jouvans

Eccolo "Di Gregorio... the most elegant italian hologram" "mettetevi nei panni di Spalletti, che vive sapendo che se solo gli manca uno fra Kelly, Bremer e Kalulu, allora gli tocca mettere Gatti"

Di questo ne sono sicuro e, in un certo senso, ci ha detto anche male, perchè proprio sul più bello, mentre eravamo palesemente in crescita, è arrivato questo nuovo record mondiale di "un tiro - un gol" che ci ha ammazzati. Riguardo ai Teddy Bear e ad Hajj Ball, mi hai dato l'ispirazione e mo' metto il suo video del post partita che per me è interessante anche come spunto per il cafe

Mah.. Guardiola fa storia a sè (e io non sono affatto un guardiolista per altro).. Sarebbe stato capacissimo... che so.. di panchinare sia Cambiaso che Cabal e mettere direttamente terzino Puszka preso dai ragazzi, o di mettere Pinsoglio in porta e/o di mettere Koop centravanti e Loca difensore centrale... Forse sarebbe morto come gli altri, ma almeno avrebbe fatto un bel po' di sano casino e credo che qualche volta ci saremmo anche divertiti Che poi.. a dirla tutta.. fino a tre settimane fa non è che andasse così da schifo neanche con Spalletti, eh?

Beh è una disamina giusta la sua. Che però esamina solo "un pezzo" del cataclisma. Dice per altro una cosa già scritta anche da me e da altri anche a caldo qui nel cafe e cioè: che eravamo troppo lunghi e con le distanze sbagliate, stessa cosa che si è vista anche ad Istanbul, soprattutto dopo il 3-2 (ma in generale in tutto il secondo tempo). Mi ha fatto solo piacere che in questo fare tre passi indietro (cit) almeno Thuram in sala stampa abbia detto che sa benissimo che loro, come dimostrato in altre partite, possono fare molto meglio di così, soprattutto sul piano del gioco. Quindi lo sanno pure loro che non è un limite imposto da nostro Signore e che, come sono consci di avere già dimostrato altre volte (Napoli, Roma, Bologna, ecc..) possono anche giocare "bene" (per quel che significa..) e soprattutto, tanto per cominciare, ben diversamente da oggi... eh, buono a sapersi... che ci facciano su due conti allora.. Comunque alcune cose a corollario di questo crollo mi sento di aggiungerle: 1) già lo sapevamo, e qua nel cafe ne parliamo da un secolo, che senza i titolarissimi facciamo cahare a spruzzo 2) tu puoi difendeere bene o meno bene, ma un tiro prima o poi lo concedi per forza. E se il PRIMO tiro avversario per 13 volte (??!!) diventa gol, il che è un'enormità statisticamente fuori scala e fuori da ogni logica, allora è come se tu avessi iniziato per ben 13 volte la partita già sotto 1-0 al fischio d'inizio.. e così diventa tosta, anche con gente ben più "buona" di quella che abbiamo noi, eh? 3) dice: sì, ma i gol li concediamo noi, siamo noi che ci mettiamo in salita le partite da soli. Vero, anzi verissimo. Ma non sta scritto da nessuna che se concedi un misero tiro in tutto i primo tempo (Lazio) o in tutto il secondo (Cagliari) poi prendi gol.. perchè nemmeno il Milan di Capello o la BBC consentivano zero tiri all'avversario (anche perchè ciò è semplicemente impossibile).. ma se ogni volta quell'unico tiro che chiunque potrebbe concedere, solo con noi diventa scientificamente 1-0 per gli altri e dunque gara inesorabilmente in salita, allora diventa tosta, davvero tosta, soprattutto con le "grandi menti" che abbiamo in questo gruppo-squadra qui.. 4) una difesa a tre poi, dove i 2/3 sono Koop e Gatti... tecnicamente non è neanche una difesa.. al più trattasi di tizi che stanno in quella zona di campo 5) concordo con zizou che il passaggio al 3-5-2 sia stato deleterio, ma a mio avviso neanche tanto per il messaggio in sè (che ci sarà stato anche quello, per carità) ma soprattutto perchè questa squadra alcune cose le ha dimostrate e Spalletti non può e non deve cascarci.. ad esempio: Koop trequartista.. e invece ricorderete che era capitato anche questo (salvo poi pentirsene, ovviamente).. questo dannato 3-5-2.. cavolo.. questa squadra ci aveva già giocato con Tudor e il risultato è stato quello che conosciamo e che infatti, oggi, è stato il medesimo, perchè sembravamo ESATTAMENTE la Juve di Tudor. Io, se fossi Spalletti, prima di mettere Koop trequartista, Gatti titolare o il 3-5-2, piuttosto mi farei prendere volontariamente in ostaggio da Al Qaeda.. figurarsi farlo di propria volontà, come a volte invece capita di fare, proprio al nostro mister.. 6) leggevo il titolo dell'ultimo video di Hajj Ball, che in sostanza si può tradurre con "crescere o affogare". E io concordo. La Juve aveva preso una spinta sino al primo febbraio, anche rischiosa ma palesemente in crescita. A questo punto: o scavalli e prosegui il percorso, anche in ottica della prossima stagione, o sennò tanto vale mettere i primavera e i next gen da qui a fine anno, per vedere se ce n'è qualcuno già pronto per il futuro. Tanto, se devi giocare col 3-5-2 di Tudor, già sai che finisci settimo nella migliore delle ipotesi... per cui, perso per perso, a questo punto fai il salto e lo fai del tutto.. non è che Sacchi, che all'inizio non doveva neanche mangiare il panettone (cit storicissima) allora abbia preso su e si sia messo 5-4-1.. ha proseguito il suo lavoro in cui credeva, ha rischiato e ha raccolto i frutti. Che è esattamente quello che ha fatto Klopp al Liverpool o Enrique al PSG.. inizialmente non andavano, ma invece di fare marcia indietro, hanno proseguito il loro lavoro che già si intravedeva essere buono, senza farsi intimorire da qualche OVVIO E FISIOLOGICO incidente di percorso. Tanto ormai, come dicevo, perso per perso, meglio il 2-2 con la Lazio che la roba vista oggi.. che tanto due gol li hai presi lo stesso, eh? Ma oggi però non ne hai fatti 2 pure tu, perchè non hai quasi mai tirato in porta e, se proprio devo prendere sempre gol al primo tiro o prenderne 2 a partita, almeno faccio 34 tiri come contro la Lazio e muoio da leone invece che da pecora come oggi...

