robros

Io credo che il Bologna stasera vincerà avendo l'Udinese la testa in vacanza. E credo anche che l'unica strada fattibile per andare in CL siano due pareggi, a Roma e a Bologna, e vincere le ultime due, sperando che loro non facciano altrettanto. Insomma, per il rotto della cuffia all'ultima giornata. Non vedo in questa squadra la forza e la convinzione in sè stessa per riuscire a vincere una delle prossime due trasferte.

Fosse quello sarebbe un errore. Ma non credo. Perchè oggi la priorità deve essere andare in CL, sopra ogni altra, e credo Tudor sia persona pragmatica

La ricordo bene la coppa uefa. E capisco quello che dici. Lo rispetto. Volevo solo chiarire la mia idea (e credo quella di altri)

Io credo che Tudor, come Motta, non abbia nessuna fiducia nel brasiliano, e vedendolo in allenamento, non lo consideri a livelli fisici e mentali tali da dare delle minime garanzie.

Personalmente io non schifo nessun torneo. Per me è questione di mentalità. Una grande squadra se ne frega del prestigio di un torneo, gioca sempre con la rabbia di chi si gioca una finale di CL. Non è la Conference ad essere degradante, è degradante aver performato a livelli tali da non essere stati competitivi in nulla, che è discorso diverso. Allo stesso modo, giocare al massimo e magari vincere un trofeo insegna ad essere vincenti e definisce una squadra vincente. Una squadra non vincente non vince nessun torneo, anche i più scadenti, appunto perchè non possiede le dinamiche della squadra vincente, tra le quali quella che ho detto sopra (vedasi la sconfitta con l'Empoli) e infatti credo che questa squadra non vincerebbe nemmeno la Conference Umiltà e realismo. Affrontare la realtà per come è a testa alta, al di là che lo ieri sia stato deludente o meno. Conta l'oggi. Sapere il punto dove si è come primo passo per risalire da quel punto. Io almeno la vedo così

Infatti non penso che i nostri siano le più pippe della terra. Anzi non penso siano pippe. Senza dubbio, a mio avviso, le componenti sono tante. Tra queste il cattivo assemblaggio (profili presi per occupare un certo ruolo, non adatti ad occuparlo) e mancata creazione di un gruppo forte, nel senso di una base coesa, che permetterebbe ai nuovi di inserirsi in un contesto solido. Gli ultimi mercati sono stati fatti con un approccio estremamente ansioso e superficiale, da chi pensa di inserire due o tre giocatori già forti e tornare così subito competitivo. Ma l'edificazione di una squadra non funziona così. La stagione da vacche magre dell'ultimo Allegri avrebbe potuto servire a questo, invece si è buttato tutto a mare rivoluzionando la rosa a livelli e costi assurdi, senza porsi il dubbio che delle valide risorse fossero già in casa e senza dar tempo a quel gruppo di rinsaldarsi su più di una stagione

Basta quanto ho messo in neretto e il nocciolo del discorso è fatto

Mi spiace ma non condivido. In questo caso sono d'accordo con @PlatiniMichel

La facilità ritengo sia stata dovuta per il 99% al fatto che il Monza sta giocando per onor di firma, con leggerezza e scarsa cattiveria.. Non ho visto differenze palpabili tra la Juve di oggi e quella di Parma. Se non appunto l'avversario Kolo Muani ha una qualità tecnica che Vlahovic si sogna. La grossa differenza sta lì. Dai a Dusan la tecnica di Muani e vien fuori un signor attaccante. Per caratteristiche io credo anzi che Vlahovic sia più gradito a Tudor rispetto a Muani, che è il motivo principale della sua scelta iniziale di privilegiare il serbo

Per conto mio la grana grossa rimane il centrocampo. Qualitativamente poverissimo. Douglas Luiz è di fatto un fuori rosa. Per ragioni che non posso sapere non si è mai inserito. Le poche volte che ha giocato è apparso fuori contesto. Sarà ceduto o prestato. Colui che arriverà al posto suo determinerà molto del rendimento nella prossima stagione. Oltre chiaramente alla nuova punta e all'allenatore

Torino Udinese Genoa Como Monza Chi giocherà contro una di queste, ed abbia un minimo obiettivo, farà tre punti sicuri. Perchè sono squadre che han finito la stagione. E in questa fase le motivazioni sono tutto

Ripeto. Aspettiamo. Dai retta. Al 90% escono. Ma non escludo nulla Quelli la testa ora ce l'hanno solo sulla CL. E ripeto, del Barca mentalmente ed agonisticamente non mi fido, così come del chiulo di quei falliti

Aspettiamo le partite col Barca. Dei catalani non mi fido del tutto.

