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papia

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  1. dipende Tiger. Se leggi nella relazione di bilancio a Febbraio decideranno, previa analisi di non ricordo se un organo terzo, se iscriverlo come 50 e prendere le plusvalenze piene dei due ragazzi, o iscriverle come operazioni separate e quindi a 28 mln. Fa differenza
  2. buona obiezione. Con 15 anni di contesti economici di differenza però. Soprattutto se contiamo i 50 di DL come reali tiger su.... che qualcuno abbia sbagliato QUALCOSA è chiaro e pacifico. Da qui a dare dell'incapace a chiunque mi sembra eccessivo
  3. penso che questa affermazione non dovrebbe provenire dagli stessi tifosi della Juventus ma dalla dietrologia di Ziliani https://www.exor.com/pages/exor/governance/board-directors che poi SI CONOSCANO come si conoscono tutti nell'ambiente ok...ma affermazione falsa e dietrologica
  4. di contro potrei farti un esempio anche io. I 60 mln spesi per Nedved, che non girava finchè quel fuoriclasse di Lippi capì come farlo esplodere. O i primi sei terribili mesi di Zizou, idem come prima. Non sempre i campioni girano da soli all'inizio, e qui parliamo di due fuoriclasse VERI C'è la terza via. La necessaria sinergia tra allenatore e DS, e l'inesperienza dell'allenatore. Che può migliorare sia chiaro, così come il DS che di sicuro non le ha indovinate tutte al primo mercato PS sappiamo esattamente tutti che i 50 di luiz non sono 50 ma 28 non facciamo gli gnorri
  5. papia

    Cambiare allenatore è davvero la soluzione?

    obiezioni concrete e giuste di entrambi (magari usare meno acredine). Ma....c'è sempre un ma Nella prima stagione Klopp perde non una ma due finali, una ai rigori con il City e l'altra in EL con il Siviglia. Due finali perse. Nella seconda, (presi Manè a 41 e Wijnaldum a 26) fuori agli ottavi di FA Cup in casa con i Wolves, fuori in Carabao in semifinale perdendo in casa con il Southampton, arriva a -17 dal primo e a +1 su Arsenal e dietro al Tottenham Nella terza arriva in finale di Champions, ed è già il Pool del Mago Klopp per me. Ma....spendendo una ottantina di mln fra Salah e Chamberain, e 80 poi pr Virgil (160 totali), fuori ai sedicesimi di FA uscendo con il Leicester, fuori in Carabao in casa con il West Bromwich 2-3 (?), ma grande grandissima Champions. Questo per dirti, El Pistolero, che io la vedo esattamente con me, l'ho chiamato RE e MAGO, quindi io venero Klopp. Ma Se vedi quegli investimenti e pensi a noi Immagina: due finali perse il primo anno, due uscite in coppe nazionali IN CASA con avversari abbordabilissimi, finale persa di Champions ma percorso MERAVIGLIOSO, ma fuori nlle coppe nazionali sempre in modo discutibile e in casa, pensa qui che succedeva. Io non difendo nessuno, nè prendo parti, cerco solo di evitare rabbia e frustrazione e avere un quadro di insieme. Non mi reputo disonesto
  6. papia

