ragari

"Non è che mi si debba spiegare come le pressioni individuali, non organizzate, ecc.. siano state bypassate da Fabregas. Anzi, come ho detto spesso qui e come dico sempre ai miei ragazzi: "il pressing è un'arma fantastica, se lo fai ad minchiam però diventa un boomerang micidiale" e ieri ne abbiamo avuto l'esempio plastico.. 3 o 4 andavano in pressione così "a random", ovviamente il Como li palleggiava facile e usciva; a quel punto loro erano in possesso palla consolidato e fronte alla porta e noi lunghi (perchè i 4 pressatori avevano allungato la squadra) con una voragine nel cerchio di metacampo e 4 uomini già tagliati fuori (i 4 che si erano fatti torellare come dei fessi)." ho letto con molto interesse l'analisi che molti utenti hanno fatto... riporto questo frammento di jouvans che ha spiegato tecnicamente e perfettamente quello che ho visto ma che non riuscivo a scrivere correttamente. concordo che l'unico modo che questa juve ha per mettere in difficoltà l'avversario è il pressing alto organizzato e di squadra con riaggressioni e schiacciando l'avversario nella loro metà campo. l'abbiamo visto nelle partite che ci avevano riportato il sorriso e una posizione in classifica più degna della maglia che indossano... tuttavia concordo sul fatto che è un metodo stancante e, se non riesce, frustrante, perchè corri, ma poi gli avversari alla prima disattenzione ti puniscono o magari sprechi tante energie e poi capitalizzi poco.. aggravante la rosa risicata con cui spalletti può fare questo gioco, per cui se mancano 1-2 persone il sistema risulta a rischio. esiste un altro metodo? non saprei, ma spalletti non è un fesso per cui con questi giocatori forse non ne vede un altro, ma spero che ne trovi un altro per dare un'alternativa quando mancano dei titolari o quando la squadra è a corto di fiato. magari jouvans o altri più esperti in tattica di me possono darci delle possibili alternative.. permettetemi una considerazione però... nella partita col como siamo partiti con l'handicap dell'assenza per infortunio di bremer e david nonchè quella scandalosa di kalulu, cioè 3 uomini chiave nell'attuale gioco di spalletti, se si aggiunge che giochiamo partite ad alto coefficiente di spreco di forze fisiche e mentali ogni 3 gg e il calendario ce ne pone davanti almeno altre 2 forse ancora più complicate, e che al primo tiro in porta prendiamo gol, quindi è come se si partisse sempre da 0-1, ed infine che affrontavamo una squadra che sa stare bene in campo e sa palleggiare bene, direi che qualche attenuante per una tempesta perfetta l'abbiamo!! al di là degli errori dei singoli o delle prestazioni sottotono di alcuni, la squadra non ha retto quanto richiesto dall'allenatore e abbiamo sprecato tantissime energie fisiche e mentali che si faranno sentire anche nelle prossime partite, ma le prossime partite ci diranno se è una partita andata male per una serie di congiunture andate male come sopra elencato o se è scattato un nuovo allarme fisico, mentale e tecnico che a questo punto della stagione potrebbe essere letale!! a parte la champions, dove concordo che servirà più per rimettere ordine e riacquistare credibiità, e a parte roma dove con le unghie con i denti dobbiamo cercare di uscirne imbattuti, il calendario dopo ci darà un po' di tregua e giocando 1 volta a settimana si potrebbe riprendere il bel ritmo che avevamo preso fino a qualche partita fa, giocandoci con atalanta, como e roma il rush finale per il quarto posto. certo che anche a roma, se si verificherà in il solito errore di di gregorio , da vedere le condizioni di mckenny e yldiz che escono dal campo sempre zoppicando, locatelli che sarà squalificato e mancherà a roma, partiremo con bell'handicap e spalletti dovrà fare un piccolo miracolo per uscirne indenni!!

nonostante il mio odio profondo per i pentaperati e conseguente rosicata in caso di sconfitta, le partite fondamentali saranno quelle con como e roma e purtroppo i playoff ci faranno perdere tante energie fisiche e mentali. ho votato 4 ma obiettivamente ancora più del como, che credo perderà strada facendo qualche punto (ha pure la semifinale di coppa italia con l'inter andata e ritorno), la partita da non sbagliare è quella all'olimpico e purtroppo è l'ultima di questo ciclo infernale!!la previsioni come dicono molti potrebbe essere sconfitta con le merdeke, vittoria col como e pareggio a roma, ma accetterei sconfitte le prime due e vittoria a sorpresa a roma!!

