sporca, non ho ancora capito che cabolo vi eravate messi in testa te e paratici negli utimi 2-3 anni sei comunque e rimarrai per sempre il mio unico presidente

ma ci rendiamo conto di una cosa ? ci rendiamo conto di quanto il mondo del calcio sia rimasto a dinamiche da macaco/neanderthalis/subumano? io mesi fa riflettevo sul fatto che non esiste al mondo 1 sport "importante" e con un discreto seguito che non abbia una lega privata ..... c'è nella pallavolo, c'è nel basket, c'è nel rugby, c'è negli sport da combattimento, non seguo bene il tennis e sarei curioso di sapere come funzioni ma a naso mi pare pure quella una roba su cui la federazione ha poco potere ..... non so nulla del mondo dei motori e non ci metto proprio bocca. Cioè a noi sembra strano che si possa fare una superlega ma se la guardiamo razionalmente dovrebbe sembrarci strano il contrario. praticamente sotto il controllo diretto delle federazioni restano gli sport , è brutto da dire, ma minori e di cui ci ricordiamo l'estate quando, ad agosto, torniamo dal mare e ci mettiamo davanti alla tv alle 6 del pomeriggio col cocomero e la rai passa .... la scherma, il nuoto, l'atletica, il mondo della ginnastica , il mondo della pesistica, il tiro a piattello, carabine e altri sport simili ..... che mi sto scordando ? cioè .... dimentichiamoci di tutto , proviamo a guardare la storia dall'altro lato .... se ci pensate il calcio è praticamente l'unico sport DI MASSA che ancora è rimasto intrappolato in questa tenaglia di potere. La dice veramente lunga sugli interessi politici ed economici che ci sono in ballo..... forse è successo questo perchè, seppure anche gli altri sono sport di massa, il calcio è proprio di massa massa massa , cioè è proprio IL FENOMENO di massa per antonomasia, questo è lo sport che se hai un paese sull'orlo del baratro come l'Argentina e gli regali un mondiale, l'hai sfangata per qualche decennio. Forse è questo il motivo, forse il calcio ha una rilevanza tale che le controspinte a eventuali cambiamenti (che comunque hai trovato pure nel basket e in altri sport di importanza tale da potersi mantenere da soli ma comunque meno importanti del calcio, quando hai dovuto rompere con le rispettive federazioni) erano mooooolto piu' forti e coinvolgevano molti piu' pezzi da 90 rispetto alle controspinte avute in altri sport quando si sono affrontati processi analoghi..... forse l'ho detta male, mi spiego peggio, un conto sono le controspinte che puo' subire la kinder bologna e la fortitudo dalla FIBA , un conto sono le pressioni che possono subire Andrea Agnelli e Florentino Perez , certo è vero pure che perez e agnelli non sono i presidenti della ULEB di cui non ricordo nemmeno un nume di uno di loro .... e ok ..... ma per quanto si possa essere importanti, la controspinta che ha subito il calcio non ha eguali, ripeto si parla di capi di stato che alla luce del sole annunciano di voler fare leggi proprio per impedire certe iniziative..... capite bene che se il tuo nemico sono praticamente i governi di un'intera area geografica del pianeta terra ,beh , allora la faccenda si complica un pochino Siamo stati talmente tanto abituati a questo medioevo che ci sembra strana una cosa che per il mondo dello sport è la normalità. Guardate che è inquietante.

1:46 ... un Florentino che scalda i cuori superleghisti un florentino da battaglia, un florentino con l'elmetto , un florentino garibaldino .... mamma mia che carica. CON VOI FINO ALLA MORTE !!!! e in tutto cio' dobbiamo fermarci a ringraziare il nostro presidente, questo è il suo momento ..... ha avuto un ruolo difficile ma qualcuno doveva pur farlo ..... penso alla mer-a che s'è preso in questi anni, e penso alle bottiglie di champagne che sta sbociando ora ... te lo sei meritato Andrea