    Torino - Juventus 1-1, commenti post partita

    una persona di medio bassa intelligenza basterebbe per giudicare sciocca una richiesta fatta in un forum della Juve , su una formazione della Juve, di una partita della tua presunta squadra del cuore, attendendo una risposta da qualcuno, quando, ponendo la domanda a google, avresti avuto risposta in tre secondi E resta sciocca, fattene una ragione
  7. dipende come consideri la ricostruzione. Dal mio opinabile e personale punto di vista, è il primo anno di ricostruzione, e per me, aziendalmente parlando e considerata l'eredità gestionale, meritano una progettualità di due anni almeno. Se non tre. o vogliamo considerare anche gli anni di Arrivabene?
  8. Bella domanda, ma credo che nessuno abbia la palla di vetro o la palla magica. Giuntoli NON è uno sciocco nè uno sprovveduto, anche se molti, al caldo delle loro camerette e davanti ad un pc del quale non sanno usare neanche excel, gli vorrebbero dare lezioni di gestione macro economica aziendale. Nessuna rivoluzione è stata indolore, soprattutto se partita dalle fondamenta. Giuntoli è SOLO. Nessuno degli pseudo dirigenti che stanno sopra di lui è intervenuto. A Giuntoli servirebbe un Del Piero a fargli scudo
  9. esatto Rispondevo a qualcuno prima, forse ho sbagliato la citazione o l'esposizione, che parlava di Marotta - Inter subito vittoriose a costo zero. CHE NON è così Ha fatto a mio personale e opinabile avviso, delle buone operazioni Personalmente credo che un impiego diverso di Koop e DL potrebbero far cambiare idea sui calciatori. Il senno di poi, purtroppo, è un esercizio retorico e banale
  10. non hai assolutamente la totalità dei torti. Però. immagino immedesimandomi, che se mi chiamassero in una azienda da ristrutturare , cerco di fare a modo mio, con i miei uomini Di SICURO se avesse cambiato di meno, avrebbe avuto meno margini di errore. Chiarissimo Ad oggi però, se analizziamo in modo privo di rabbia e frustrazione, l'errore di COSTRUZIONE (non parlo di qualità, rendimento, injury prone) è la gravissima assenza di una punta di ricambio vera. Non possiamo condannare qualcuno con il senno di poi Avevi Bremer. Bremer ti fa scalare Kalulu anche come terzino (con Savona che avrebbe avuto più serenità di crescita anche se sembra un ragazzo molto maturo) e ti dava rotazioni con Gatti. Avevi Cabal che ti dava rotazioni con Kalulu e gatti e dava fiato a quel povero * di Cambiaso che è stato spremuto (anche in nazionale in partite inutili) per 5 mesi. Due legamenti in un reparto. E il grande paradosso è che è il più "pronto" (o il meno "buttato dentro senza senso") della Next, Pedro Felipe, anche lui si è fatto i legamenti è imponderabile. Ora mancano due centrali. L'errore, oggi, se così vogliamo chiamarlo, è stato non presentarsi il 1 gennaio con almeno un centrale alla Continassa. MA....anche qui, si fanno i conti con la realtà. Serve una occasione adatta alle nostre POCHE possibilità di manovra. E non è facile
  11. in che senso? Non ho capito. Questo è il primo anno realmente operativo di Giuntoli. Ha cambiato tanto e, statisticamente, ha e aveva più possibilità di errori. Cose buone ed errori. Dall'anno prossimo il cerchio si restringe e possibilità di errori ne avrà molto meno
  12. Guarda Pog io sto rispondendo a tanti cercando di mantenere la calma, perchè io capisco PERFETTAMENTE lo stato di delusione, frustrazione ecc. Ma non si deve perdere lucidità. Entro il 2026 vanno sistemati i conti soprattutto con la UEFA perchè, come dici...Ceferin non vede l'ora...
  13. Credo che la tua sia una ottima obiezione. Però esiste anche la variazione nel tempo. Il. Miglioramento e il peggioramento. Paratici, braccio destro di Marotta ed artefice di quel centrocampo, 3/4 anni dopo scapoccia completamente e per tre anni fa i più grossi disastri dell'era moderna e che stiamo ancora pagando... Avere competenze non vuol dire non sbagliare e sbagliare un anno non vuol dire essere incompetenti Questo è il primo anno effettivo di Giuntoli. Marotta e paratici ne hanno avuti tre a Torino e tre a Milano. Il tutto e subito rovina
  14. papia

    Torino - Juventus 1-1, commenti post partita

    Non è che il tuo post non è interessante Per essere interessante deve essere qualcosa Fai una domanda su una partita che avresti dovuto vedere Ma vabbè magari eri al lavoro. Ma scrivi qua e non sai scrivere la stessa cosa su Google? Non è interessante è solo sciocco E non sono il Solo ad avertelo fatto notare
  15. papia

    Cambiare allenatore è davvero la soluzione?

