ZizouZidane

Il fatto che più tieni il pallone meno probabilità concedi all'avversario di farti del male è oggettivo, per motivi fisici. Il resto sono opinioni soggettive, certo.

Cioè Conceicao e Weah esterni di metà campo, Yildiz e Vlahovic di punta e Koopmeniers nei due centrali? Mah. Non mi piace. Lo trovo piuttosto cervellotico e poco utile.

Io ho un'opinione diversa.

Koop gioca tra le linee. Non ha delle consegne precise. E' lui che deve trovare la posizione in cui essere più efficace. E ancora non ci riesce. In partenza, l'olandese gioca centrale, spesso immediatamente dietro la prima punta. Ma poi, nel corso della partita, tende a decentrarsi o abbassarsi per trovare linee di gioco e spazi che in mezzo (ancora) non trova. Motta ha detto chiaramente che il suo ruolo è molto complicato. Secondo me, in questa situazione, con mezza squadra fuori, non possiamo permetterci di aspettare che Teun trovi la quadra e schierarlo dove rende meglio. E, a mio avviso, rende meglio a centrocampo, come ammesso dallo stesso tecnico dopo l'ultima partita. Quanto ai terzini, il problema vero è Cambiaso e dipende sempre dell'attuale 4231. Andrea, invece di spingere sulla fascia e sovrapporsi a Yildiz, consentendogli di restare alto e di accentrarsi con continuità per entrare nel campo con il piede forte, sale per vie centrali a va a occupare lo spazio che dovrebbe essere della mezz'ala. In questo modo, lascia Kenan totalmente solo sull'esterno a sobbarcarsi un lavoro immane. Il 433 consentirebbe ai due esterni offensivi di rimanere più alti perché avrebbero il supporto sia dei terzini che delle mezze ali. Questo è quello che penso io. Che è quello che faceva Motta prima dell'infortunio occorso a Bremer. Nota a margine: mi pare di capire che stiate sottovalutando un tantino l'assenza di Bremer. Non solo il brasiliano è il difensore più forte della rosa, non solo ha caratteristiche diverse dagli altri, ma, in seguito alla sua assenza, siamo rimasti con due soli centrali di numero in rosa. Anche Zeman, in queste condizioni, opererebbe scelte più conservative nelle altre zone del campo.

Mi riferivo alla difesa a 3, con Locatelli che si abbassa tra i due centrali o, alle volte, Savona che va a fare il braccetto. Quanto al resto, Conceicao è un'ala pura, mettere sia lui che Weah sullo stesso lato ha poco senso. Un po' diverso sarebbe con Nico al suo posto. E Koop mediano (perché nella mediana 4 andrebbe a fare il mediano) non mi sembra una gran mossa. Io continuo a preferire il 433. Ma è solo una mia preferenza. Non è detto che abbia ragione.

Io quel motivo l'ho individuato. Ma è solo una mia idea.

Se guardi bene, è una cosa che già facciamo, in partita.

Buongiorno a te. Non sono d'accordo. L'assenza di Bremer, formidabile nell'uno contro uno, e il fatto di essere rimasti con due soli centrali difensivi in rosa ha spinto Motta a schierare i due mediani a protezione della difesa, operando una scelta più conservativa che, inevitabilmente ha abbassato la squadra e le toglie qualcosa in costruzione. Con il brasiliano, il tecnico ha sempre messo un uomo di regìa accanto al mediano. Questo è un cambiamento sostanziale.

No. Incredibilmente, lo ha scritto Motta nella sua tesi. L'allenatore difensivista e monocorde che stanno descrivendo qua dentro

Complimentandoti con te per l'analisi, le argomentazioni (che mi trovano d'accordo in più di un caso) e il modo, per me, la soluzione resta il 433. Non è detto che, in futuro, il 4231 possa rivelarsi efficace ma, attualmente, presenta più di un problema. Per esempio: 1-Cambiaso, invece di spingere sulla fascia e sovrapporsi a Yildiz, sale per vie centrali a occupare lo spazio che dovrebbe essere della mezz'ala e lascia il turco totalmente solo, costringendolo ad allontanarsi dall'area avversaria e a sobbarcarsi un lavoro improbo. Perché Kenan sia efficace nella sua azione di partire dall'esterno per accentrarsi e andare al tiro/assist con il piede forte, ha bisogno di assistenza continua sulla fascia; 2-Koopmeiners non riesce a trovare la posizione tra le linee, mentre dimostra di sentirsi chiaramente a suo agio quando è chiamato a fare il centrocampista. Io proverei un 433 puro: Savona Kalulu Gatti Cambiaso Koopmeiners Locatelli Fagioli McKennie Thuram Luiz Conceicao Vlahovic Yildiz Nico X Weah La questione è un'altra: tempo che non si possa provare a risolvere alcunché finché non avremo la rosa al completo per più di due partite di seguito.

