orsobianconero

Credo che il problema sia che non c'è una formula magica. Il cambiamento deve essere migliorativo, correttivo, altrimenti non ha senso. E a posteriori gli errori sono chiari, ma a priori non è che sia tutto chiaro. Ad esempio l'allenatore: prendere Motta non era concettualmente sbagliato, un allenatore giovane, con idee innovative e con un buon progresso nelle stagioni fatte. E' stato lo stesso con Lippi, Allegri, Conte, Trapattoni ai tempi. O prendere Giuntoli, un ds di personalità, con buoni risultati a Napoli, spregiudicato e "invadente" negli spogliatori. E' stato lo stesso con Marotta e prima con Moggi. Eppure non ha funzionato. Spalletti è un allenatore esperto, vecchio stampo. Con Allegri 2 e con ai tempi Capello, non ha funzionato (in relazione alla squadra eh, Capello era vincente ma perchè la squadra era un dream team). Stavolta sembra essere la chiave giusta aldilà dei risultati che non arrivano. Il problema credo sia che siamo stati sfortunati/somari/boccaloni con i procuratori negli acquisti fatti. I giocatori che hanno fallito sono troppi anche per una statistica di sfiga rara, e si che a priori aldilà delle cifre gente come Koop, David, Openda, sembravano nomi sicuri. La realtà è che un percorso di costruzione dipende da un blocco di giocatori che si tira gli altri. I Leader veri. Buffon. Lichenstein. I Pirlo e i Tevez. Noi non abbiamo leadership. Non è una questione di mera tecnica o di campioni (che quelli tra l'altro, tra Bremen e Yldiz, qualcosina c'è), lo dice anche Spalletti, la palla gira lenta, nessuna responsabilità, nessuna grinta. E la leadership non è scontata. E non è detto neanche che lo spogliatoio attuale oggi (intesi come il complesso tra giocatori e procuratori e cortigiani intorno) voglia avere un certo tipo di leadership perchè questa Juve quinta sesta garantisce stipendi e giustifica atteggiamenti mosci. E non abbiamo una presenza in dirigenza che ami realmente il calcio e desideri fare soldi con il calcio. Fino a che rimaniamo un giocattolo costoso che fa stile, ma che in questo momento storico, tra denuncie per frode in casa Agnelli / Elkan, crisetta della Stellantis, guerre mondiali ed un occhio a business sportivi più esclusivi (come il Tennis Finals a Torino), figure come Del Piero in dirigenza ad esempio non le vedremo mai. Già Chiellini è forse too much.

Più che altro il problema è secondo me, lato proprietà, differente. Se consideriamo Elkan e la famiglia Agnelli, in questo momento è nei casini per quanto riguarda la questione della truffa fiscale sull'eredità della loro madre (se non erro) e la notizia per cui Elkan e soci sono stati ritenuti colpevoli (in primo grado) di evasione fiscale è cosa recentissima. Se consideriamo la Stellantis, abbiamo dei seri problemi del gruppo che è palesemente in crisi per le auto, e questo clima di guerra non aiuta: incertezza + aumento dei costi significa magari aspettare a cambiare la macchina ecc. Vuoi o non vuoi la Juventus è in terzo piano nell'ordine di attenzione. Ci ha messo su dei dirigenti e adesso so' cavoli loro. Per quanto riguarda una cessione, non è detto neanche che la Juve oggi possa essere ceduta in un momento complicato giudiziario degli elkan.

Mah, mi sembra una polemica sterile. I giocatori "emarginati" ogni volta che hanno giocato hanno fatto male, senza avere nessuna punta di rilievo. Sulle capacità, utilità e potenzialità di Miretti Cambiaso e McKennie non abbiamo dubbi e hanno fatto molto bene in molte partite. Al netto di errori che, ovviamente, ci sono stati. Si sta parlando di Joao Mario eh. Ha avuto le sue chance e le ha ciccate. Era cedibile ed è stato ceduto. Se fosse stato cedibile anche Zhengrova o Openda a gennaio sarebbero stati spediti via senza nessun problema. Qua sembra che a noi stiano mancando punti per chissà quali situazioni. Ma con un paio di espulsioni ridicole in meno e un paio di rigori solari dati, saremmo 6-7 punti in avanti e negli ottavi di champions e si parlerebbe di tutt'altro discorso. Poi abbiamo le nostre mancanze però, insomma, non è Joao Mario la nostra mancanza.

