Serena96

Ma nel 2018/2019 si giocò bene fino a Febbraio, ci fu giusto il pirotecnico 3-3 col Parma ma lì erano più errori dei singoli (se non sbaglio il gol del pareggio arriva perché Mandzukic sulla bandierina nostra invece di spazzarla via se la fa rubare) e il casuale 1-2 con lo United che ancora si sta chiedendo come ha fatto a vincere quella partita. A fine Febbraio stavi a +16 dal Napoli secondo, ci fu un calo di concentrazione da parte di tutti anche perché il Napoli continuava a fare pena quell'anno. Poi l'uscita dalla Champions League fece praticamente spegnere il cervello a tutti. Però poi siamo passati per due allenatori con filosofie completamente opposte a quella di Allegri e pure lì fu la stessa cosa, si parte bene e poi pian piano si cala fino ad arrivare a delle cose orrende come Napoli-Juve o Sassuolo-Juve con Sarri o Porto-Juve, Juve-Milan e Fiorentina-Juve con Pirlo. L'unica costante è stata l'indebolimento oggettivo della rosa dall'ultimo anno di Allegri, anche se alcuni giocatori come singoli sono forti la squadra al completo non è quella di una volta. Per questo dico che la colpa non può essere solo dell'allenatore, non lo era di Sarri, non lo era di Pirlo e ora come ora non è solo colpa di Allegri come tanti vogliono far credere. Ognuno di questi aveva certe colpe, sicuro, ma non tutte e le stagioni deludenti non sono esclusivamente colpa loro. Se poi qualcuno mi può garantire che prendendo il primo che passa per la strada a sostituire Allegri si torna a vincere trofei E giocare bene facciano pure, ma sta storiella l'abbiamo già vissuta proprio nell'ultima parte della stagione 2018-2019 dove tutti dicevano "chiunque può vincere con questa squadra e lo farebbe giocando da Dio" e invece siamo finiti qui.

Negli ultimi minuti hanno tirato molto, ma alcuni dei tiri sono stati da 30 metri e non pericolosi

Che c'entra, oggi Kostic gli ha dato una palla solo da spingere in porta dopo aver portato il portiere dal lato opposto e Dusan l'ha buttata fuori perché ha cercato la precisione invece che la potenza. Di Maria gli aveva offerto un altro ottimo passaggio nel secondo tempo e Dusan ha tirato addosso al portiere. Col Bologna Milik lo ha messo solo davanti al portiere e ha tirato fuori con un pallonetto inspiegabile. Nelle ultime due partite i palloni gli sono arrivati, il punto è quello, mica sto dicendo che è scarso, solo che deve migliorare sotto certi aspetti (e qui dentro bisognerebbe evitare di paragonarlo ad Halaand o aspettarsi i numeri di Halaand perché sì, il norvegese ha anche compagni di squadra molto più tecnici)

Dybala, Morata, Higuain, Tevez, anche Mandzukic i loro gol li hanno sempre fatti. Anche Ronaldo che tu usi come esempio in questo topic su questo argomento, dimenticando però che per le prime 4 giornate non gli entrava nulla, che saltò per infortunio (In nazionale) un mese dove giocammo contro squadre facili dove i suoi gol li avrebbe fatti (li fece Kean al suo posto, dimostrando che il gioco c'era visto com'è Kean ora) e che vincemmo lo scudetto praticamente a fine Febbraio e quindi le restanti partite del campionato furono giocate giusto per non perdere a tavolino ogni giornata. La differenza era che gli attaccanti avevano più precisione ma avevano anche un centrocampo che li trovava meglio (senza per forza la giocata illuminante del singolo, anche solo muovendo la palla velocemente spostando la squadra avversaria e poi attaccando). Se il gioco di Allegri fosse sempre stato così terribile non avremmo vinto 11 trofei in 5 anni. Non può essere sempre e solo colpa sua. Oggi abbiamo visto cosa un solo giocatore di qualità superiore (Di Maria) può fare, 3 assist e altre due imbucate perfette sprecate, con Pogba e Chiesa sicuramente si migliorerà sotto questo aspetto.

