ragari

Al di là delle rime (ognuno protesta civilmente come vuole e come sa fare), al di là dei lucri sospetti dei gruppi organizzati di cui alcuni parlano o quanto meno pongono sospetti come motivo della protesta, vorrei dire solo 2 cose: 1. Perché denigrare la società che sta provando a ricostituirsi quando ancora non abbiamo visto cosa vuole fare? Mi sembra solo di intossicare l’ambiente 2. il vero problema è non avere le idee chiare sull’allenatore, cioè ci vuole chiarezza anche con tudor… o gli si dice che traghetterà la Juve anche al mondiale in attesa di trovare il nuovo allenatore, quindi lo si “esonera” virtualmente da subito, o lo si conferma e si pone fine a questi destabilizzanti e stucchevoli teatrini giornalistici. si mettessero i tasselli mancanti al loro posto e si incominciasse a fare mercato come si deve per mettere l’allenatore nelle migliori condizioni per preparare una stagione nuova e difendere l’onore della maglia che indossiamo. se si confermasse tudor e poi lui non si dimostrasse all’altezza verrà cambiato come i suoi predecessori…ma giocare così o sondare una serie di allenatori, prendendo tra l’altro porte in faccia, senza dire niente a tudor mi sembra una mancanza di rispetto e una caduta di stile degna della peggiore squadra esistente e non della Signora Juve!!

Sì ma con limiti economici di mercato se cerchi il pareggio di bilancio … infatti diciamo che in gran parte ce lo siamo autofinanziato con cessioni di giovani, cosa che in altre big non succede perché hanno a disposizione molto cash da investire nel mercato

Tutti gli allenatori citati hanno ottenuto ciò che volevano perché le big europee possono spendere di più… alla Juve non è così se ci cerca il pareggio di bilancio nell2027… Conte stesso non è venuto perché ha avuto più garanzie di mercato dal Napoli che in questo momento può spendere di più della Juve..

Un progetto e’ fatto da una società solida economicamente che ha nei posti chiave (DS, talent scout, preparatori atletici ecc) gente di rilievo, un allenatore che condivide le possibilità di mercato che può dare quella società e che partecipa nelle scelte di mercato e di rosa a disposizione per impostare il proprio gioco. Ogni progetto ha una durata, ma in Italia in particolare, le squadre che spendono di più non possono non tenere conto dei risultati per un fatto prettamente economico, quindi nel progetto va incluso che i risultati e’ una conditio sine qua non per andare avanti, altrimenti è un fallimento e si cambia per forza. E’ quello che è successo alla Juve… finché non si azzeccheranno le persone chiave, gli acquisti giusti, avremo meno infortuni e un pizzico di fortuna in più per porre le fondamenta di un progetto e dichiararlo valido. una società come la Juve crea sempre un progetto, ogni anno, e anche quest’anno ce n’era uno con Motta e giuntoli, riduzione ingaggi, ringiovanimento squadra, modalità di gioco diverso e sulla carta più spettacolare… e molti di noi, me incluso a inizio stagione erano contenti …. Poi il progetto è miseramente fallito e si è corso ai ripari per evitare di non arrivare in champions con le problematiche economiche e di mercato che ne sarebbero conseguite e necessita di nuovo introito da parte della exor…il progetto è quello di essere in utile di bilancio al 2027… fino a quel momento dobbiamo sperare di puntellare gli uomini giusti nei ruoli chiave, altrimenti nessun progetto potrà essere preso in considerazione, ne’ a breve ne’ a lungo termine…

Quoto parola per parola… e aggiungo che se continuiamo così anche tudor si romperà le palle e ci saluta pure lui e possiamo richiamare Motta o prendere silva!!! Perché questo ci meritiamo!! una società seria oggi, saltato Conte, ufficializzava la conferma di tudor e poneva fine a tutte queste voci di totoallenatore che denota solo scarsa organizzazione e capacità di programmazione, cose che avevano reso grande la Juve…. va confermato con urgenza tudor!! E non perché dia il migliore ma per poter programmare questa stagione e porre le basi sulle prossime..altro che allenatore!!! Farei un sondaggio su chi avere in società!!!