Quale sia la pasta lo abbiamo già visto in precedenti snodi (Eindhoven, Empoli, Atalanta, Fiorentina, Parma) Ribadisco, rimane solo la fede del tifoso. Razionalmente non mi aspetto (più) nulla

Di Gregorio 6 - un paio di parate d'ordinanza, per il resto inoperoso Kalulu 6 - onesta partita Renato Veiga 5,5 - continua a non convincermi, in una partita del genere riesce pure a farsi ammonire Kelly 5,5 - tecnicamente rozzo, si arrabatta contro un avversario limitato McKennie 5 - è un mese minimo che è fisicamente sciolto Locatelli 6 - lotta, mette il suo Thuram 6,5 - bell'assist per Muani, da un paio di partite mi sembra poco brillante Cambiaso 5 - continua a non farmi stare sereno, dà idea che la * sia dietro l'angolo Nico Gonzalez 6,5 - finalmente un bel gol, poi torna sui livelli abituali, fatti di corsa ed errori tecnici Yildiz 4 - già prima della * stava sbagliando molto, il gesto dissennato ne dimostra la poca serenità, che è quella di tutta la squadra Kolo Muani 6,5 - tecnicamente forte, rimane agonisticamente leggero, prima del gol fatto se ne mangia un paio

Partita giudicabile solo nel primo tempo. E si sono rivisti tutti i limiti della squadra, già emersi a Parma. Limiti tecnici notevoli oltre a mancanza di serenità che può sfociare in paura. Questa partita, davanti ad un avversario arrivato in allegria e a maglie larghe, doveva essere vinta 4-0 senza cartellini. Ma il gesto di Yildiz dimostra solo la frustrazione che attanaglia oggi un gruppo che sa di stare per chiudere una stagione disastrosa. Per Bologna rimane solo la fede. Perchè razionalmente non vedo come potremo uscirne anche solo con un punto

Ma per piacere...

Ti dico la mia precisa e netta sensazione. Idee e scelte (o seconde scelte) di Giuntoli. Sue. Alcune magari avallate (Koopmeiners? Gonzalez?), altre non concordate (Luiz e Kelly, Alcaraz e Djalo prima di loro). Ma scelte sue. E' venuto con la tracotanza di sapere benissimo cosa bisognasse fare, e la scriteriata sicurezza di farlo anche a costo di sacrificare molti giovani. Sue idee che la società giudicherà a fine campionato. Per questo dico che se c'è una sola persona terrorizzata dalla possibilità di non andare in CL, questa è proprio il suddetto. IMHO

Verissimo. Ma una base, un nocciolo, per una squadra sono fermamente convinto lo si formi nel 90% dei casi con giocatori autoctoni, o al limite con giocatori stranieri oramai equiparabili ad autoctoni, per carriera. I 4 giocatori italiani che citi dell'In*** non solo sono titolari, sono quelli che ne costituiscono l'ossatura, il nocciolo morale (anche se mi viene la nausea ad accostare il termine 'morale' a quelli là). Non Thuram, nemmeno Martinez, che sono i terminali tecnici. Gli italiani. Non è assolutamente un caso. IMHO

Hai detto bene e con un rimarchevole elemento di onestà. Nella tua (e certo non solo tua, abbasserei quel 70%) opinione di calcio. Che ci sta. Quello che voglio dire, senza dilungarmi ed ammorbarti con un post di 20 metri, è che non è assolutamente detto questa idea di calcio, e di difendere, sia unica valida, e ancor meno, l'unica valida per noi. Qualcuno potrebbe dire che una idea di calcio va bene con certe rose, meno bene con altre. Qualcun altro, che una idea di calcio ottiene risultati più rapidi e con minori costi, in senso lato, un'altra con costi maggiori, e meno rapidi, soprattutto per un club abituato a seguire filosofie diverse. E' un discorso annoso qui sul forum, per sublimarsi in tempi recenti nelle guerre di religione sulla figura di Allegri (bravo allenatore/meno bravo allenatore), trasformandola in feticcio. Non possiamo risolvere una discussione irrisolvibile, men che meno ora io e te. Mi limito a dire questo: facciamo sempre attenzione a non confondere o peggio, strumentalizzare, i limiti individuali, caratteriali, anche concettuali, di alcuni individui (Motta, Maifredi, Sarri) con i limiti di una idea di gioco in generale. Io sull'oggi mi limito a dire che Motta e Giuntoli si sono dimostrati non adeguati alla Juventus, per una serie di motivi che prescindono da una idea di calcio rispetto ad un altra. Così come in una squadra la qualità degli interpreti rende vincente una filosofia di calcio, al di là della qualità intrinseca di questa. Tutto qui.

