Rocket man

Tu non hai assolutamente capito quello che ti si sta dicendo. NESSUNO ti ha scritto che quelle trattenute vanno tutte sanzionate con un rigore. Ti è stato detto e ripetuto mille volte che è ASSURDO intervenire con il VAR usando CONTEMPORANEAMENTE due approcci che vanno in direzione opposta. Penso che siamo tutti d'accordo nell'utilizzare il buon senso per non fischiare una trattenuta (che a termini di regolamento è fallo e sarebbe ora che tu la finissi di fare finta di no, visto come ti piace citare il regolamento alla lettera)... quello che non è accettabile è che nel momento stesso in cui non si fischia un fallo per buon senso venga poi sanzionato il tocco con la mano senza utilizzare il medesimo buon senso, vista la dinamica particolare. Tu, come molti della categoria a cui appartieni o sei appartenuto, hai perso completamente di vista quello che è il ruolo dell'arbitro e come ci si debba porre nei confronti dei protagonisti del gioco, che sono i calciatori. In un episodio del genere prendere una decisione che favorisce chi ha commesso una scorrettezza vuol dire uccidere il concetto stesso di sport

Mille milioni di like. O regolamento e si da il rigore. O buon senso e si da il gol. Non esistono alternative. È veramente avvilente che a partecipare alla discussione ci sia pure un arbitro e che proprio questi abbia perso di vista completamente il senso di arbitrare una partita di calcio. Danilo subisce una scorrettezza, piccola o grande che sia, che è la sola ed unica CAUSA di quello che accade dopo. Un arbitro consapevole del proprio ruolo avrebbe lasciato il gol proprio per non premiare la condotta di DeVrij... un arbitro ottuso ma ciecamente fedele al regolamento avrebbe dato rigore... un arbitro incapace (o in malafede) annulla il gol senza dare rigore

Chiudo il mio apporto alla discussione con questa considerazione. Se chi commette una irregolarità come DeVrij ne ottiene come conseguenza un vantaggio portato dagli arbitri in sede di Var (quindi non per una situazione non vista o vista male) allora cade qualsiasi principio legato all'arbitraggio di una partita di calcio. Chiamatelo vuoto normativo (per me non è quello il problema) ma il risultato di tutto è una porcata in cui viene premiata una scorrettezza

No aspetta, qui è peggio ancora Si invoca oggettività nello stesso istante in cui sulla trattenuta si "intepreta" andando arbitrariamente CONTRO il regolamento. Quindi oltre alla bestemmia abbiamo pure la fiera della contraddizione

In decine di anni si è applicato molte volte il buon senso e non il regolamento. Se non capisci che di fronte ad una vivisezione fatta al VAR non si possa invece avere un approccio che sia ondivago usando un po' il buon senso e un po' no non so cosa dirti. È una situazione completamente diversa e come tale va giudicata

No tu parli di regolamento, quindi dovresti dirci dove sta scritto che una trattenuta può essere giudicata regolare. Se invece vuoi fare quello che "trattenute così" non le fischierei non vedo perché non ti si debba rispondere allo stesso modo su un tocco di mano del genere.

Il regolamento dice che l'intervento di DeVrj è da rigore, che sia regolare lo stai sostenendo tu. Fammi vedere il testo del regolamento che parla di eccezioni sulle trattenute perché io non le vedo. C'è scritto che le trattenute sono falli

Il regolamento è categorico anche sulle trattenute

Più di quanti gol abbia visto annullare in quel modo. Tu voi usare il buon senso non il regolamento. E "personalmente" lo trovo giusto... ma allora non venirmi a dire che in cent'anni hai mai visto annullare un gol in questo modo. Ribadisco... non stiamo parlando di un fischio fatto in tempo reale, stiamo parlando di un intervento del VAR che va a fare le pulci su un determinato episodio. E se fai le pulci lo fai in modo completo, non a senso unico

Ma quale corpo a corpo? Trattenere l'avversario non è mica il contrasto spalla contro spalla. Trattenere il braccio dell'avversario è sempre fallo da che esiste il calcio. Mi sa che il regolamento non lo conosci molto bene

Se non fosse capitato altro io non sarei intervenuto con il var per fischiare la trattenuta. Ma se c'è un tocco di mano che ti costringe a vivisezionare l'episodio non puoi più ignorarla. Soprattutto perché, checché tu ne dica, è decisiva per fare si che la palla finisca sulla mano di Danilo

Ancora con ste trattenute di gioco? Il regolamento quindi è chiaro ed inequivocabile solo a piacimento. Le trattenute sono falli, punto. Se vuoi cavillare le fischi altrimenti si parla di buon senso... ma lo si fa per tutto non a targhe alterne