ho seguito con interesse la vostra analisi, non so quanto sia migliorabile ulteriormente tatticamente la squadra... secondo me Spalletti ha fatto già un miracolo... adesso abbiamo un'identità, giochiamo, mettiamo sotto gli avversari, tiriamo in porta.. ma come analizzato, questa grande pressione alta rischia di punirci al minimo errore. sinceramente preferisco vedere questa juve che "gioca", crea e che (si spera!!) prima o poi la butta dentro, che quella degli ultimi anni che mi aveva fatto passare la voglia di vedere la partita successiva!! quest'anno rischiamo il 4° posto? si lo rischiamo, ma se poniamo le basi per il prossimo anno, mi va bene così. E poi non dimentichiamoci che vlahovic a marzo ritorna... se riusciamo a non perdere contemporaneamente con roma e como e mantenere le distanze attuali direi che giocando così con le piccole dovremmo vincere e con vlahovic qualche gol in più dovrebbe arrivare... per ultimo, concordando su quanto detto su cambiaso, tuttavia vorrei fare un commento su zhegrova.. personalmente lo trovo irritante, sta sempre larghissimo (cosa buona), ma sempre ma sempre lo stesso movimento, avrebbe un cross a giro potenzialmente pericoloso, ma ne azzecca uno su 10!! avrebbe un tiro pericoloso a giro da fuori, ma ne azzecca 1 su 10, copre male e spesso col suo vizio di dribblare pure la bandierina del calcio d'angolo, rallenta la manovra. lo userei solo in casi di estrema necessità per mancanza di alternative o neglì ultimi 10 minuti per saltare uomini stanchi, ma non lo sceglierei mai come giocatore da inizio partita... un giocatorino per me!!

da tifoso credo che bisogna entrare in campo per vincere tutte le partite, ma con realismo devo ammettere che 13 persone non potranno giocare da qui fino alla fine, quindi un po' di ragionato turn over andrà fatto, anche perchè per rifarlo dovremo aspettare marzo!! se perderemo pazienza, ma purchè si sia combattuto fino alla fine!!

anche secondo me invece il contatto kalulu-vergara era molto più a rischio.. ma accentua troppo la caduta e fortunatamente hanno lasciato correre

se guardate a rallentatore l'azione ma in dinamica (i fermo immagine per forza di cosa accentuano il singolo frame e quindi perdono di vista la dinamica che è la cosa più importante) step on foot di partenza da parte del napoletano su bremer che stava ostacolando l'avversario con braccia stese per bloccare un facile movimento, ma senza trattenuta. mettendo il piede male l'attaccante napoletano incomincia a sbilanciarsi in avanti, ma è in corsa e bremer a questo punto lo cintura un po' per ostacolarne il movimento e lo accompagna nella caduta. quindi per me il fallo di partenza è dell'attaccante napoletano, la cintura NON è la causa della caduta dell'attaccante e la caduta è l'appoggio sbilanciato in partenza e poi lui accentua perchè si sente abbracciato da bremer in area piccola. in sostanza non è rigore. detto ciò senza una disamina attenta e se si guardano i singoli fermo immagine il movimento di bremer è sospetto e se avessero mandato l'arbitro a rivederlo ci avrebbero fischiato il rigore, nonostante lo step on foot iniziale. quindi a velocità normale poteva sembrare rigore e a parti invertite avrei gridato allo scandalo anche io, ma vedendolo bene non è mai rigore e , sempre oggettivamente, se fossi stato un tifoso del napoli, mi vergognerei a gridare allo scandalo dopo essere stato preso a pallettate per 90 minuti e aver fatto 1 tiro in porta in tutta la partita.. mi sembra come chi ha gridato allo scandalo per inter-pisa per il rigore dato all'inter... sicuramente rigorino, sicuramente ha cambiato l'inerzia della partita, ma se una squadra ti fa 6 gol, non può essere un singolo dubbio episodio a cambiare la partita!!