credo che la scelta dipenderà dalla rivoluzione societaria in atto… in base a quali figure saranno messe nella dirigenza della Juve allora sarà scelto l’allenatore… ….personalmente, pur riconoscendo la bravura e il carisma di conte, sono troppo ferito da come se ne è andato e soprattutto dove è andato!!! Quindi malincuore non lo voterei!! Darei, se non altro per riconoscenza, una possibilità a tudor che ben si è comportato e ha dato un’anima a una squadra allo sbando (ma solo se centra l’obiettivo 4 posto)… altrimenti qualsiasi altra scelta va fatta dalla società in modo da creare un progetto serio, sostenibile e credibile che traspiri juventinita’… ….ridateci una Juve che sappia di Juve!!!

non si può sperare o gufare perchè non si vada in champions!! nè risentirebbe la parte economica a cui questa società è da qualche anno particolarmente attenta e soprattutto il mercato, perchè senza champions alcuni giocatori non verrebbero alla juve o se ne andrebbero!! quindi fondamentale... ma con i risultati di ieri la matematica ci dice che se se il bologna non vince a firenze e la roma non batte il milan (anche pareggi vanno bene e sinceramente non mi sembrano risultati improbabili!!) e l'inter batte la lazio (cosa probabile visto che in piena corsa scudetto purtroppo!!), ci basta vincere con l'udinese e siamo matematicamente in champions!! indipendentemente dalla partita col venezia... concordo però con chi dice che, se no si dovessero verificare questi risultati, se no si vince con udinese e venezia allora la champions non la meritiamo!!

andrò controcorrente in questa discussione ma non credo proprio che le colpe siano tutte di Giuntoli: 1. ad inizio stagione la maggior parte di noi juventini eravamo molto contenti del suo arrivo e della campagna acquisti che aveva fatto!! ha preso uno dei migliori centrocampisti della premier (non della serie D greca!!), uno dei migliori centrocampisti nel campionato italiano ( e non mi venite a dire che veniva da bergamo perchè no credo a questa storia!!), ha azzeccato thuram e kalulu, ha fatto "quadrare" i conti come richiesto in società anche a costo di "sacrifici" di alcuni giovani e riducendo il monte ingaggi (per cui alcune cessioni sono dovute a questo aspetto, vedi szcesny ad es). 2. facile parlare col senno di poi, visto che douglas o koop sono stati dei bidoni o alcune cessioni vedi soulè o kean sono risultati ottimi acquisti, ma vanno sempre contestualizzati. alla juve questi giocatori avrebbero fatto panchina, dove sono andati kean ha trovato il suo habitat naturale ed è la punta di riferimento per cui sta andando bene, soulè ha vissuto all'ombra di dybala finche questo si è fatto male e la roma è risorta con ranieri... 3. è vero che l'allenatore lo sceglie il DS ma insieme alla società e, se non sbaglio, (me per primo!!) avevamo fatto festa quando era stato ingaggiato motta per poi avere il disastro che ha fatto...ed è lui il vero artefice del disastro a cui oggi assistiamo, con giocatori molli, impauriti, fuori ruolo, epurazione di alcune persone che lui non vedeva e nessun gioco se non in orizzontale e possesso palla sterile! 4. no è mai facile nel mercato di riparazione di gennaio trovare degli acquisti decenti sempre mantenendo in "ordine" le finanze e sinceramente non saranno dei fenomeni ma Veiga non è così terribile, Kelly al netto del terribile errore col parma non è un gran giocatore ma non è così scarso e senza loro due oggi saremmo in totale emergenza in difesa!! non mi esprimo su costa perchè ha giocato poco... 5. gli infortuni non li stabilisce certo Giuntoli... se douglas luiz si infortuna ogni 2 settimane, koop indistruttibile a bergamo qui ha avuto almeno 2-3 infortuni che gli hanno fatto saltare parecchie partite, gatti, nico , vlahovic ecc.... al massimo direi che la categorie preparatori e medici andrebbe decisamente rivista a torino, è da alcuni anni che siamo tra le squadre con più infortuni in assoluto (e non per gli impegni che abbiamo!!) e prendiamo gente che poi si rivela sempre infortunata!! unica colpa certa (divisa con i preparatori/medici) è stato pensare che milik potesse tornare a ottobre e invece non lo abbiamo più visto per l'intera stagione con la conseguenza che la cessione di kean è stata più sanguinosa del previsto, sia per i risultati e i gol che sta facendo a firenze sia perchè siamo rimasti con un attaccante solo per un'intera stagione costretti a ripiegare su kolo, anche lui discontinuo, prestito a perdere e non un fenomeno... aggiungo che nelle colpe del disastro una società assente, che non capisce un bel niente di calcio e che non gliene frega nulla della juve se non risanare i conti... di moggi ce n'è uno solo!! anche io sono morto quando è stato mandato via marotta, ma se, come ha scritto qualcuno, è stato fatto per i suoi contatti malavitosi col rischio che il chinè di turno approfittasse al momento giusto per fare qualche intercettazione e spedirci stavolta in serie C... allora va bene così... più che giuntoli, serve una dirigenza juventina che ridia identità alla squadra e che ne capisca di calcio per rendere la juve di nuovo competitiva pur mantenedo una sostenibilità economica!!