    Ottavo (subentrato erano decimi) Quarto Quarto Secondo (con 97 punti) Primo Non solo secondo al. City ma quarto quarto Con due finali perse. E ingenti investimenti. Ha avuto innegabilmente tempo e opportunità
  16. papia

    Cambiare allenatore è davvero la soluzione?

    per carattere, non sbeffeggio nessuno pongo solo un quesito. Cambiare PER CHI? La NEXT, restando in tema, ha cambiato con un allenatore di categoria, che già conosceva l'ambiente, e che ha dimostrato di essere bravo con i giovani e QUEL TIPO di progettualità Ora, chi prenderesti OGGI che abbia la capacità di reggere il peso della pressione della panchina Juve, portare qualcosa di diverso, migliorare i calciatori, soprattutto giovani e seguire questo tipo di progettualità presente e futura? Tudor? Stiamo scherzando vero? Mancini ha quel tipo di pedigree forse...forse solo lui che non ha problemi a metter giovani dentro, e farli rendere e crescere. Ma poi? Leggo tanti che vorrebbero Klopp, ma il RE Jurgen , a Liverpool, ad esempio, ha vinto dopo quanto? 5 anni? Quindi noi cacciamo motta dopo 5 mesi e prendiamo uno che, MERITANDOLO, ha avuto 5 anni di tempo? Capisci perchè mi mancano le basi di una coerenza da parte di tanti che leggo scrivere in queste ore?
  17. papia

    Cambiare allenatore è davvero la soluzione?

    credo ti stia confondendo con altri. Io ho scritto, più volte, che la rosa fosse, ED E' molto meno qualitativa degli altri anni ma che non fosse possibile prendere sempre gli stessi gol dalla Primavera alla Next per Montero. Stai confondendo coordinatore di sezione mi sa :-) PS non ho capito il nesso poi con me
  18. il tuo ragionamento è corretto ma devo considerare la variabile dell'imponderabile. Due legamenti. Nello stesso reparto. Il tuo giocatore più importante (che avrebbe consentito a Kalulu di fare il terzino destro , e Savona crescer con calma). Oltre a portarti qualche punto con la classe difensiva, anche con qualche gol e magari con 15 metri di baricentro avanti visto che sa difendere sul lungo Cabal ti avrebbe consentito di non spompare quel povero * di Cambiaso, uno dei tuoi migliori. DL sappiamo bene che è una operazione "arricchita" da Iling e Barrenechea e , se consentito (si saprà a febbraio) potresti rinunciare a quelle plusvalenze per iscriverlo a 28 mln invece di 50 L'altra variabile è statistica. Più cambi più errori fai Errori ne sono stati fatti, cose buone anche, è un momento difficile perdonami, io stavo rispondendo ad altri su altre cose (conteggi, marotta, speso come) che si possa e si debba batter quelle squadre è chiarissimo Non ho capito il nesso con l'argomento..
  19. che quest'anno ha preso a 15 mln dallinga, 10 mln cambiaghi, 7 mln holm, 7 mln erlic…. tutti sbagliano, è un mestiere infame e Sartori è bravissimo
  20. papia

    Torino - Juventus 1-1, commenti post partita

    perchè non l'hai vista? google non ti funziona?
  21. papia

    Cambiare allenatore è davvero la soluzione?

    tu ridi hanno tirato fuori Tudor, più scarso non lo potevano scegliere. Forse solo Mancini sarebbe un nome sensato
  22. Marotta ha vinto al terzo anno se la memoria non mi inganna Se mi fai una lista di "marotta vince con i parametri zero o a basso costo" e nella lista ometti spese grosse che non hanno portato a nulla la tua analisi risulta monca e omette dati importanti Quindi omettiamo che abbia vinto al terzo anno e noi qui siamo al primo vero anno Omettiamo che oltre i parametri zero ci siano spese grosse a caso Volendo, ma questo è altro contesto, omettiamo che la situazione economica dell'Inter è peggiorata. O conta che abbiano vinto solo due scudetti (o scudettini come molti li chiamavano fino a qualche anno fa)? Non importa il come, come abbia speso?
  23. la tua ad esempio è una obiezione corretta ma ha l grande errore di basarsi su due cose; il sennò di poi, esercizio un pò banale, ma soprattutto dar per scontato che non arriviamo quinti (perchè ne andranno quasi sicuro 5) Che poi il proprietario sia incompetente e incapace siamo d'accordo
  24. si ma aveva il nome esotico e lo stuolo di scout e capiscers con la tabella degli Xg in mano e le heatmap dall'altra garantivano il nuovo Vidal... qui lo conosciamo
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