Con questa mole di gioco, i tiri che abbiamo fatto e i cross e calci d’angolo da sfruttare abbiamo tirato in porta troppo ma troppo poco.. il portiere avversario ha fatto solo 2 parate vere e 1 palo!! Per me significa solo attaccanti e giocatori in generale troppo poco decisivi in attacco. Certo poi la sfigae’ sempre presente… anche oggi come il Lecce ci fanno 1 tiro in porta abbastanza occasionale e trovano il gol della domenica e la nostra poca incisività in attacco condanna la partita al massimo ad un pareggio o addirittura alla sconfitta!! Per me manca un vero attaccante e anche yldiz oggi deve tirare in porta e non sopra … a volte meo bellezza ma più concretezza aiuterebbe… molto deluso

Giocare meglio del Lecce o subire solo 1 tiro perché regalato e creare 10 palle gol contro il temibile Lecce per la Juve sarebbe la normalità!! Quello che non è più da Juve è che per fare un gol non bastano nemmeno 10 palle gol e sbagliamo gol di una facilità che pure un bambino all’oratorio li farebbe. in più la supponenza e la superficialità con cui quel ciuccio di David ha tirato il rigore mi fa veramente girare le palle… da multarlo e spedirlo altrove alla prima occasione!!! Peccato che dovremo basarci sui gol suoi e dell’altro degno compare openda visto che a parte yildiz non abbiamo altri attaccanti !!! E gli unici 2 sono infortunati!!! E non si vedono movimenti di mercato!!! E senza segnare come potremo arrivare 4?

Mah, forse sono pessimista, ma la partita di ieri l’abbiamo vinta solo perché yildiz si è inventato due giocate vincenti… siamo ancora lenti, produciamo pochissimo in avanti, concretizziamo ancora meno e ci abbassiamo ancora troppo… le prossime 3 partite giocando in questo modo o finiscono 0-0 o non ne usciremo mai vincitori… soprattutto con Napoli e Bologna… mi tengo i 3 punti e Spalletti… ma non ho ancora visto un cambio di direzione vero.. anzi alcuni giocatori come thuram che erano determinanti finché c’era tudor, sembrano spariti… speriamo bene… curioso di sapere cosa dicono le statistiche in previsione di queste partite ostiche… quanti gol pensano che faremo?

concordo che Brambilla non possa insegnare nulla in una settimana, ma magari con un pizzico di intuito e studiando la squadra avversaria ci si può mettere con qualche variante.. io proporrei le seguente formazione: di gregorio kalulu gatti rugani kelly thuram locatelli koopmeiner conceicao david yldiz non sono un esperto di tattica e leggo sempre con molto interessa questo spazio perchè ho molto da imparare, ma io penso che in fase offensiva (che spero faremo in prevalenza con l'udinese in casa!!) un 4-3-3 possa essere buono, in fase difensiva o se fossimo in vantaggio uno dei due esterni di attacco a turno può aiutare la linea mediana passando a un 4-4-2... spero di non aver detto fesserie... p.s.: darei un'ultima chance a koop per mettersi in mostra col cambio di allenatore.. con possibilità di cambiarlo con mckenny o joaomario a seconda ci come va la partita; cambiaso in questo periodo uno dei peggiori in campo, non trova una posizione corretta quindi l'ho escluso, ma se fossimo in svantaggio e dandogli compiti più offensivi, potrebbe entrare per cercarne le sovrapposizioni e i cross più che gli accentramenti che abbiamo visto nelle ultime partite, pestando i piedi a d yldiz. nonostante i disastri visti finora, punterei su david per farlo svegliare e responsabilizzare, perchè puntare su vlahovic che probabilmente a gennaio ci saluta mi sembra davvero folle e significa non guardare al di là del proprio naso!! o ottimizziamo le punte che restano, david e openda e le sfruttiamo in base alle loro caratteristiche oppure da gennaio siamo col sedere per terra... e non possiamo stare solo sulle spalle di yldiz

perfettamente d'accordo con te

secondo me hai centrato perfettamente il punto..

se la juve fosse la squadra seria che era, esonerando un allenatore ne avrebbe un altro già dichiarato e competente e protetto dalla presenza solida della società. Chiunque fosse farebbe bene... poichè questa juve non ha una società degna del nome che porta chiunque arriva sarà alla mercè di questi mercenari che giochicchiano irridendo la maglia che indossano e non potrà far molto per cambiare l'inerzia... ormai mi sono arreso ad una latro anno di latitanza in serie A, di umiliazioni in champions e spriamo di arrivare nelle coppe...