Salvo i 3 punti.. per il resto se tudor ha capito che con questi uomini l’unico modo per vincere era chiudersi in 10 nei propri 25 metri pur giocando contro l’ultima in classifica, mi chiedo come potremo competere con Bologna e Lazio , per di più senza il nostro giocatore più talentuoso!!! Siamo obiettivi, siamo da 7-8 posto, forse anche 9!!! Poi nel calcio la palla è tonda….

Esatto.. un errore, anche per reazione, per quanto non accettabile, può capitare.. ma se lo fai a ridosso delle due partite più importanti della stagione, durante una partita vinta a mani basse, sei un cretino… e se non entriamo in champions sarà anche colpa sua visto che in partite così delicate e decisive l’uomo più talentuoso può deciderla in qualsiasi momento.. invece andremo lì con un solo attaccante!!! Quindi giocheremo per lo 0-0 in entrambe le trasferte …

ieri ai punti meritavamo qualcosa in più del pareggio..la roma ha segnato sull'unico errore della nostra difesa in 90 minuti...ma noi abbiamo fatto troppo poco per riandare in vantaggio, tuttavia salvo l'atteggiamento propositivo della squadra che ha schiacciato la roma nella loro metà campo in tutto il primo tempo e nei 20 minuti finali, anche se ha creato solo potenziali azioni pericolose. concordo con quanti hanno detto che la mano di tudor si vede, molto più reattivi sulle seconde palle, pressing fatto meglio, posizione di nico gonzales che ha dato molto fastidio almeno finchè ha avito le forze.. delusione yldiz che ha saltato troppo poco l'avversario, è lui che deve prendere in mano la situazione in attacco, solo saltando l'uomo apri la difesa schierata, vlahovic non è in grado di giocare di sponda o ti tenere la palla, è un attaccante di movimento da lanciare sugli spazi o che aggredisce palle rasoterra di laterali che hanno saltato l'uomo e hanno spostato la difesa. in questo senso assolutamente un peccato non aver messo conceicao che poteva fare la stessa cosa nell'altra fascia invece che un inesistente koop.. capisco che l'allenatore abbia il dovere di provare a recuperare questo giocatore che sembra improvvisamente diventato il più scarso della serie A, ma ieri la roma non ne aveva e allora un conceicao in più avrebbe potuto creare quel guizzo che poteva farci vincere la partita, credo però che con questo atteggiamento le prossime 3 partite si possano vincere e fino a 3 partite fa non era scontato nemmeno questo!! sempre forza juve!!

