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No non sto dando per scontato questo sto dicendo che c'è una squadra che ha un dato anomalo e cioé noi con un numero esagerato di pareggi ed é che ciò fa la differenza con le prime tre, visto che a sconfitte stiamo messi meglio. In particolare tre di questi pareggi sono vittorie buttate via all ultimo minuto meritando ampiamente la vittoria.

Si

No ma figurati le tabelle con le medie di età se le inventano i giornali e i siti di statistiche

E' un problema di gioventù appunto, normale che così giovani ci volgia tempo per maturare una costanza a livello di esperienza e di solidità psicologica. E non basta volere o impegnarsi ci va del tempo e purtroppo anche degli sbagli con realtive musate,. L'importante è crescere e imparare.Giocassero per l'Udinese sarebbe diverso, ma qui devi vincere ogni partita e se canni ina decisiva i tifosi ti scuoiano. Vuoi mettere le pressioni che ci sono?

Diciamo anche che la mazzata crociato di Bremer non è stata proprio una psseggiata di salute? No?

eh metaforicamente.... diciamo che sul piano allenatori c'è gente che ha parecchi scalpi, alla cintola negli ultimi anni , poi c'è chi ne ha uno magari preso due volte... diciamo che alcuni ci stanno prendendo gusto va...

Sintomo di un campionato equilibrato Dei punti che ha perso l'Inter 3 li ha persi con noi per esempio. Che alla fine tutto si bilancia vale anche per la Fiorentina per esempio? Che overperformava e veniva dipinta come il Real Madrid de noantri?E ora si è schiantata? Sai cosa? Quello che vedo è che la maggior parte di tifosi sul forum sono terrorizzati di qualunque avversario ed esaltano le caratteristiche di qualunque avversario compreso che classifica alla mano ha fatto oggettivamente peggio di noi fin qui.

Certo che anche Motta ha le sue colpe , lo dice per primo lui figurati.

I mesi passati cosa quando abbiamo perso una sola partita in campionato? quando abbiamo retto un mese di gennaio da incubo con tutte le defezioni? Va considerato tutto. anche a me sarebbe èpiaciuto andare in finale di CI e fare i quarti di Champions e perchè no vincerla...ma in questo memento vedo troppa gente che non ha misura. E che non vuole proprio stare sul piano razionale. C'è un clima da forconi e fiaccole , per carità è nel diritto di chiunque basta saperlo e dircelo. Il momento è delicato sarebbe utile stare un minimo sul pezzo ma ci sarà un altro momento in cui si tireranno le somme anche degli atteggiamenti che ognuno ha avuto in corso d'opera.

Si ma questo vale per tutti. L'unica anomalia vera che fa differenza di classifica sono 4 / 5 pareggi in più delle prime. E un numero di pareggi sicuramente fuori range Pareggiare quando rischi di perdere è un merito non un difetto.E sintomo che la sqaudra ha carattere. Io vedo che paghiamo moltissimo la gioventù del gruppo, e ciò influisce enormemente sull esperienza e sul fattore psicologico.Ma non sono pessimista. Questa sqaudra ha enormi margini Enormi.

La squadra non gioca sicuramente peggio dello scroso anno. Ha molte più skills tattiche e tecniche. Sappiamo fare cose di cui non avevamo idea. Non buttiamo via la palla, sappiamo uscire con la palla dalle fasi difensive , sappiamo palleggiare sullo stretto. La sqaudra non gioca male. Il problema è più mentale , sicuramente di infortuni. Poi capisco che in questo momento sia l'ora della resa dei conti e tutti quelli che hanno in odio un certo tipo di calci e che devono levarsi sassolini da faide passate oggi volgiano tagliare gole e piantare coltelli nella schiena al Cesare di turno, visto che il momento è propizio...diciamo che l'inter perde con l'atalanta Domenica, Il Napoli pareggia con l'udinese ( che ha appena fermato la lazio) e noi dovessimo vincere a Firenze cosa dite poi? Tanto per dire eh poi l'Inter rullerà L'Atalanta , il Napoli passeggerà a Udine e noi ne prenderemo 9/10 a Firenze anche se fin qui siamo al seconda miglior difesa del campionato....e voi potrete continuare a dare fuoco al villaggio e crecare casa per casa il capro espiatorio per tagliargli la gola...

La juventus che conoscevamo e che abbiamo visto trionfare ovunque siamo stati e siamo anche noi. Ma non vedo molti prendersi questa responsabilità.