Non finirò mai di dirlo… calcio fatto da episodi… se difendevamo meglio in quel calcio d’angolo stavamo commentando una vittoria sofferta ma che avevamo ribaltato e magari tudor sarebbe stato un eroe… se entrava la traversa di David saremmo stati sul 3-1!! Se avete visto la partita del Napoli con due tiri in porta hanno vinto la partita con una vaccata del portiere dello sporting è un mezzo miracolo d’istinto al 95 del portiere del Napoli… con questo voglio dire che primo tempo inguardabile e con tanti errori tattici, secondo tempo molto buono e con pochissimi rischi corsi.. atteggiamento a 20 min dalla fine rinunciatario e catenacciaro che in Europa non paga mai ma abbiamo buttato la partita per una grave disattenzione difensiva sul calcio d’angolo, poco giustificabile se non per stanchezza

Come sempre analisi molto interessante… condivido in pieno l’analisi… i problemi principali sono i centrocampisti troppi piatti e schiacciati, giro palla a quel punto orizzontale , sterile e rischioso perché la pressione avversaria ce l’hai nei tuoi 35-40 mt e nessuno che lancia lungo per recuperare terreno, e quindi slegatura totale tra i reparti in particolare con l’attacco. Nessuna triangolazione , pochi inserimenti tra le linee, pochi dribbling a saltare l’uomo e creare superiorità numerica, probabilmente anche per spazi tropo intasati nella nostra metà campo.(ma allora perché non un lancio lungo e aggressione seconde palle!). Condivido moltissimo inoltre la mancanza di convinzione… siamo una squadra che può fare certamente di più.. ma sembrano poco convinti e soprattutto alla prima cosa che va storta arretrano il baricentro e poi si spengono… e’ vero che il calcio è fatto da episodi, se dopo 2 min entrava il palo di kalulu avremmo visto un’altra partita… prendi gol a un minuto dall’intervallo dopo aver giocato meglio il 1 tempo e rientri depresso in campo e anche spaventato… le soluzioni non le ho (David riferimento centrale per fare sponda e attivare yildiz? Avanzare un centrocampista? Cambiare modulo?) ma spero che tudor trovi la quadra e riesca a dare un’identità e convinzione a questa squadra che magari non è così forte da partire favorita per lo scudetto, ma sicuramente non è così scarsa da dover lottare per un 4 posto a stento.

se mi posso permettere, non volendo uscire dal tema della sezione che è la tattica, visto che siete così bravi anche ad allegare immagini/video e a trattare in maniera lineare e semplice di argomenti complessi, se non mi è sfuggito nel forum si potrebbe fare una sezione sui casi da moviola...da spulciare e commentare con aiuto di fermo immagini e considerazioni con immagini della camera dell'arbitro e immagini a velocità normale, al di là dei commenti delle moviole dei programmi televisivi che, si sa, sono molto orientate e poco oggettive

da poco leggo questa sezione tattica, ma l'ultima analisi con video è semplicemente strepitosa.... per chi come me segue il calcio da una vita, ma non è un esperto di tattica, se non a chiacchere da bar, questa metodica sembra prenderti per mano e permetterti di entrare molto più dentro alla partita, con il contributo delle immagini che spesso chiariscono alcuni concetti espressi a parole per i meno esperti come me. quindi complimenti a chi l'ha ideata e a chi la commenta.. leggerò con passione questa sezione e , se riuscirò, proverò a dare qualche contributo... p.s: lasciate stare le polemiche, ci sono sempre in qualsiasi social, forum. si spengono da sole, basta non rispondere alla provocazione.

Ma non sono d’accordo… David ha avuto 10 min e quindi non ha potuto esprimere il suo potenziale, ma da quando è entrato insieme a openda e soprattutto abbiamo alzato il baricentro si è avuta l’impressione che finalmente potevamo provare a tirare in porta… il resto della partita abbiamo provato il contropiede e vedevi vlahovic sempre che provava a correre in avanti col braccio su acerbi che si strattonavano a vicenda senza prenderne una. In questo caso devi giocare spalle alla porta e fare sponda o provare a stoppare una palla e prendere fallo per far risalire la squadra… non lo stavamo lanciando in campo aperto… David da questo punto di vista gioca più così… e anche in quei 10 min con i pochi palloni che ha toccato lo ha fatto vedere

Su koop sono d’accordo… o al massimo lo metti titolare ma con squadre più scarse in modo che può dire la sua e prendere coraggio … su vlahovic la situazione è molto dubbia… se lui incomincia a segnare e si dimostra un buon attaccante avrà mercato e può anche pretendere uno stipendio da ing o alla Juve come rinnovo o altrove… poiché la Juve non credo darà più di tanto almeno potrà monetizzare la sua cessione quindi lasciare l’attacco tutto su David e openda oltre yildiz, potrebbe essere un autogol considerando che siamo a inizio campionato….certo l’importanza della partita di ieri deve far capire a tudor che deve mettere i giocatori migliori… credo capisca che per noi juventini se c’è una partita da vincere è comunque assolutamente non perdere e’ quella contro i cartonati!!!