raga secondo me ci stiamo impelagando in un mucchio di prevision su cose che tanto non possiamo preveere, la verità è che nessuno sa nulla di come finirà, e sopratutto la verità è che chiedersi se si farà o no una superlega significa guardare il dito e non la luna, il punto non è quello il punto è che la UEFA per come l'abbiamo sempre conosicuta è finita. Si puo' fare una superlega, la si puo' fare in tempi brevi, la si puo' fare in tempi lunghi la si puo' fare sotto l'ombrello della UEFA , la si puo' fare fuori, c'è un ventaglio di opzioni possibili talmente ampio che non ha veramente senso fare previsioni ......il punto è che il monopolio UEFA e' finito e non si torna indietro. E' una botta di potere clamorosa per i club, poi che accordi nuovi si troveranno, di che natura di che entità in quanto tempo non lo sa nessuno ma il calcio come l'abbiamo conosciuto è destinato a cambiare per sempre, la direzione è quella , si possono trovare soluzioni di compromesso piu' o meno spinte con la uefa, si possono trovare soluzioni drastiche rapidi, lente e dolorose, puo' succedere di tutto ma la direzione che sta prendendo il calcio resta questa, ossia un calcio con maggiore voce in capitolo per i club.

si ma qui hanno fatto una bella polpetta avvelenata. Qua s'è presa una procedura completamente sdoganata (come quella delle plusvalenze) e si sono autorizzate intercettazioni ambientali..... autorizzazione che dipendeva da un pm che pubblicamente diceva in diversi convegni "Odio la juventus" guarda non parli con uno con gli occhi di prosciutto, per me tutti sono criticabili, per me paratici e agnelli possono aver commesso tutti gli errori del mondo, ma un conto è l'errore (e li si subisce il giudizio degli azionisti) un conto è voler far passare (come si è tentato) che si sono vinti 9 scudetti di fila perchè si gonfiava il prezzo di audero o di orsolini. Il tutto pagando 10 punti di penalizzazione e chiundendo con la uefa una procedura che prevedeva come contropartita la rinuncia esplicita alla superlega .... proprio tutto alla luce del sole, nero su bianco. oh ripeto parli con uno che, per dire, sulla vicenda manovra stipendi, penso che abbiamo fatto una cag-ta , ma non riesco ad essere colpevolista ..... con tutto che posso trovare errori a destra e a manca, ma è risultato proprio evidente il volercela fare sporca. ED E' VENUTO FUORI !!!! E' per questo che dico che mi sono commosso ..... non me ne frega nulla della superlega in se, cioè sono favorevole ma di per se non mi scalda il cuore cosi' ..... Questa è una calciopoli finita molto diversamente.... e dobbiamo ringraziare SOLO Andrea Agnelli.

@Aut Aut Ciao fratello come stai ? volevo solo dirti che ieri è stato il giorno piu' bello della mia vita ...... dopo forse l'anno peggiore della mia vita da juventino dopo calciopoli, finalmente ho avuto una giornata che ricordero' per sempre..... io ho pianto il 20 gennaio di un anno fa e ho pianto di gioia ieri. Non so se tu sei uno che da poca importanza a questa vincenda ma per me questa faccenda vale tutto, non si puo' parlare del lato sportivo se non si risolveva questa vicenda ..... per me questa sentenza è un riscatto per tutto quello che c'hanno combinato. Vi abbraccio tutti . Forza juve.

ieri è stato il giorno piu' bello della mia vita da juventino. E' stato il giorno in cui parzialmente mi sono sentito riscattato di cio' che ci hanno combinato un anno fa, è stata parzialmente resa giustizia all'unico vero presidente della juventus, Andrea Agnelli ..... voglio dare un abbraccio agli juventini veri che hanno sofferto in questo anno. Vi voglio bene, continuero' a non guardare queste partite, ma lo faro' con una speranza per il futuro della mia juventus. grazie Florentino, ma sopratutto...... Grazie di tutto Andrea....... ti sei beccato di tutto, ma sappi che i gobbi veri ieri si sono commossi, ho pianto il 20 gennaio 2023 ..... ho pianto il 21 dicembre 2023, mi ripaga di tutto, nella firma ho scritto che non c'è vendetta sportiva che risanerà la ferita..... E LO CONFERMO perchè cio' che c'è stato fatto 1 anno fa non puo' ssere ricompensato da nulla di sportivo, nemmeno da 1 champions ..... ho scritto che non si sarebbe mai rimarginata perchè non credevo che ci sarebbe stato questo verdetto. questa sentenza è per tutto quello che ci è successo in questo anno. Grazie presidente, forza Juve ❤️

Questo è uno dei giorni più belli della mia vita sportivamente parlando ..... grazie Andrea e grazie fiorentino ❤️

Per me questa è l'unico barlume di gioia sportiva da 3 anni a questa parte .... non me ne frega nulla di tutto il resto sinceramente. Se il verdetto sarà negativo per noi credo continuerò a non seguire più il calcio. La vicenda di 1 anno fa mi ha veramente fatto passare la voglia. Non è in ballo solo un capriccio di Andrea Agnelli e perez.... è in ballo la legittimità della politica di scendere in campo e boicottare iniziative sportive. Io spero veramente possa saltare per aria tutto il carrozzone.

