garrison

Quindi secondo te l'inter in piena corsa scudetto, all'andata, perde di proposito col Sassuolo, tra l'altro con la complicità di circa 50 persone tra giocatori e panchinari, senza che nessuno fiati, anche solo per ricattare, in forza degli accordi presi per Frattesi a luglio. Perché frattesi 25 m. + Mulattieri era "regalato". Ho letto negazionisti dell'allunaggio più razionali.

Come se l'inter odierna avesse bisogno dell'aiuto per battere il Sassuolo...tra l'altro se non sbaglio sonos tati gli unici a batterli in trasferta l'anno scorso, quindi veramente fuori posto il tuo pensiero. Questi complottismi da bar sport per favore lasciamoli ad altre sezioni del Forum che già siam pieni di Ziliani juventini. Lo hanno pagato 25 milioni + Mulattieri valutato 7 (Mulattieri comunque in B aveva fatto un sacco di gol).

Va bHé lo volevamo in prestito e a fine mercato...é il loro miglior giocatore eh. L'inter Frattesi lo ha pagato 35 milioni.... Poi si é pure spaccato tutto, quindi meno male che non ce l'hanno dato. Ottimo giocatore per me ma un po' debole di carattere (e fisico), amen, ne abbiamo avuti comunque di buoni in quegli anni in cui poteva stare da noi.

Eh tutto per me dipende dal cammino in EL e pure della Fiorellina in Conf., perché ovviamente noi i punti li divideremo per 8 sino alla fine. La Spagna o Real o Barcellona (ma anche l'Atletico in gran ripresa) li porterà sino alla fine...loro hanno più punte di diamante, noi come media siamo migliori (e nelle coppe minori per me abbiamo squadre più valide). Speriamo di fare noi come Juve la nostra parte, però.

Che però non prese Cherubini eh... Cherubini che peraltro ha creato (insieme a Paratici) la stuttura delle giovanili che ha portato Mbangula, Savna, Miretti, Iling, Soulé, Hoisen, Dragusin, DeWinter. Inoltre ha preso Yldiz a zero e Cambiaso per 4 soldi, oltre a capire che per Bremer valeva la pena di spenderci tanti soldi ceduto DeLigt. Ha fatto anche scelte molto discutibili come Pogba 2, però io preferisco ricordarlo per le cose buone, che non sono così poche.

Bhé il sistema, che mi sembra onestamente abbastanza intelligente, é creato proprio per evitarlo, molto più meritocratico. Penso che comunque fosse difficile alla vigilia ipotizzare una classifica con l'Atalanta o il Milan tra le prime e Real, Bayern e City no, peraltro. Io sinceramente la trovo più interessante così, l'ideale sarebbe che anche le formazioni austriache, slave, svizzere, ceche ecc. raggiungessero un minimo di comeptitività in più però, perché alcune erano veramente materasso (tra cui però anche le insospettabili Lipsia e Girona - terza in Liga lo scorso anno -). L'anno prossimo comunque 80 su 100 ad avere 5 squadre sarà anche l'Inghilterra che ha squdre forti e ricche e quindi sarà ancora più competitiva (Germania ed Italia han perso subito la loro quinta...la Germania rischia anche con lo Stoccarda).

Comunque sia trovo che sia un miglioramento esponenziale rispetto alle ultime edizioni. Anche se mi costa ammetterlo questa CL mi sembra meglio dell'ultimo cervellotico sistema indicato per la SuperLega (che ho riletto 3 volte e non ci ho capito niente). In questo modo tutte le posizioni sono ababstanza valorizzate e si arriva all'ultima giornata con ancora quasi tutte le posizioni in bilico, anche perché ogni singola posizione conta (anche tra le prime 8 perché poi gli abbiamenti sono in funzione della posizione...anche se con squadre come PSG e City nelle retrovie potrebbe essere un cetriolo).

Veramente non si é smantellato propio niente, a livello di NG, semplciemente alcuni come savona e Mbangula sono sstati giustamente promossi. I ragazzi ceduti erano tutti o in prestito o in prima squadra. La squadra é meno forte perché non sono saliti grandi talenti dalla U19/U20 (cosa che temo succederà anche alla fine di questa stagione) per il semplice fatto che abbiamo squadre normali, i Mbangula, Yldiz, Soulé, Hoijsen,Miretti, Iling ecc. non ci sono. Quindi si é costuito per lo più con prestiti dal mercato che solo adesso stanno entrando a regime.