Beh, non si può dare la colpa sempre al gioco di Allegri, ripeto, tra oggi e Domenica Vlahovic poteva collezionare almeno 5 gol relativamente facili, invece ne ha solo 2, importanti per carità, ma meno di quanto avrebbe dovuto avere per i palloni ricevuti e le situazioni in cui le ha ricevute, il che vuole dire che in allenamento sono cose che si provano (e anche se fosse solo l'invenzione del singolo non è mica un male assoluto)

Oggi Vlahovic poteva fare 4 gol, col Bologna se n'è mangiato 1 clamoroso. Ogni tanto i palloni non gli arrivano, ed è giusto lamentarsi in quei casi, ma è anche vero che spreca tanto. Halaand nel derby con lo United ha fatto 3 tiri nello specchio e 3 gol

Si potrebbe supportare la squadra e sperare di vincerle tutte in qualche modo invece di inveire sempre e comunque contro tutti i tesserati, che va bene una volta, due, tre, ma ogni singolo giorno è così qui dentro. Se poi siamo eliminati amen, succede, ci si incazza il giusto, e proviamo in Europa League e in campionato. Che dovremmo fare, ammazzarci tutti perché c'è il rischio di uscire ai gironi di CL per la prima volta in 9 anni?

Sì, avrebbero dovuto prendere la spalla di quello dietro a Vlahovic che era il difensore più avanzato, ma ad essere onesti credo che sarebbe stato avanti lo stesso Dusan, di un centimetro tipo ma con il fuorigioco semiautomatico lo beccano lo stesso.

Sì, ma se Szczesny non fosse uscito a farfalle non segnava a porta vuota. Questo non esce mai e l'unica volta in cui non deve uscire (la difesa lo stava già portando largo) esce e ci fa prendere gol. Più che altro non mi è piaciuto l'atteggiamento dopo il gol subito, hanno cominciato a sbagliare di tutto senza neanche chissà che pressione da parte degli avversari. Oltre a questo sprechiamo troppo e va bene che non si può avere sempre una ratio di tot tiri nello specchio = tot goal, però oggi almeno altri 2 erano da fare per come si erano create le occasioni.

Grazie dell'informazione, non sapevo che i tedeschi ne avessero parlato. Comunque meglio per tutti allora, noi ci godiamo Yildiz sperando che possa restare a lungo e crescere ancora di più, loro hanno preso un altro giovane di enorme talento.

E io sarò qui a giudicarvi duramente😂 Meglio per noi nel caso però, più partite dovete giocare meno lucide sarete per il campionato (non credo si sia parlato abbastanza di come la Juve l'anno scorso abbia fatto triplete nazionale giocando 11 partite in più degli avversari, praticamente un intero girone di campionato, E con le nazionali di mezzo dove 3/4 delle nostre sono titolari).

Il solo pensiero che la gente possa essere in grado di comparare la Juve che supera un gruppo con Chelsea e Wolfsburg perdendo una sola partita di misura alla Roma che supera sta roba mi fa seriamente accapponare la pelle

Decisamente no (lo erano con Pernille Harder), ma sono molto fisiche quindi magari contro una squadra più tecnica come la Roma possono avere questo vantaggio (cioè, sono molto tecniche anche loro, ma a questo aggiungi la fisicità tipica delle squadre più a Nord). Dipende molto da come ci si arriva alle partite, noi per esempio senza il pareggio all'ultimo allo Stadium dubito che avremmo vinto in Germania. Comunque, non per mandarvela, ma il girone lo passate perché avete sculato nella maniera più incredibile (di nuovo, aggiungerei), basta che poi in Italia non si faccia la narrazione dell'impresa se dovesse succedere

Vero. Comunque per ora diciamo che ci sta andando bene, Yildiz sta facendo faville in Primavera e credo che prima della fine della stagione sarà stabilmente in Under 23, Bremer come sostituto di De Ligt non sta facendo male (certo, sarebbe stato meglio averli in coppia però ci arrangiamo) e la vendita ci ha comunque fatto fare plusvalenza utile per il bilancio.