Ma certo, il mio discorso non nega quanto dici, che è la principale critica che ho mosso a Giuntoli, riguardo la strategia di mercato

Post in cui ci sono verità ma sulle quali ci sarebbe molto da discutere. Intendo approfondire, precisare. Perchè, nonostante ci sia del vero sul discorso approccio, ci sarebbe da chiedersi come mai se avevamo un pregio sino almeno a due mesi fa, era proprio quello di prendere pochi gol e addirittura, sino a Novembre, di non far manco tirare in porta l'avversario. Poi, siamo sicuri Motta possa essere battezzato allenatore offensivo, coraggioso? E non, piuttosto, con una idea diversa del difendere? In più, @jouvans ti direbbe che il gioco di Motta era ottimo fino a che si stava su altissimi livelli di corsa, applicazione ed attenzione per 90 minuti, sempre, cosa che alla lunga è impraticabile, altra cosa dal dire che è una idea di gioco che non cura il difendere, punto. In aggiunta, non metterei sullo stesso piano, in termini di idea di gioco, Tudor e Motta, il primo ha concetti molto più lippiani che non guardioleschi. Insomma, io credo che non possa essere tutto bianco o nero in queste valutazioni. Andrebbero fatti molti distinguo. Posto che come detto ci sono alcune verità di fondo nel tuo commento.

Domande che ci facciamo tutti... per conto mio 1) li abbiamo inseriti in un contesto fragile, senza solidità tecnica e caratteriale, e nessuno dei due ha la statura per spostare gli equilibri da solo, anzi, hanno dimostrato debolezza tale da subirlo, il contesto. In questo momento Aston Villa e Atalanta sono realtà più solide della nostra 2) non sono stati osservati con la necessaria attenzione, scrupolo e competenza. Sono stati attribuiti ad entrambi caratteristiche e livello che non hanno. Scegliere giocatori, professionisti, uomini, non è lavoro da poco, servono realismo, umiltà, attenzione e competenza. Altrimenti il mercato lo potrebbe fare qualsiasi tifoso informato dai giornali e dalle tv.

Lo dici a me? Lo dico da anni! (cit. Cacciari, Gialappa's Show). Si deve partire da un bagno di umiltà, che vuol dire realismo, che vuol dire scelte pratiche e sensate Elkann ha pensato di fare le nozze coi fichi secchi grazie a Giuntoli. O meglio, che con lui si re-innestasse un circolo virtuoso. Ha sbagliato, che posso dirti? Ma la colpa in primis io la do al protagonista (Giuntoli) prima che a chi lo ha scelto, che di certo comunque è stato consigliato da altri. Elkann appare poco coinvolto emozionalmente e delega. Questo è certamente un problema, una complicazione nel risollevarci. Ma non completamente ostativa, fino a che le risorse le mette. IMHO Non seguo abbastanza la F1 per dire che un parallelo tra le due situazioni abbia senso. Magari lo ha. Ma non ho gli elementi per dirlo e scartare una semplice coincidenza temporale

Il discorso di base ovviamente lo condivido, ovvero, noi non stiamo massimizzando le risorse a disposizione, anzi, e questa direi sia l'evidenza. Considera però una cosa. Se noi avessimo fatto la stessa stagione fatta dal Bologna (che a Bologna è considerata ottima) anche con una eventuale CL raggiunta, anche giocando come loro, con gli stessi ingaggi loro ecc., una stagione del genere sarebbe stata battezzata da quasi tutti come fallimentare. Anzi, la proprietà sarebbe stata accusata di non spendere e quindi di volere il ridimensionamento.