Non tutte sono da sanzionare... ma una che porta un braccio a toccare il pallone o la fischi o ignori anche il tocco

Fai finta di non capire? Parliamo di un intervento del var. Se il tocco di mano avviene in maniera inequivocabile per una trattenuta che manda il braccio verso la palla non è ammissibile annullare il gol. O applichi il buon senso sia sulla trattenuta che sul tocco di mano o ti attacchi ai cavilli del regolamento e dai rigore. Il var non interviene su tutte le trattenute perché per la maggior parte non c'è il chiaro errore... ma in questo caso hanno deciso di "vivisezionare" il tocco di Danilo e non lo si può fare ignorando la trattenuta

Vorrei sapere perché si deve ignorare il regolamento per la trattenuta... mentre non si può fare per il tocco di mano

Il regolamento non parla di trattenuta di gioco. Dice che trattenere è fallo. Quindi?

Il fallo di mano è tanto oggettivo quanto la trattenuta. Non vedo come possa essere ammissibile su un episodio del genere fare i fiscali a senso unico. O si applica il regolamento alla lettera o si usa il buon senso. Ma fare i pistini sul fallo di mano tralasciando la trattenuta (che tra l'altro è ciò che porta a fare si che la mano tocchi la palla) è vergognoso

I risultati certificano il valore solo a chi non ha gli strumenti per esprimere altrimenti un giudizio tecnico. La competizione più importante al mondo è ad eliminazione diretta... nemmeno il valore delle squadre è CERTIFICATO dai risultati visto che una sola partita storta può voler dire eliminazione. E tu non solo porti i risultati a testimonianza del valore delle squadre nel loro complesso... ma addirittura solo ad una loro componente. Per sbugiardare i Pistocchi e gli Adani bisogna entrare nel merito avendo idea di cosa si sta parlando, altrimenti si è dei quaquaraqua peggio di loro

I risultati sono influenzati da diversi fattori, da ben più che allenatore e rosa (che oltreutto comporta già un giudizio soggettivo)... perché esistono gli avversari, esistono gli infortuni, esistono gli episodi di campo, etc.. Usarli per giudicare uno solo di questi fattori è concettualmente sbagliato. Ed è sbagliato in maniera OGGETTIVA. Chi afferma il contrario è come se dicesse che 2+2 fa 3

Esiste solo il giudizio soggettivo... i risultati non dicono nulla degli allenatori, non sono tennisti. Volete rendere oggettiva una cosa che non lo è... salvo poi cadere nelle inevitabili contraddizioni che questo assurdo metro di giudizio comporta. Moggi ha preso solo 3 allenatori... di cui 2 che non avevano MAI vinto nulla di nulla: Lippi ed Ancelotti. Secondo te lo ha fatto guardando i risultati o perché è possibile capire quanto sia bravo un allenatore indipendentemente dai risultati?

Ma esattamente quindi... visto che tutto dipende dai giocatori... mi potete spiegare perché dovremmo dargli 7,5+bonus all'anno? E perché nel mondo esiste tutto un mercato degli allenatori in cui i migliori vengono pagati ancora di più? Ma se di continuo si cambia modulo e posizione ai giocatori creando confusione di chi è colpa esattamente? Se le distanze tra gli interpreti sono mal gestite di chi è colpa? Se mancano movimenti senza palla di chi è colpa? Se giocatori con problemi fisici vengono lasciati in campo sul 3-0 di chi è colpa? Della preparazione atletica di chi è colpa? Le scuse sono finite ed è ora che ci si prenda le proprie RESPONSABILITÀ... come in qualsiasi lavoro, niente di più, niente di meno

Fosse vero non si vedrebbe nulla di minimamente organizzato da metà sei A in giù. Invece la mano di un tecnico si vede pure in serie C. Anzi... più il materiale è scadente, maggiore è l'incidenza dell'allenatore

Eh niente... è proprio un concetto che non entra in testa. Tutto quello che scrivi influenza i risultati... ma non influenza in nessun modo quello che dovrebbe essere il "contributo" dell'allenatore ai risultati stessi. Siamo in maniera oltremodo evidente allenati male... e lo siamo dopo aver dato ad Allegri un intero anno di transizione a disposizione (mai successo nella storia della Juve). È un allenatore strapagato...direi che si possa pretendere che faccia il suo lavoro come si deve

La genialità fu cambiare modulo un settimana dopo la chiusura del mercato rendendo completamente inutile l'acquisto del centrocampista in più. Magari avessimo preso un esterno per fare un po' di turnover non arrivavamo in finale con la lingua a penzoloni

Un po' come dire che oggettivamente i film di Boldi e DeSica facessero ridere