motta non ha saputo creare un gruppo, infatti quando è andato via l'hanno salutato e ringraziato in 2!!! se non fai un gruppo e resti dispotico e rigido puoi proporre il credo che ti pare... non ti segue nessuno!!! se non hai dei leader in campo che possono sostenerti con gli altri giocatori è ancora peggio, come in questo caso!!! e se non ti segue nessuno, se sei intelligente dovresti chiederti il perchè e modificare qualcosa... se no dimetterti!! non ha fatto nè l'uno nè l'altro e l'esonero era l'unica possibilità ragionevole...che mi aspetto da una società come la juve (anche se ultimamente i vertici societari mi sembrano tutto tranne che competenti di calcio o appassionati di juve!) Tudor era l'unica possibilità come traghettatore ma, come per ogni allenatore, se i giocatori non lo seguono farà la stessa fine di motta!! Ranieri ad esempio ha trasformato gli 11 brocchi con juric in 11 "fenomeni"(passatemi questo termine!!) che riescono a inanellare 7 vittorie consecutive...e a fare gioco!!

in effetti concordo sul fatto che la squadra non regge più motta e quindi, dopo questa serie di figuracce, per la gloria della maglia che indossiamo, non può più essere considerato l'allenatore della Juve!! ma con chi lo sostituiamo?

Non pensavo l’avresti mai scritto…. chiedo ufficialmente scusa ad allegri !! Con lui non avevamo gioco ma almeno non abbiamo fatto mai (eccetto maccabi) figure di * simili!!!

forse vado controcorrente, ma ad inizio stagione non mi sembra ci fossero tutti questi detrattori di giuntoli... in fondo aveva preso (dopo un mercato lunghissimo!!) koopmeiner, nico gonzales, douglas luiz, conceicao, a gennaio ha preso kolo e veiga, kalulu che non sono male... magari non pagati poco ma nel complesso tra vendite e riduzione ingaggi quasi autopagati con miglioramento netto del bilancio.. quindi magari non ha fatto il colpo alla kvara o kim, cioè comprare un ottimo giocatore a 2 lire, ma non aveva fatto male come prima stagione di mercato!! e anche a gennaio non ha fatto male di per sè!! certo se poi abbiamo bremer (il nostro migliore difensore) che si infortuna dopo 3 partite, i nostri migliori giocatori della rosa (almeno sulla carta) che rendono come i peggiori giocatori della serie A, un tecnico che a 12 partite dalla fine non sa ancora quale è la squadra titolare, esperimenti tattici assurdi con giocatori completamente fuori ruolo (vedi kolo sulla fascia!! tanto per citare l'ultimo!!), una serie di infortuni infinita (ormai da qualche anno a questa parte!! ma che medici abbiamo alla continassa?), Milik che nelle previsioni doveva ritornare a ottobre prima e poi a gennaio e a tutt'oggi non si vede e non credo si vedrà per il resto della stagione.... beh!! prima di criticare Giuntoli direi che dovremmo prendercela con società assente, un mister che evidentemente non ha capito dove si trova e confuso e ... purtroppo... aspettare la prossima stagione per giudicarlo!!

ancora non ci credo che sia successo... però credo che quando si arriva a un punto del genere in una grande squadra quella che prende le decisioni è la società!! o sbatte fuori un allenatore che reputa incompetente e con cui non si può fare un progetto o caccia via alcuni giocatori che evidentemente remano contro o non credono nel progetto della società e del tecnico scelto dalla società!! il problema più serio in questo momento è che NON abbiamo una società che capisce di calcio e che ci tiene alla Juve!!! quindi nessuno deciderà e continueremo in questa altalena di risultati/prestazioni dipendenti da giocate personali per orgoglio di alcuni calciatori o errori altrui e sperando che le altre squadre si eliminino da sole (vedi milan ad esempio...)