Ribadisco che non vedo nessun ammutinamento. Han mollato di testa e, siccome il mister al momento è Spalletti, si finisce "indirettamente" per aver mollato lui. Se domani i miei ragazzi molleranno di testa in partita, il fesso abbandonato sulla panca a sè stesso (il mollato..) sarò io.. Ma mica perchè mi odiano o perchè si sono ammutinati.. perchè io gli spiego delle cose, loro ne fanno altre per ennemila motivi, ma alla fine quello che rimane lì come un fesso e vorrebbe entrare in campo ma non può sono io e sì, in quei casi mi sento "mollato" ma non sul piano umano o tattico. Bensì mentale, anche a livello inconscio e non voluto (lo ribadisco questo, perchè non ci vedo alcuna volontà cattiva dietro).

Io non parlo affatto di ammutinamento. Io parlo di staccare la spina e andare in "modalità protezione", anche inconsciamente. Non a caso non hai citato la parte in cui nego qualsiasi "ammuttinamento volontario" e non vedo il senso di censurarmi la parte in cui nego l'ammuttimento volontario per poi far risultare come se l'avessi detto io (invece me l'hai solo cancellato dal quote..) 😉

E' stato progressivo, come con Tudor, come con Motta... si è iniziato coi troppi gol presi in queste ultime 3 settimane.. poi la beffa con l'inperd e il tracollo col Gala hanno segnato il reset definitivo, visibile oggi a tutti. Come dicevo a zizou non è che questi si son radunati e han detto "oh.. Spalletti ci sta sulle balls, facciamolo fuori".. no.. e non avvenne neanche con Tudor se è per questo. Semplicemente, alle prime crepe (normalissime in una stagione e gestibilissime per dei calciatori normodotati di testa) questi vanno nel pallone e staccano la spina.. come dicevo "vanno in modalità reset/protezione" per paura, scoramento, cessazione nel credere in quel che si sta facendo (anche inconscio, eh?) ecc.. E via via si fanno crepe che poi diventano una spaccatura enorme quando deflagrano.. come nel secondo tempo col Gala e definitivamente oggi. Tutta roba già vista, eh?

Mica perchè lo odiano. Volevano un sacco bene anche a Tudor. Ricordi le interviste dell'epoca? Semplicemente sono come i bimbi che seguono la novità, per quello vanno sempre bene col nuovo mister nei primi 3 mesi.. poi, come arriva qualche risultato negativo, "vanno in protezione" come certi vecchi prodotti elettronici e si spegne tutto. Questo spegnere tutto (oggi sembrava avessero subito un reset che gli ha fatto scordare TUTTI i dettami tipici di Spalletti), si concretizza poi in un "mollaggio del mister che avviene de facto e magrai anche inconsciamente", ancor prima che nelle intenzioni. Ma il risultato quello è e non è oggi.. è quasi tre anni che va avanti e che questo ci fa cambiare più mister di Cellino e Zamparini messi assieme.. sarà mica un caso, eh? 😉

Per questo dico che lo hanno mollato.... come d'altronde fatto con tutti a partire da quel famoso Juve-Empoli 1-1 con Allegri e da lì in poi con tutti... lì mollarono Allegri.. poi mollarono Motta.. poi han mollato con Tudor, adesso con Spalletti. Da noi un mister dura 3 mesi, poi lo mollano scientificamente verso gennaio/febbraio, Tudor invece, avendo cominciato a marzo inoltrato e con l'estate in mezzo, ha solo shiftato un pochino nelle date ma, grossomodo, se fai i conti, pure lui è durato quella roba lì fra lo scavallo dell'anno passato e l'inizio di questo.