Cristiano sei la mia unica fonte di speranza e fiducia verso il futuro di questa società.... caccia tutti a calci nel qlo, allenatore in primis, sradica le varie correnti e i vari gruppetti tossici che abbiamo in questo spogliatoio e ripartiamo con una squadra definibile come tale.... quanto ci metti ci metti, non è un problema. Tanto qua ridendo e scherzando sono 3.anno che facciamo schifo a forza di fare istant team. Carta bianca su tutto .... serietà, competenza e sono convinto che metterai su una buona squadra nel giro di 1/2 anni

trovo forse ora le parole per commentare ..... ho fissato il vuoto per 40 minuti ...... fa malissimo ...... pero' non ho veramente nulla da dire a nessuno , mi dispiace ancora di piu' per fontecchio non mi va nemmeno di rosicare, non ho capito la simulazione di spissu ...... pero' veramente orgogliosissimo di tutti

si si infatti è quello che ho detto io ..... è pratico, è facile da fare, ha una piu' ampia platea ecc...pero' come divertimento è proprio un gioco di serie z rispetto a agli sport "veri"

è lo sport perfetto quando il decimo a calcetto di tira un bidone e salta la partita per carità, è pratico, divertente, come dici te, veloce da imparare (quantomeno per fare una partitella) pero' non scherziamo dai .... calcetto è un altra cosa. Ma cosi' come il basket è un altra cosa rispetto al calcetto ..... il calcetto è il padel del basket. Io gioco a calcetto solo perchè basket è troppo difficile da organizzare, ci sono meno praticanti, è piu' impegnativo del calcetto, rischi di farti molto piu' male, al chiuso nessuno ti concede il campo (a meno che non stai in una squadra .... e allora l'impegno diventa importante) il padel è un ottimo ripiego su questo non c'è dubbio, ma è sempre un ripiego.

Ammazza che figata 😳

nooo vabbè per cortesia mettete kevin durant o vi faccio venire la finanza a casa "processo per direttissima" cit. Maurizio Mosca

c'è stato un topic tempo fa sul piu' forte di sempre nel basket, KD non era nemmeno menzionato io una roba simile non l'ho francamente mai vista.