Mi auguro tu non ti riferisca al sottoscritto. Abbiamo discusso più volte, e sai bene che, sempre, mi sono prodotto in analisi critiche basate solo ed esclusivamente su argomentazioni di ordine tattico. L'ho fatto in passato e continuo a farlo adesso. Sono d'accordo. E la tua speranza è la mia. Credo, però, che sarà difficile sistemare alcunché fino a quando non potremo contare sulla rosa al completo per più di due partite di seguito.

"Il possesso della palla non deve essere confuso con uno sterile, e quindi inutile, serie di passaggi orizzontali, ma bensì deve essere propedeutico ad una verticalizzazione più efficace e rapida possibile. Spesso viene confuso - non spetta a me dire se a torto od a ragione - il concetto del possesso della palla con un gioco trasmesso attraverso linee orizzontali (...) è fondamentale sviluppare al massimo, insieme allo sviluppo o miglioria delle proprie capacità tecniche, anche una forma fisica ideale, proprio per permettere di massimizzare il vantaggio degli spazi conseguiti grazie al possesso del pallone." Indovina chi lo ha scritto?

A mio avviso, le motivazioni sono squisitamente tattiche. Molto più semplicemente, con l'infortunio di Bremer, formidabile nell'uno contro uno, e due soli centrali difensivi in rosa, Motta ha ritenuto opportuno operare scelte più conservative, proteggendosi con i due mediani. Questo ha inevitabilmente abbassato la squadra e le ha fatto perdere qualcosa in termini di costruzione. L'allenatore, più di una volta, ha dichiarato che non bisogna gestire ma continuare ad attaccare, palesando un'idea di calcio tutt'altro che difensiva. Probabilmente chiedo troppo, viste il livello delle discussioni che sto leggendo sul forum negli ultimi mesi, ma invito tutti a leggersi la tesi di Motta. Potrebbe risultare parecchio interessante per capire quali siano i principi su cui si basa il calcio dell'attuale tecnico bianconero.

Si stava parlando di questo, eh. Il fatto che tenendo palla hai meno probabilità di esporti a potenziali supposte è oggettivo. E logico. Mercoledì, se non ci fosse stato il fallo, Di Gregorio avrebbe abbrancato la palla in presa alta. Anche piuttosto comodamente. Piuttosto, mi sembra piuttosto strano non ricordare anche il fatto che, sempre mercoledì, non abbiamo segnato per mezzo millimetro.

Io l'ho fatta l'analisi critica della Juve di Motta. Parlando di tattica. Sto ancora aspettando la tua.

No. Non è andata così. Ma va bene.

E quindi? Il fatto che Il Napoli segni e noi no è un’affermazione corretta?

Semplicemente perché, con l’assenza di Bremer, formidabile nell’uno contro uno, e due soli centrali di numero, Motta ha ritenuto opportuno operare una scelta più conservativa, schierando i due mediani a protezione della difesa. Tutto qua. Vedi sopra.

No, sto descrivendo un 433 puro. Con un terzino di spinta e uno più bloccato, la mezz’ala che si decentra a coprire le avanzate del terzino, un’ala classica e un esterno offensivo a piede invertito. Niente di più semplice. Con il 352 c’entra nulla. Anzi, è quasi in antitesi.

Evidentemente non ci capiamo. Cercherò di essere più chiaro: un utente si è chiesto come mai il Napoli segni e noi no. Questa cosa è una sciocchezza, visto che noi abbiamo segnato più del Napoli. E mi sono permesso di farlo notare. Tutto qua. Il paragone non l’ho fatto io. Ho solo risposto a chi lo ha fatto.

Ma non l’ha scritto lui, eh.

Non sono d’accordo. Adesso vedi quelle heatmap perché Yildiz, su quella fascia, resta praticamente da solo, con Cambiaso che, invece di scendere a sovrapporsi all’esterno, sale per vie centrali a occupare il posto che sarebbe della nezz’ala. Nel 433, il turco avrebbe a supporto non solo il terzino (che si limiterebbe a fare il terzino di spinta) ma anche la mezz’ala, che oggi non c’è.

Vedo che il numero va aumentando. Prima erano 2.

Ho spiegato altrove quali sono, secondo il mio modesto parere, i problemi tattici di questa Juventus. Non c’è bisogno che mi ripeta. Nello specifico, mi sono limitato a far notare a un utente che si chiedeva come mai il Napoli segnasse e noi no che noi abbiamo segnato più del Napoli. Tutto qua.

No, una roba così: Koopmeiners Locatelli Fagioli McKennie Thuram Luiz Conceicao Vlahovic Yildiz Nico X Kean Con tutti gli effettivi a disposizione, Weah non può che essere una riserva. Ma è solo un mio parere.