avevo accolto entusiasta il nuovo allenatore anche perchè non ne potevo più del NON gioco di allegri, ma al giro di boa il gioco continua a non esserci e con meno punti del predecessore!! sicuramente deluso... come ha scritto qualcuno aspettiamo per dare un giudizio definitivo che sarà sicuramente condizionato dai risultati raggiunti...certo non dovessimo raggiungere il 4 posto sarebbe una disfatta totale!! in fondo non ritengo la rosa di questa juve così scarsa da arrivare dal 5 posto in poi!! concordo che gli errori di Motta attuali sono soprattutto non avere dato un'identità alla squadra (chi sono gli 11 titolari? e quali sono i ruoli di parecchi giocatori?), aver sbagliato parecchie formazioni iniziali e sostituzioni, sacrificare il gioco pur di tenere la palla ottenendo spesso uno sterile possesso senza mai impensierire l'avversario e, permettetemi, aver "eliminato" alcuni giocatori (vedi fagioli, danilo ad esempio..) e messo a rischio altri senza capirne i motivi e mettendo a rischio il loro potenziale di vendita o di rendimento in campo (vedi vlahovic su tutti o lo stesso douglas luiz)... e non mi sembra poco. se troverà il bandolo della matassa gil farò i compliemnti, se però non raggiungerà i risulttai, con quello che sta facendo dovrebbe chiedere scusa e dimettersi!! Alla Juve si vince o si prova farlo con tutte le forze e si gestisce l'"azienda "juve anche con i risultati e sopravvalutando i giocatori!! altrimenti salti!!

parole sante!!

in merito alla domanda del post... non credo sia utile cambiare adesso, non vedo sostituti all'altezza e cambiare ora significa solo provare a dare una sferzata psicologica di orgoglio ai giocatori, ma tutto ciò che si è fatto adesso, incluse le scelte di mercato e gerarchie nello spogliatoio, giuste o sbagliate che siano, risulterebbe inutile... ridurre gli ingaggi, rendere la squadra più sostenibile anche senza l'"obbligo di vincere" è purtroppo una cosa che noi tifosi dobbiamo ormai mettere in conto, almeno finchè questa sarà la dirigenza. Quindi il mio parere è che o becchiamo tra i pochi acquisti dei giocatori che effettivamente fanno salire il livello della squadra o giovani che esplodono e un allenatore che da motivazioni e crea un gruppo o saremo destinati a vedere questo tipo di Juve per chissà quanto tempo.. e Allegri (che io ho sperato andasse via!!) l'aveva capito!! Motta è un allenatore che ha bisogno di tempo e di giocatori giusti per fare il suo calcio e i suoi schemi... non so se questi siano i giocatori giusti, sicuramente le "punte di diamante" che avevamo comprato quest'anno e che dovevano mantenere il livello alto sono i peggiori in campo (koop, luiz), non ci sono ricambi in attacco (e questo è scandaloso per una squadra come la Juve impegnata su tanti fronti e con un numero di infortunati sempre superiore alla media!!), l'allenatore non è di quelli carismatici (tipo conte per capirci!!), i "senatori" sono ormai fuori squadra (vedi danilo) o tra quelli che fanno gli errori più grossolani (vedi locatelli) o che si nascondono invece che trascinare la squadra (vedi vlahovic), l'unico attaccante è sempre isolato (per schemi voluti da questo allenatore) e non è proprio un cecchino... quindi quando si parla di "fiducia a tempo" significa che se quest'allenatore riesce a modificare le cose (cambiando schema, spostando le posizioni dei giocatori, insomma invertendo la rotta!!) allora si pongono le basi per un ciclo dove potremo dire la nostra e dove il mercato risicato che ci aspetta può puntellare la squadra che ha un'identità... se invece restiamo questo insieme di giocatori senza verve, senza grinta, dal gioco abulico tempo che l'unica soluzione sia cambiare, con il rischio di ripetere un nuovo anno zero, e col rischio di essere fuori dall'Europa che conta, con le ripercussioni economiche che possiamo immaginare. ps: conceicao al milan ha risvegliato l'orgoglio di alcuni giocatori determinanti come theo hernandez o leao che sono i due fuoriclasse del milan e ieri si è visto!! sono loro che nel caos hanno trascinato il milan alla vittoria e contro l'inter!! non contro il venezia!! i nostri fuoriclasse chi sono? e quando hanno preso in mano la situazione?