Da ex giocatore ed appassionato (tifavo virtus purtroppo fallita) ti dico che non ha senso come domanda Dico che non ha senso per vari motivi. Perchè cosa consideriamo ? consideriamo il talento ? consideriamo cosa ha dimostrato sul campo ? consideriamo la singola impresa piu' difficile ? sai io per esempio , nel calcio, penso che il piu' forte di sempre sia stato ronaldo il fenomeno.... straconvinto che non sia mai esistito nessuno come lui dal punto di vista del talento e delle cose fatte vedere in campo. Poi pero' la sua carriera è un chiaro inno a cio' che sarebbe potuto essere e che invece non è stato. E parliamo di uno che ha vinto 2 mondiali e 2 palloni d'oro eh, eppure per cio' che era è poco. Cristiano ronaldo ha oggettivamente distrutto chiunque per quanto fatto. E ad un certo punto dovrai anche iniziare a tener conto della realtà, cioè la realtà dovrà avere un peso nei giudizi ? poi io ti risponderei "eh ma quello che ho visto fare al fenomeno" ..... eeeeh ho capito ma quell'altro ronaldo ha vinto 5 champions e c'ha buttato fuori anno dopo anno, a volte anche con rovesciate a 3 metri d'altezza, i tifosi dell'atletico lo sognano la notte, ad un certo punto queste cose devono avere un peso e ti devi arrendere. Non saprei a quale parte di me dare ragione, è un dibattito senza soluzioni. Non saprei proprio cosa risponderti, perchè non è solo un discorso di ruolo è proprio un discorso di cosa reputi importante. Pero' ti dico una cosa. C'è una regola che mi sento di darti per decifrare la realtà. -QUELLI DEL PRESENTE O DEL FUTURO BATTONO SEMPRE QUELLI DEL PASSATO. Togli la nostalgia, togli che quando vedevi quei giocatori magari avevi i capelli, eri felice, avevi la prima fidanzatina ecc... l'evoluzione umana , le nuove conoscenze in campo scientifico, la maggiore accessibilità dell'intero pianeta allo sport, i progressi in campo medico e altri 10000 aspetti fanno si che, oggi, si giochi quasi un altro sport e che, fisici che una volta erano tagliati fuori da una certa disciplina/sport, ora riescano ad essere performanti, c'è una selezione naturale che è terribile.... Bill Russel è GIUSTAMENTE un hall of fame perchè IN QUEL CONTESTO era il piu' dominante.... ma parliamo di un pivot che era alto come Durant, 2 cm in piu' di LeBron. Poi se mai mi potrai dire "si ma come sarebbe un larry bird con l'alimentazione di oggi, con i tempi di recupero di oggi, con gli allenamenti di oggi ecc ....?" obbiezione che dal punto di vista teorico ti devo concedere, ma dentro di me la risposta a questa obbiezione sarebbe che, COMUNUQE, larry bird nella pallacanestro di oggi lo vedo male male male .... lui come tanti altri eh. Veramente ragazzi, mettete da parte la nostalgia. Io posso dirti che, come dominio, come dinastia, nessuno ha regnato come jordan. Io posso dirti che l'impresa che ho visto fare a lebron con i cavs nel 2016 non l'ho mai visto fare a NESSUNO, forse nemmeno a jordan. Pero' jordan ha vinto di piu' .... quindi ? cosa vale ? vale l'impresa o vale il cumulativo di quanto fatto i carriera ? o ancora vale il talento ? Io per esempio nel calcio resto molto affascinato dal talento , da cio' che vedo fare in campo .... nonostante poi mi arrendo all'evidenza dei trofei . come talento io posso dirti che, in vita mia, non ho mai visto uno come Kevin Durant, per me K.D. è il "ronaldo il fenomeno" del basket. Non è mai esistito uno cosi' nel basket a mio avviso. E' immarcabile. E' il giocatore piu' immarcabile che sia mai stato inventato. E' un 2.10 che gioca ogni ruolo e che non puo' essere marcato ne individualmente ne di squadra. Non lo puoi marcare !!!! nel basket poi la difesa parte ancora piu' battuta che nel calcio quindi quando marchi devi fondamentalmente limitare le opzioni. Che marchi ? che limiti ? che ca-zo limiti a Durant ? sta ceppa limiti ? Non esiste una cosa della pallacanestro che Durant non sappia fare. Primo passo fulminante, mano sinistra credibilissima, tiro dalla media illegale, penetrazione idem, tiro da tre che te lo dico a fà ...... che limiti? Il problema di durant non è tanto che sa fare alcune cose benissimo, perchè pure Harden sa fare alcune cose benissimo, pure LeBron le sa fare .... e spesso, nonostante i difensori già lo sappiano, COMUNUQE, non riescono a impedirgli di fargli fare le "specialità della casa" e farsi battere , ma con K.D. è peggio !!!! con K.D. tu mentalmente non sai nemmeno come predisporti. E li sei rovinato, ma veramente rovinato. Non riesco a spiegartelo, da ex giocatore ti dico che (lascia stare K.D. voglio spiegarti il concetto), avere davanti a te uno che non sai minimamente cosa farà è 1000 volte peggio che sapere che hai davanti a te uno che va in penetrazione (dico per dire) anche se magari poi ti batte 10/10 . Magari contro quello piu' completo potresti anche contestare decentemente qualche sua esecuzione, magari è impreciso in alcuni fondamentali, pero' parti con