Mah, c'è da capire la disponibilità e la reattività dei giocatori durante gli allenamenti, o come entrano in campo nelle occasioni che hanno. Boga o McKennie come centravanti hanno quanto meno messo la volontà di giocare verso la porta e nel loro limite il loro la fanno. Openda finora ha ciccato tutte le occasioni da quelle importanti a quelle a zero tensione. Il giocatore non va, non si trova, non ha voglia/capacità/intenzione di fare il salto di qualità, giusto che ora giochi qualcuno che qualche possibilità di fare un tiro verso la porta lo faccia. Riguardo a Joao Mario, forse il ruolo di vedere il campo a spiccioli perchè Kalulu fino a gennaio le ha giocate tutte, ha inciso e ha chiesto lui la cessione. E' dopotutto un giocatore che richiede continuità, come è sempre vero per i terzini. E noi abbiamo Kalulu, probabilmente aveva poco senso tenerlo. Comunque non è che la sua assenza si senta così tanto eh.

Se non ricordo male anche l'anno prossimo siamo sotto la morsa del controllo sul bilancio. Quindi, pianificazione lunga è solo parametri zero che sicuramente puoi prendere e cominci a trattare ora. Gli altri, se qualcuno ti prende Koop Openda o Conceicao, li sostituisci 1 su uno. Sennò puoi far poco mi sa. Il problema del sontuoso mercato di Giuntoli, che ci ha lasciato dentro più scorie che pezzi utili di gioco o di scambio, lo pagheremo salato.

è un bel po' che Corsa predilige notizie sensazionalistiche. Lo capisco, anche qui sul forum è apprezzato quando porta qualcosa che è "contro", e che può alimentare la frustrazione dei tifosi. Chiaramente Spalletti avrà richiesto garanzie sul mercato, perchè se lo può permettere visto il blasone. Ma ci sta da tutte le parti che un personaggio che comunque ha una sua età e che ha fatto della schiettezza il suo marchio di fabbrica (che piaccia o meno), voglia procedere anno per anno.

Hai ragione, ma nello stesso tempo con questo discorso dovremmo tenerci stretti David e Openda.

Più che altro, Chiellini ha dovuto metterci la faccia ed è riuscito secondo me con successo a mantenere una forte posizione "istituzionale" senza però passare (come il Francese) per uno che non è adatto a mantenere i nervi saldi. Se verrà mandato via Comolli sarà anche per la figura della "rissa" contro l'arbitro, che sarà stata anche divertente per i tifosi, ma non è certamente nel ruolo di un presidente di una società. Tra l'altro, moneyball e dati, però ha comprato e ha trattato solo giocatori del gruppetto ristretto del tipo Openda e soci Non è certo una situazione facile, fare il mestiere che fa Comolli non è banale. Però non ha brillato, questo c'è da dirlo.

I portieri non sono oggi il nostro punto di forza e su questo c'è poco da discutere. Perin non esce mai e tiene la difesa troppo bassa per questo, DI Gregorio è più utile ma fa più errori. In entrambi i casi c'è da trovare un portiere migliore. Però non addossiamo le colpe solo ai portieri, gli errori si devono attribuire all'intero reparto. Posto questo, direi che non credo sia corretto focalizzarci esclusivamente su punti ed errori. Dobbiamo prendere atto che lo spirito Juventus lo stiamo recuperando appieno, e c'è per una volta dopo svariati anni una eredità positiva da consegnare alla Juventus che verrà. Per quanto possa essere importante, anche l'eventuale quarto posto è secondario rispetto ad avere un finale di stagione sempre giocato con la garra mostrata nelle ultime partite.