Ne parlavo giusto-giusto QUI poco fa.....

Magari.. ma ormai io, con la barca che 'sto gruppo di decerebrati sta facendo nuovamente affondare, paventavo uno sfanculamento a tutto e tutti da parte di Spalletti già prima, in live audio... Ora.. non ho ancora avuto modo di recuperare le sue dichiarazioni (cosa che faccio sempre con calma per valutarle al meglio senza la scimmia del pathos immediato addosso) ma, da quel che leggo in giro, pare infatti che il mister abbia fatto egli stesso dichiarazioni "sibilline" sul suo futuro alla Juve. E, nel caso, (poi lo sentirò con le mie orecchie) avrebbe pure ragione.

Vero. E lo aveva fatto anche Tudor che con questi qua mai ha proposto il gioco e i dettami del suo Marsiglia.. Per cui o tutti abdicano e sono pazzi, oppure questa squadra è davvero "inallenabile" (cit storica e ormai diventata peggio della maledizione di Bela Guttmann..)

L'impressione non è di essere più o meno conservativi. Semplicemente, ancora una volta, hanno mollato.. come dopo il famoso 1-1 con l'Empoli dopo l'espulsione di Milik (lì mollarono Allegri).. poi, dopo un buon inizio, han mollato anche Motta.. poi, dopo la vitoria con l'inperd e la rimonta col Borussia, han mollato pure Tudor, adesso han mollato Spalletti... mediamente i nostri mister, quando va bene, durano 3 o 4 mesi con 'sti qua.. peggio dei morosi di mia figlia Poi, anche sul mister.. io vorrei criticarlo perchè questo spazio è qui apposta per esaminare l'operato anche degli allenatori... ma oggi la Juve sembrava una squadra di Spalletti come io sembro Pierce Brosnan... Nessunissimo movimento senza palla, nessuna aggressività, distanze folli, squadra lunghissima, poca garra sulla seconde palle, nessuna ricerca del mezzo spazio, nessuna ricerca del terzo uomo.. ecc.. come se tre mesi di lavoro abbondanti fossero stati formattati da PC nei cervelli di tutti loro.. Poi c'è anche da dire che torniamo sempre lì: se seguono il mister e gioca l'11 titolarissimo, qualcosa possiamo anche dire/fare.. come mancano anche solo 1 o 2 giocatori, diventiamo 'sta roba qua.. ad esempio: una difesa a 3 che per 2/3 è composta da Gatti e Koop, non è neanche una difesa da lega pro. Infatti, ogni volta che i comaschi arrivavano al limite de'area, era il panico assoluto... Io, fossi in Spalletti, sfanculerei tutti oggi stesso, visto che è un uomo che ha una professionalità e una carriera da difendere, soprattutto se spera di trovare una nuova, magari ultima panchina, prima della pensione. Poi, per carità, a mente fredda senza dubbio troverò anche errori fatti da lui (non ne dubito, anzi) ma se la squadra NON FA ASSOLUTAMENTE NIENTE di quello che si è visto per 3 mesi e di quello che Spalletti chiede, allora vuol solo dire che lo hanno mollato, per non dire che senza David il nostro gioco nei mezzi spazi sparisce e senza Kalulu e Bremer credo che in difesa sia più competitivo il Lecce là dietro.. per cui si crea quel mix micidiale che 'sta squadra funziona solo coi singoli giusti (che sono 11 contati e comunque non certo trascendentali) e che se poi si molla il mister o si molla di testa, allora non ci sono mazzi e razzi e la stagione va in vacca. Quindi Spalletti li sfancula, arriva un nuovo mister, così almeno i soliti 2-3 mesi di "effetto mister nuovo" si vede per un po' (effetto che ormai conosciamo bene..) e arriviamo giusto in tempo alla fine di 'sto gabinetto di stagione. Poi, quest'estate, reset totale.

A destra hai già in casa Holm come riserva, almeno un terzino che sia bravo difensivamente a sinistra lo prendi e Celik lo lasci perdere. Ma messa così mi sembra quasi l'angolo piuttosto che il cafe, per cui mi fermo qui

Beh sì.. diciamo che in tutte le probabili formazioni dei vari media (che sono le più diverse fra loro tra l'altro ) nessuna lo dà titolare neanche domani...