un'incertezza di base che sei distrutto in partenza, difenderai sicuramente male, sei carne da macello. Parliamo di un giocatore a mio avviso immarcabile. Il piu' immarcabile della storia del basket, piu' di Jordan, piu' di Bryant, piu' di LeBron. Cioè qui stiamo parlando di un 2.10 che in finale nel 2018 a 1 minuto dalla fine tira praticamente dal logo. Ma non è che tira dal logo perchè è scemo , non sa che fare , non gli esce lo schema e prova il tiro. Lui segna dal logo perchè scientemente vede una gran difesa dei cavs, vede che la difesa fa quello che è umano fare, limita le opzioni (a loro avviso, ma anche ad avviso di chiunque) a maggiore percentuale di realizzazione, non gli concede penetrazione, non gli concede nemmeno tiro da 3 (lebron su curry) , e (ovviamente) lo lascia libero a 2 metri oltre la linea da 3.... ma lui quella , alle brutte, ce l'ha proprio come soluzione, cioè per lui è una soluzione tirare da 9-10 metri, sicuramente meno sicura di un tiro da 3 normale o di un tiro dalla media ma è sicuramente una soluzione non trascurabile per cui, se costretto, la prova senza problemi. Chiama il blocco 2 metri fuori dalla linea da 3 e segna praticamente poco dopo il logo, da 9 metri circa.....E per cui a quel punto di che parliamo ? che marchi? Diventa un'altra roba !!!! un altro sport, andiamo ai confini dell'ingiustizia. Cioè nel Basket non è contemplato contestare tiri da 10 metri, anzi, non è che non è contemplato è proprio SBAGLIATO !!!! A rigore di logica è sbagliato, nel senso che facendolo ti scopri e concedi soluzioni a piu' alta percentuale di realizzazione. Torniamo al discorso che ti dicevo che quelli del presente battono sempre quelli del passato, perché non è l'unico che inizia a trovare quelle soluzioni. Si sta iniziando a vedere questa soluzione sempre più frequentemente. Diventa un altro gioco. Il basket ha quelle dimensioni del campo perchè c'è un senso, sono le dimensioni che permettono di avere spaziature divertenti da occupare se attacchi e tecnicamente copribili se difendi,se togliamo le transizioni, LI SI GIOCA !!!! cioè dentro l'arco e massimo qualche decimetro fuori la linea da 3, mezzo metro tiè , di piu' non puoi e non devi andare perchè iniziano a saltarti le coperture sulle linee di passaggio per soluzioni piu' pericolose. Normalmente non è un problema perchè da 10 metri non tira nessuno, se ora addirittura i 2.10 iniziano a tirare in finale da li è un'altra roba. che limiti ? che vuoi limitare ? in cross over la palla gli si sposta di 2 metri.... che vuoi fare ? marcargli il tiro ? cosa salti ? cosa vuoi contestare il tiro a Durant ? ... ma piuttosto stai buono, strillagli in faccia , che almeno risparmi le energie del salto e magari si spaventa e sbaglia pure.... quello fa partire la palla da 2.40😂 ma che contesti ? Ma fai il bravo va...Cioè se Durant sbaglia non è certamente perchè (chi vuoi tu) gli contesta il tiro. L'unica cosa che puo' limitare K.D. (apparte gli infortuni) è l'evoluzione. Cioè la selezione di giocatori con un'energia differente , capaci di difendere fuori dal perimetro. Gente con reattività differente, gente capace di pressare per piu' tempo, per piu' metri, sempre alla stessa intensità, delle specie di Tony Allen pero' magari alte come jorda o bryant se non anche di piu'. Verranno fuori delle sorte di Anthony Davis con una maggiore reattività ed energia in difesa. boh per me nella definizione di "migliore di sempre" conta molto questo aspetto qua, e io ti dico che il migliore che abbia mai visto FINO AD ORA è Durant. Poi ripeto, la realtà, cioè che accade sul campo, il cumulativo della carriera fatta, deve contare, e per cui ti dico jordan. Le gesta di jordan restano indelebili alla fine ti direi Jordan pure io, sopratutto per alcuni aspetti come : - la modernità di jordan cioè il discorso che quelli del presente battono sempre quelli del passato con jordan sicuramente resta valido !!!! nel senso che non dominerebbe come ha dominato nel passato, pero' non lo vedrei male nell'NBA di oggi come vedo male bill russell (dico per dire) nel basket di oggi, jordan resta piu' che proponibile nell'nba di oggi anche a distanza di 30 anni. In piu' il vero motivo per cui jordan resta nella storia è la concezione e la dedizione totale che ha dato al gioco, concezione poi ripresa da kobe, da lebron , e ora da parecchi atleti come durant e company ..... poi una volta che dai tutto subentra la "selezione naturale" subentra il corso degli eventi per cui durant risulta fragile fisicamente e vince quasi la metà di lebron. Eh vabbè amen. Pero' la concezione della professione di atleta che hanno lebron , durant, che aveva kobe, deriva da jordan. QUELLO è il vero dono di jordan al gioco. Per cui, come vedi, dipende. Se devo usare i criteri che usate voi, dico jordan senza pensarci.Pero' non ho dubbi nel dirti che tra Jordan e K.D. il secondo è molto piu' "forte" del primo.