Io non credo che Kolo Muani sia attualmente più utile di Vlahovic. Tra l'altro i due non sembrano compatibili, andando ad occupare, in maniera diversa, la stessa casella di prima punta. Per me David attualmente è un giocatore che ha una sua utilità, e credo che affiancandogli una punta con cui fare sponda e lavorare in zona area, il risultato può essere soddisfacente per il livello a cui possiamo aspirare alla prossima fase di mercato. Credo che sia chiaro come Openda, Conceicao e Zhengrova non siano utili al progetto. Quest'ultimo tuttavia ha più margini una volta che si toglie la scimmia dell'infortunio e del rendimento dalle spalle. Comunque è anche vero che, una volta che giochi con 2 punte più Yldiz, è difficile che tu vada a mettere anche un esterno di spinta. Più facile si giochi con un 4-3-3 dove Yldiz lavora dietro le due punte e dove, eventualmente, troverebbe più spazio al centrocampo anche l'attuale Koop (che tanto non possiamo vendere). Credo che il prossimo mercato debba passare per il portiere, chiaro, per il rinnovo di Vlahovic che è la soluzione al momento più efficace rapporto prezzo opportunità, l'inserimento di un centrocampista più esperto e poi il rinfoltimento della squadra con giovani affamati da scouting, togliendosi dalle spalle i vari Cabal, Miretti, Adzic Conceicao Zhengrova Kostic Openda.

Ho sempre detto che la squadra adesso ha una vera anima Juve. Ero certo che avrebbe combattuto. Poi ultimamente gli episodi non aiutano, ed è evidente che tolti ad essere generoso 12 giocatori, chi entra a sostituire è sotto il livello minimo necessario per questo livello. Usciamo da questa fase con la consapevolezza che una ossatura c'è: Bremen kalulu gatti Locatelli Thurman McKennie Yldiz David è un solido inizio. Kelly Boga a suo modo anche Cambiaso e Koop hanno un loro senso. Ora sperando che Spalletti non se ne vada per un paio d'anni, c'è da ricostruire tutto il resto, andando ad individuare giocatori utili, senza farsi abbindolare dai soliti procuratori, che possono crescere e creare una prospettiva. Diciamo che non ci tocca di nuovo ricominciare da capo e già questa è una novità per quel che è successo negli ultimi 6 7 anni.

Io comunque sono fiducioso per stasera. Per me almeno ai supplementari andiamo.

Non ha molto senso come paragone. La qualità del gioco, la pericolosità, la gestione della partita è totalmente cambiata. E' anche aumentata l'incidenza degli errori individuali essendo la squadra più scoperta. Per cui adesso c'è un gioco ma si percepisce di più il danno che un Cambiaso o un Di Gregorio o un Cabal causano. Con Tudor e prima con Motta non aveva senso parlare di giocatori perchè mancava un gioco. Adesso ha senso dire "abbiamo un gioco ma perdiamo perchè davanti manca una punta vera e dietro un terzino vero, e magari il portiere con un tasso di errori banali meno alto"

Questo è un punto importante. Mancano due pedine fondamentali, e qualche riserva giovane che si poteva anche pescare nel mercato. Il mercato di gennaio è stato oggettivamente una occasione persa, come successe tra l'altro con l'ultima stagione di Allegri. Purtroppo pensavo che il "vizio" di fare il mercato esclusivamente con i procuratori fosse finito, e invece si continua a star dietro a complicate manovrine e ad accedere solo a nomi della fascia "vorrei ma non posso", costosi, con un potenziale inespresso che rimane inespresso. Il passo avanti sul mercato ci sarà solo quando arriveranno, anche rischiando, nomi che posso diventare futuribili. Un errore (Koop) ci può stare. Ma aver preso Koop, Nico, Conceicao, Openda, David (anche se adesso sta giocando meglio), Joao Mario, si tratta di qualcosa come circa 200 mln di roba a basso rendimento reale. E' tanto in due mercati e il sospetto che ci sia qualcosa dietro che sfugge alla comprensione dei più c'è.

Ma l'idea che forse Spalletti a 66 anni non voglia fare un rinnovo biennale? La Juve ha bisogno di continuità e se l'allenatore non è disponibile almeno e dico almeno 2 anni a tentare di rimanere in panchina, diventa difficile fare un rinnovo anche di fronte ad evidenti benefici al gioco e alla valorizzazione della rosa.