Anche un certo clima arbitrale che ci fa partie ad handicap. Abbiamo fatto si schifo con l'atalanta ma un arbitraggio molto generoso e permissivo verso i bergamaschi ci ha fatto doppiamente male visto che quelli stavano anche in forma fisica top. Ha fischiato tutto a loro ed ha permesso infinit falli tattici.

No aspetta ...parliamo come si deve Inter 7 pareggi 3 sconfitte Napoli 7 pareggi 4 sconfitte Atalanta 7 pareggi 4 sconfitte Lazio 6 pareggi 7 sconfitte Bologna 11 pareggi 4 sconfitte. Ora non sono tutti e tredici pareggi il problema e il gap , perchè altrimenti non si fa un analisi completa, ma quelli regalati su partite già vinte che sono almeno 3 , ( Lecce Cagliari Fiorentina) visto che noi abbiamo perso solo due partite. E sarebbero sei punti che in questo memento significherebbe essere a pari merito con l Atalanta.Un tot di pareggi sono anche fisiologici. Oppure se si vuole che tutti i pareggi fossero vittorie vediamo che avremmo 26 punti in più e saremmo a 78 punti.Ma mi pare un po' pretenzioso mi pare...

Si perchè ha specificato che con il senno di poi è facile dire...

La sqaudra giovanissima e nuova come esperienza e gruppo ha semplicemente subito un grosso gap psicologico nelle partite decisive, considerato anche che abbiamo subito torti arbitrali in serie. Non si può pretendere che questo gruppo sia così scafato da avere il pelo sullo stomaco ancora. Così come si passa per un processo di costruzione a livello tattico si passa per un processo di costruzione a livello mentale. Ed è inevitabile che il gruppo passi anche per errori di approccio o di rendimento. Ci sono stati momenti in cui abbiamo pagato per essere troppo preoccupati o ansiosi ( PSV per esempio) altri in cui abbiamo pagato il fatto di essere troppo sicuri ( Empoli) con l' Atalanta ci siamo trovati in una partita incubo in cui non abbiamo saputo reagire ad un gol preso in maniera sinceramente ingiusta.

Si per carità è una questione di immagine e di orgoglio più che altro perchè avessimo perso meritatamente 0-1 a quest ora forse non c'era tutta sta ferocia disperata. Che poi vorrei capire, quei fenomeni che quando siamo arrivati a -6 facevano i disfattisti spegnenedo ogni illusione perchè poi ora si scandalizzano che abbiamo perso con l'Atalanta , l'avevano messo in preventivo ed anche quasi auspicato.Poteva succedere di perdere, con quelli , certo 0-4 fa proprio male ed è brutto da vedere, ma mi pare eccessivo il clima che c'è. Con i media che nonvedevano l'ora di metterci un macigno sopra e i tifosi che rincarano la dose andando dietro i media.Ci sono quelli che scrivono che tanto non cambia nulla, beh se non cambia nulla arriviamo quarti e andiamo in Champions. Perchè Lazio fiorentina Bologna e compagnia non hanno fatto meglio di noi fin qui, Eh si però mi pare che ce la si stia prendendo con uno che in questa cosa non ha colpe.E con i giocatori che non c'entrano e che subiscono oltretutto un clima arbitrale ostile vergongoso e non si può non considerare quanto ciò destabilizzi e sia frustrante per una squadra

Difficile eh capire che proprietà transitive nel calcio contano poco e niente e che è questione di momenti della stagione...abbiamo battuto l'Inter che ha fatto un girone migliore del PSG in Champions... poi io capisco che in questo momento si faccia il gioco al massacro ma ciò è solo indice di una perduta maturità della tifoseria. Con tutto che le due partite con Empoli in CI e contro l'Atalanta sono condannabili.

Si e però i colpi a vuoto in campionato non sono poi tantissimi, Atalanta ed Empoli e tre quattro pareggi. Abbiamo perso solo due partite di cui una soal veramente male. Con soli due/ tre pareggi in meno eravamo in piena corsa scudetto. E sinceramente nei due tre pareggi in questione ci sono grosse responsabilità dei singoli sui gol incassati alla fine. La Champions non l'avremmo vinta comunque quasi sicuramente, è una questione di 12 ml in più...peccato per la Coppa Italia vero rimpianto. Dispiace se all interno si sta pensando che è da buttare l'acqua sporca con tutto il bambino. Che i tifosi di pancia siano catastrofisti non mi stupisce.Non vedo un ambiente tifoso gran che razionale.