in campionato punti persi stupidamente per errori gravi di singoli (vedi lecce, cagliari ad esempio.. ) e 4 punti in più significa che eravamo terzi ad 1 punto dal secondo... non mi dite che qualcuno crede che la fiorentina e la lazio possano tenere questi ritmi per tutto il campionato? certo è che se non ci diamo una svegliata in attacco difficilmente risaliremo la china... in champions invece non credo che quest'anno, a meno di miracoli di abbinamenti e partita della vita, potremo superare gli spareggi per gli ottavi

partita deprimente… la peggiore della stagione insieme a quella con lo Stoccarda…. Non siamo riusciti a superare praticamente mai la prima pressione e quindi restavamo sotto pressione nei nostri ultimi 30 metri senza riuscire a costruire una palla giocabile per gli attaccanti!! Italiano ha incartato bene Motta!!! Ci affidiamo purtroppo a giocate del singolo e in particolare di conceicao che però non può fare miracoli!! Alla fine con un pizzico di orgoglio abbiamo mantenuto l’imbattibilita’ in campionato ma vince spontaneo chiedere come mai questa Juve sembra svolgere solo un compitino con tocchi di giro palla prevedibili e stucchevoli senza alcun movimento tra le linee, salto dell’uomo e senza alcuna cattiveria agonistica!!! Lotta deve far capire ai giocatori che le altre squadre quando giocano contro la Juventus giocano la partita della vita!!! E si è visto a Lecce, oggi col Bologna e anche in altre occasioni!! Quindi ci vuole grinta!!!

giusto, mi sono espresso male, ma il concetto è lo stesso.. al momento del passaggio era in gioco

in relatà il secondo rigore è una palla che arriva a dumpries con scivolata di weah, ma hanno detto anche a dazn che la scivolata è considerata come una deviazione e quindi un tocco involontario che non rimette in gioco il giocatore quindi se dumpries fosse stato in fuorigioco al momento del tocco di weah sarebbe stato fuorigioco, invece pare che kalulu lo tenesse in gioco. poi per un millesimo di secondo il calcione arriva prima del tocco di mano del merdeka e quindi rigore dato. non c'è nessun fallo a centrocampo per come perdiamo la palla. sul primo rigore invece sicuramente thuram accentua la caduta e trascina il piede però oggettivamente un intervento scomposto come quello che hanno fatto i giocatori juventini in occasione dei due rigori non si può non fischiare!! sono stati proprio grossolani e poco concentrati

grazie delle spiegazioni..

partita un po' pazza, altalenante!! ma meglio 100 di queste partite che 1 di allegri con 0 tiri in porta e noia mortale. la cosa che mi è piaciuta di più ieri è che sul 4-2 per loro, fuori casa e dopo lo stoccarda e due rigori regalati alle merdeke potevamo imbarcare una sconfitta anche più sonora e invece.... l'abbiamo pareggiata meritatamente con gol puliti su azione e negli ultmi minuti c'era la ensazione che la juve potesse addirittura purgarli!! batevano rapidamente anche le rimese laterali, mettevano subito in gioco la palla... anche i giocatori credevano di poter fare la sorpresina... e va bene così.. con qualche regalo in meno e un po' di cazzimma in più chissà come sarebbe finita...sono prestazioni di recupero di partite perse che danno fiducia, che alzano molto l'autostima e quindi fanno ben sperare per il proseguio... sempre forza juve!! p.s.: scusate, non lo dico in maniera polemica ma ho letto che alcuni si lamentano dell'arbitraggio di ieri sera... ma a parte qualche cartellino, i rigori mi sembravano netti (purtroppo)... in cosa è da censurare?