Naaaa... Ma qui non ti ho detto cosa penso io di Yildiz, ma soltanto come andò quel giorno in Juventus-Udinese, dove lui giocò stabilmente in posizione 4 😉

Nota a margine: a me Gatti dà affidamento quando parla in panchina con Pinsoglio. Ho cercato anche altre possibili soluzioni tattiche per lui (perchè sono quelle che mi interessano come sapete) e non ne ho trovate. Da centrale perde l'uomo, da braccetto vaga per il campo e da terzino.. ok lo può anche fare, ma con passo diversissimo da quello del terzino, troppa robustezza fisica e scarsa dotazione tecnica. Per cui anche quella, più che una soluzione, sarebbe un super-ripiego. Certo, farebbe meno danni che stando in mezzo, ma allora lì si fa prima e si torna al ruolo-base di partner di panca per Pinsoglio Per il resto, ok lo schieramento di partenza, che grossomodo è quello che immagino io, nonchè il più "ovvio" date le assenze. Il punto è che in possesso, sempre che Spalletti voglia farlo ancora, non ti puoi mettere 3-1-6 e dunque presuno attacheremo nin modo più classico 3-2-5, con Chico che dà ampiezza, McKennie che da quinto va a fare più centralmente la mezzala di inserimento, il centravanti in mezzo e Cambiaso e Yildiz a giostrare sul centro-sinistra. Quel giorno, in 3-1-4-2, perchè non eravamo messi come in quella grafica, ma col doppio trequarti McKennie-Yildiz, Kenan fece benissimo e si allargò davvero poco esternamente

Al di là dei singoli, ho detto più volte (già a fine ottobre addirittura) che a me il 3-1-4-2 o 3-4-1-2 di Brambilla non dispiaceva affatto. A me, come noto, non piace la difesa a tre perchè o sei super flessibile e riesci, studiatamente, a ricomporti a 4, oppure finisce che poi, banalmente, ti abbassi a 5. Ma se proprio devo giocare a tre, allora questo sistema è quello che preferisco.

Beh.. una bella batosta a Como l'abbiamo già presa con Tudor Ma, immaginando quel che volevi dire, è chiaro che domani vincere diventa fondamentale, non solo per la classifica (beh, ovvio) ma proprio per un discorso psicologico importante.

Tornando seri, Albanese (come ampiamente previsto..) adesso dà questa in 3-4-2-1 pure lui. Meno previsti magari gli 11.... Digre, Gatti, Kelly, Koop, McKennie, Loca, Thuram, Cambiaso, Chico, Miretti, Yildiz A me la più ovvia pare sempre quella che oggi Tuttosport mi ha copiato ( ) e cioè: Digre, Gatti, Kelly, Koop, McKennie, LOca, Thuram, Cambiaso, Chico, Yildiz, David (Openda) Di sicuro McK farà il quinto di destra. E' l'unica cosa che si è capita dalla conferenza stampa di oggi.

Ad @antman64 non piace questo elemento

Per carità, tutto è perfettibile, ma certamente sarebbe una base interessante di partenza. Anche perchè diversi sono parametri zero (sebbene poi ti chiedano il doppio di ingaggio proprio per quello, mi riferisco a B.Silva in particolare). Inoltre, io terrei solo uno fra Vlahovic e David per aggiungere qualcosa di nuovo davanti e soprattutto col fischio che mi tengo i terzini sinistri messi così. Inutile fare campagna acquisti anche importante se poi basta beccare il Galatasaray (non il City) ed essere massacrato, sol perchè non hai un solo terzino decente da quella parte in fase difensiva.

Il fatto che Tuttosport metta la stessa che ti avevo scritto io ieri è preoccupante. Neanche il tempo di diventare Uefa B e già devo restituire il patentino mi sa...

Ho nascosto tutti i messaggi & risposte correlati alle provocazioni di @Nem0 che (uomo avvisato mezzo salvato) se invece che per parlare di schemi, tattiche, ecc.. (IN QUEL CASO, BEN VENGA.. CI MANCHEREBBE) dovesse invece tornare qua dentro, soltanto per provocare e innescare una "guerra di mister" (per altro esplicitamente vietata dal regolamento del topic presente a pag.1) sarebbe SANZIONATO dal sottoscritto o da uno dei miei colleghi mod. Ricominciamo a parlare di pallone che domani, sia per il momento che stiamo vivendo, che per assenze, che per il valore della squadra avversaria, ci aspetta una partita tutt'altro che banale e che meriterebbe tutte le nostre attenzioni...

Sappi che avrai tutto il mio appoggio e, se necessario, verrò pure in tribunale a testimoniare in tuo favore