Non ha mai mancato di mettersi fra i responsabili in ogni partita andata male, compreso dopo l'Empoli in cui ha rampognato la sqaudra ma si è preso in primis le responsabilità di non averla tenuta sul pezzo. Sinceramente non ho visto tecnici alla Juve fare questo passo così tanto e così spesso.

Più che altro perché porterebbe Klopp e invece l unico vero allenatore per la Juventus che concepisce certa gente é Allegri o loro stessi ormai perfettamente formati da Allegri

Se siamo altalenanti noi figuriamoci quelle che hanno fatto peggio di noi fin qui.

Che le concorrenti dirette non potranno fare tutte tutti i punti mi pare chiaro se si incontrano diverse volte fra di loro... la quota per qualificarsi alla Champions si abbasserà per forza spartendosi i punti,tanto più se negli scontri diretti ci saranno pareggi, nessuna di esse ha il calendario per dire del Napoli che incontrerà tutte squadre sulla carta facili. Noi siamo davanti. Fin qui abbiamo perso solo due partite e nessuna di esse ne ha perse così poche anzi ben di più, hanno preso tutte più gol di noi e tutte hanno una differenza reti peggiore della nostra. Non cé nessun giochino ma una molto semplice analisi della situazione e dei numeri. Razionale. Poi se uno vuole vedere le cose solo nel loro improbabile andamento catastrofico faccia pure. Se si vuole fare panico è seminare panico si faccia pure. Farcela addosso non aiuterà e nemmeno remare contro. Ad oggi constato che la tanto temuta ed osannata Lazio sta facendo peggio di noi, il Bologna pure, la Fiorentina come avevo detto overperformava ed é crollata, il Milan portato ad esempio e esaltato con Conceicao ha fatto risultati mediocri.Ognuno può decidere di avere paura di questo o di quello o di chiunque ma in chiave quarto posto io trovo irrazionale la narrazione catastrofica e le previsioni disfattistiche secondo cui noi da qui in poi perderemo 4-0 da tutte essendo allo sbando (e non é vero) e le altre le vinceranno tutte (cosa non possibile perché giocano contro spesso) o un altra le vincerà tutte (improbabile proprio perché ne incontra altre forti). Non siamo così tanto scarsi. Ad oggi chi recriminare lo fa perché voleva vincere vuol dire che lo credeva possibile. Recrimina per essere usciti dalla coppa Italia perché pensava di vincerla, in campionato non siamo a 20 punti dalla prima ma a nove e prima terza prossimo turno giocano contro. Dipende da noi certo ma fin qui abbiamo fatto meglio di 16 squadre su 19 e questo meglio é anche certificato da migliore difesa da migliore differenza reti e partite vinte contro concorrenti dirette.

Si ed è così non solo su questo aspetto. Per dire il tanto denigrato Dusan che per carità ha le sue colpe ma per il tipo di gioco che deve fare cioè fare a sportellate , mettere giù palla e far salire la squadra, viene costantemente malmenato, e non gli fischiano niente favore rispetto ad altri centravanti anzi gli fischiano una marea di falli contro. poi magari i tifosi se lo mangiano vivo dicendo che è scarso e vedremo che quando se ne va magari cambia il vento e giocherà meglio. Basta vedere che a noi con la Dea hanno fischiato contro un rigore che per quanto anche accettabile da regolamento , la settimana prima uguale anzi peggio perchè il difensore non era stato spinto e era su un tiro diretto in porta ce lo hanno negato spudoratamente ed eravamo sull' 1-0 e non darlo quel rigore teneva aperta la partita. E' tutto così ...da anni. E devo dire per quanto io non sono uno dei nostalgici di Allegri anzi , l'unico che ha alzato la voce su questo è stato lui dopo la finale di Coppa Italia anche se altro di quel che ha fatto nell occasione non mi è andato bene per niente.

C'è stato un evidente gap di condizione fisica, e a poco vale dire che abbiamo avuto una settimana , purtroppo la condizione non la fai su in una settimana, e noi non stavamo neanche male ma loro stavano decisamente alle stelle come condizione. La partita si è messa in un certo modo e loro alla lunga avevano decisamente più birra . Aggiungiamo che l'arbitraggio sui contrasti li ha favoriti costantemente nel loro gioco sporco nei falli tattici. Vincere con la Fiorentina e arrivare alla sosta sarebbe l'ideale.