Dici? In effetti De Ligt l'hanno pagato pochino (insomma, hanno speso 80M per Lucas Hernadez...). Può essere che siano operazioni collegate sia in negativo (gli abbiamo fregato il gioiellino a parametro 0 e allora pagano di meno De Ligt puntando sulla volontà del giocatore) che positivo (pagano meno De Ligt ma ci lasciano il gioiellino a 0). Però ho letto sopra che uno dei nostri giovani più promettenti è andato al Bayern, quindi boh, le operazioni collegate potrebbero essere quelle due invece (al momento ci abbiamo guadagnato noi).

Ripeto, sei nella minoranza e vuoi passare come quello che ha ragione per forza, ma a una certa piantala, sono tipo 3 giorni che vai avanti. De Ligt parla troppo e spesso senza motivo, puoi fare una dichiarazione se proprio devi (e ci tengo a ripetere che non ne avrebbe motivo perché i suoi 28M se li è presi ed è stato affianco di gente come Chiellini, Bonucci e Buffon) ma 6-7 anche no eddai. Io poi sto parlando di fatti, tu di cose fuori dal mondo, ma quando mai De Ligt è stato alla Juve per "tre anni di medioevo", ha vinto 3 trofei e fatto due quarti posti, solo per squadre non chiamate Real Madrid/Barcellona/Bayern Monaco/PSG/City sta roba è da strapparsi i capelli. De Ligt non si sta dimostrando un ragazzo intelligente comunque, perché potrebbe anche fallire al Bayern e magari poter tornare da noi in futuro visto come siamo messi con i ritorni ultimamente, quindi dovrebbe smetterla di buttare schifo su un possibile suo acquirente che decide poi che stipendio dargli. Poi per ripassare alla questione fisica, ieri col Bologna hanno corso, raddoppiato, triplicato, continuato ad attaccare dopo il vantaggio e devo sentirmi dire che non è una questione mentale? Perché se ti alleni male lo mostri sempre, se non hai gioco lo mostri sempre, non a sprazzi (e il Bologna come organico è più forte di almeno Sampdoria e Salernitana, forse anche del Monza o comunque alla pari). Personalmente ho finito qui, continua pure a pensare quello che vuoi e buona vita.

Miretti ha preso una botta alla caviglia in nazionale Under 21 e Paredes credo abbia giocato entrambe le partite con l'Argentina. Locatelli e Rabiot sono stati tutto il tempo a Torino ad allenarsi, non lo vedrei impossibile che loro siano titolari oggi Che pagliacciata inutile, se questi fossero stati i tifosi nel 2015 col cavolo che rimontavamo come abbiamo fatto

Comunque basterebbe leggere il topic per vedere che sei in minoranza nel tuo pensiero quindi evita di fare tanto lo sbruffone. De Ligt l'abbiamo pagato profumatamente e l'abbiamo accontentato nella vendita, ripeto per l'ennesima volta che sarebbe il minimo stare zitto invece che parlare ogni 2 settimane. Non mi sembra che Bremer o Vlahovic abbiano sparlato delle loro precedenti squadre, giusto per nominarne due, invece alcuni dei nostri che se ne vanno devono sempre parlare senza mai farsi autocritica (specialmente quando uno ora è diventato panchinaro e l'altro ha fatto più tempo in panchina che in campo e quando in campo non ha certo fatto faville). Poi la fase atletica che continui a citare è chiaramente un problema mentale, che porta anche a sbagliare a livello tecnico, altrimenti non vedi il secondo tempo con la Salernitana, i 60 minuti col Sassuolo, il primo tempo col Benfica, il secondo tempo col PSG e la partita con la Roma. Oltre al fatto che De Ligt ha lavorato con 3 staff diversi e 3 allenatori diversi e in tutte le stagioni c'erano fasi dove si correva senza problemi e altre in cui si correva di meno.