Stasera si gode e basta!!! certo gli ultimi 15 min ci dicono che puoi importi se giochi in maniera offensiva… mentre i 75 iniziali ti dicono che anche in 10 a difendere prima o poi un gol o più lo prendi!! capisco che tudor vuole provare a riabilitare koop e vlahovic anche per poter avere mercato ma stasera koop ha fallito per l’ennesima volta e vlahovic non ne ha presa una con acerbi nemmeno per far salire la squadra… partita che deve far riflettere l’allenatore sulle scelte future…. per oggi godiamo e buona notte alle pentamerde!!

Al di là delle rime (ognuno protesta civilmente come vuole e come sa fare), al di là dei lucri sospetti dei gruppi organizzati di cui alcuni parlano o quanto meno pongono sospetti come motivo della protesta, vorrei dire solo 2 cose: 1. Perché denigrare la società che sta provando a ricostituirsi quando ancora non abbiamo visto cosa vuole fare? Mi sembra solo di intossicare l’ambiente 2. il vero problema è non avere le idee chiare sull’allenatore, cioè ci vuole chiarezza anche con tudor… o gli si dice che traghetterà la Juve anche al mondiale in attesa di trovare il nuovo allenatore, quindi lo si “esonera” virtualmente da subito, o lo si conferma e si pone fine a questi destabilizzanti e stucchevoli teatrini giornalistici. si mettessero i tasselli mancanti al loro posto e si incominciasse a fare mercato come si deve per mettere l’allenatore nelle migliori condizioni per preparare una stagione nuova e difendere l’onore della maglia che indossiamo. se si confermasse tudor e poi lui non si dimostrasse all’altezza verrà cambiato come i suoi predecessori…ma giocare così o sondare una serie di allenatori, prendendo tra l’altro porte in faccia, senza dire niente a tudor mi sembra una mancanza di rispetto e una caduta di stile degna della peggiore squadra esistente e non della Signora Juve!!

Sì ma con limiti economici di mercato se cerchi il pareggio di bilancio … infatti diciamo che in gran parte ce lo siamo autofinanziato con cessioni di giovani, cosa che in altre big non succede perché hanno a disposizione molto cash da investire nel mercato

Tutti gli allenatori citati hanno ottenuto ciò che volevano perché le big europee possono spendere di più… alla Juve non è così se ci cerca il pareggio di bilancio nell2027… Conte stesso non è venuto perché ha avuto più garanzie di mercato dal Napoli che in questo momento può spendere di più della Juve..

Un progetto e’ fatto da una società solida economicamente che ha nei posti chiave (DS, talent scout, preparatori atletici ecc) gente di rilievo, un allenatore che condivide le possibilità di mercato che può dare quella società e che partecipa nelle scelte di mercato e di rosa a disposizione per impostare il proprio gioco. Ogni progetto ha una durata, ma in Italia in particolare, le squadre che spendono di più non possono non tenere conto dei risultati per un fatto prettamente economico, quindi nel progetto va incluso che i risultati e’ una conditio sine qua non per andare avanti, altrimenti è un fallimento e si cambia per forza. E’ quello che è successo alla Juve… finché non si azzeccheranno le persone chiave, gli acquisti giusti, avremo meno infortuni e un pizzico di fortuna in più per porre le fondamenta di un progetto e dichiararlo valido. una società come la Juve crea sempre un progetto, ogni anno, e anche quest’anno ce n’era uno con Motta e giuntoli, riduzione ingaggi, ringiovanimento squadra, modalità di gioco diverso e sulla carta più spettacolare… e molti di noi, me incluso a inizio stagione erano contenti …. Poi il progetto è miseramente fallito e si è corso ai ripari per evitare di non arrivare in champions con le problematiche economiche e di mercato che ne sarebbero conseguite e necessita di nuovo introito da parte della exor…il progetto è quello di essere in utile di bilancio al 2027… fino a quel momento dobbiamo sperare di puntellare gli uomini giusti nei ruoli chiave, altrimenti nessun progetto potrà essere preso in considerazione, ne’ a breve ne’ a lungo termine…

Quoto parola per parola… e aggiungo che se continuiamo così anche tudor si romperà le palle e ci saluta pure lui e possiamo richiamare Motta o prendere silva!!! Perché questo ci meritiamo!! una società seria oggi, saltato Conte, ufficializzava la conferma di tudor e poneva fine a tutte queste voci di totoallenatore che denota solo scarsa organizzazione e capacità di programmazione, cose che avevano reso grande la Juve…. va confermato con urgenza tudor!! E non perché dia il migliore ma per poter programmare questa stagione e porre le basi sulle prossime..altro che allenatore!!! Farei un sondaggio su chi avere in società!!!