Possono dirlo e io ho il diritto di considerarli gente che sputa nel piatto dove ha mangiato (De Ligt) o semplicemente poco professionali (Nagelsmann, che non è nuovo a certe uscite anche con altre squadre). Se poi lo continuano a ripetere senza motivo (perché è senza motivo, la Juve non gli sta rispondendo in alcun modo miseria, un minimo di rispetto per chi ti ha pagato circa 28M di stipendio) i tifosi della Juve non dei singoli giocatori specialmente se ex hanno ancora di più il diritto di rompersi le scatole, anche perché su sto forum viene riportata ogni singola cosa brutta detta sulla Juve. E no, la Juve ci ha rimesso soldi, pochi c*zzi, il Chelsea te lo pagava di più visto che hanno speso 150M per Cucurella e Fofana. La "colpa" della Juve è stato voler accontentare un ingrato, tutto qua. Ora, la finiamo visto che tanto stiamo andando in cerchio dal primo commento?

Il City già era molto forte prima ma con Halaand in mezzo questa è un squadra irreale (in positivo). Guardate come si muove, corre come un fulmine, è bravo in rifinitura, vede le corse dei compagni e li serve senza problemi e segna in qualsiasi modo. Tanto anche se l'avessimo preso quando potevamo non sarebbe rimasto molto e non credo che avrebbe avuto questa crescita giocando contro le difese a catenaccio italiane.

80M per uno come Casemiro e manco lo fa giocare, imbarazzante onestamente

Ripetere per 4-5 volte "il gioco del Bayern è meglio per me, più votato all'attacco" ma che sei un difensore centrale o un trequartista (e comunque abbiamo visto che si fa uccellare anche difendendo alto)? Fai una dichiarazione e fine, invece no, ne ha fatte diverse e anche attraverso Nagelsmann. Ripeto che la Juve ci ha perso soldi per accontentare lui e la sua scelta, il minimo sarebbe stare zitti e pensare solo ed esclusivamente alla sua nuova squadra, non so come ti possa sembrar normale che uno parli sempre della ex-squadra quando la Juve non gli ha gfatto nulla perché lui possa provare rancore. Qui poi stai facendo passare De Ligt come innocente in tutto e per tutto anche in campo, diversi errori suoi hanno portato a risultati spiacevoli o iniziali pareggi quando stavi vincendo. Nessuno nega che sia forte, ma dire che alla Juve non ha imparato nulla e che ha buttato 3 anni è una menzogna bella e buona. Comunque, pensala come ti pare, mi sono rotta le scatole visto che sto a ripetere la stessa cosa da 2 giorni.

Se non sbaglio è un 2004, vero che aveva fatto qualche presenza in B però non mi sembra che fosse titolare fisso. Il potenziale c'è ma a 18 anni puoi sembra fenomeno come pippa e poi cambia tutto in base a come cresci e in che periodo ti ritrovi in determinate squadre (per esempio, io credo che possa crescere bene con Montero e sfruttare il fatto che noi abbiamo una seconda squadra che fa giocare i giovani stabilmente tra i professionisti, abituando i ragazzi a livelli superiori a quelli del Campionato Primavera). Non ha giocato moltissimo fino ad adesso comunque. Credo che si sia un po' esagerato con l'esaltazione iniziale, non era al livello di Yildiz, ma lavorando può arrivarci.

Ma il mio punto non è la prima squadra al momento, ha 17 anni, (che comunque se sei bravo anche da noi giochi, vedi Miretti), ma è che proprio non capisco come una società di solito così attenta con i giovani di talento l'abbia lasciato andare come se niente fosse, non mi sembra uno che crei problemi o con agenti fastidiosi. Però si vedeva già prima che forte era forte e direi che sta continuando a dimostrarlo da quando è arrivato da noi, oggi ha cambiato la partita in 30 minuti.

Un po' acerbo ma il potenziale c'è. Credo che debba ancora trovare bene il suo ruolo in questa squadra (anche perché cambiamo modulo ogni tanto) ma una volta fatto quello ne vedremo delle belle. Sembra quasi un sostituto perfetto per Turco (entrambi tendono a svariare su tutto il fronte d'attacco e non hanno paura di andare a dribblare sulla fascia o di andare in basso a prendersi la palla) che immagino già verso la fine di questa stagione salirà in Under 23 insieme a Yildiz.