Ma chi ha detto che esonerare l' allenatore non porta MAI a buone conseguenze? A volte serve, a volte è completamente inutile. Se ti riferisci a me ho sempre chiesto, nella sezione dedicata, un po' di rispetto per Montero evitando i messaggi idioti con scritto solo Montero out o similari. Gli stessi che avevo chiesto di evitare e cancellato l'anno prima proprio per Brambilla quando eravamo partiti malissimo. E comunque Brambilla è stato possibile ingaggiarlo in quanto è stato esonerato dal Foggia dopo poche partite, dove pure era partito malissimo, ai livelli di Montero da noi, quindi è tutto molto relativo.

L'inter é più forte e gioca meglio. Certo, i tanti impegni sono un fattore non da poco. Vedremo, io non tifo ovviamente per nessuno dei due, ma spero in un duello divertente (lasciando un piccolo spazio per l'Atalanta).

Concordo, per una squadra che ne vince uno ogni 30 anni, 2 in 3 stagioni sarebbe eccezionale. Anche se non li vedo favoriti.

Mi sembra presto per ogni giudizio, Marotta e Paratici dopo il primo anno allora che gli si doveva fare? Senz'altro l'allenatore deve trovare il giusto modo di far rendere i giocatori (per restare al mio esempio Ancelotti - non il 1° arrivato - non seppe utilizzare Henry molto bene e lo vendemmo affrettatamente), vediamo, io non sarei così severo, non é che Motta sia stato messo nelle migliori condizioni. Non è vero che gli infortuni muscolari sono una conseguenza automatica dei carichi di lavoro sbagliati...altrimenti c'é una generazione di preparatori che non sa fare il suo mestiere vedendo che TUTTE le squadre hanno tanti infortuni muscolari. Gli infortuni muscolari, che ci sono sempre stati da che mondo e mondo, penso dipendano molto più dal numero di impegni, esorbitante, e da una rosa corta per la Juve. Tutti preferiscono una squadra che vince, perdonami ma é una banalità. Però penso che sia lecito a volte cercare di andare oltre...la squadra del girone di ritorno dell'anno scorso non si limitava a non vincere ma giocava pure di schifo, era una squadra che puntava tutto sull'adrenalina e sulal compattezza, infatti in Coppa Italia ha detto la sua con in palio qualcosa, ma quasi zero organizzazione e molto, troppo, conservativa (senza criticare troppo Allegri...era una squadra troppo modesta a centrocampo ha fatto quello che ha potuto). Non pretendi lo scudetto, però se non si vince ti incaxxi a bestia...cosa dovremmo fare? Esonerare Motta? Mandare via giuntoli dopo un anno di lavoro con l'input di abbassare le spese? Dare fuoco alla sede? Secondo me ha senso vedere il bicchiere mezzo pieno (o concentrarsi sulle posate).

Nessun problema. Però dare giudizi su uno che non si stima fa apparire prevenuti. Mah, io guardo chi abbiamo preso. Per me sono tutti ottimi giocatori e credo che tutti ci possono dare tanto, nel tempo. Nome giusto...giocatore da 50 milioni e neanche disponibile. La fai troppo facile. Moggi quando doveva sostituire Del Piero prese quella ciofeca di Esnaider e a fine mercato il giovanisismo Henry salvo poi sbolognarlo via dopo 6 mesi perché non aveva reso (a proposito di giocatori non adeguartamente aspettati)... Questa roba la trovo sempre una barbarità, sia contro Folletti sia contro chiunque...gli infortuni capitano, non dipendono dalla preparazione, é roba da bar sport. Io ricordo come giocava la Juve l'anno scorso, tipo a Bergamo con l'Atalanta. Mamma mia, si faticava a fare due passaggi di seguito...quest'anno il salto di qualità c'é stato malgrado giovani e giovanissimi, negarlo per me é poco obbiettivo. Poi ognuno resta della sua idea ed amen, io son contento di come facciamo oggi, se te preferivi l'anno scorso, é lecito, ognuno ha i suoi gusti calcistici. Chi lo ha detto? Hater di Allegri probabilmente o qualche avvinazzato alla Adani. Solo un pazzo poteva pensare che questa squadra potesse vincere lo scudetto ed allo stesso modo oggi criticarla pretendendolo.

Pemetto che apprezzo il tuo parere argomentato: 1- Ci può volere tempo, specialmente con ragazzi giovani; 2- Non intendevo dire che l'allenatore conta solo sino al calcio d'inizio ma quando si gioca può intervenire il giusto, per me é un ruolo dall'importanza, da sempre, sopravvalutata (buon per loro...guadagnano milioni). Il paragone col cuoco non lo condivido infatti, gli ingredienti per l'appunto il cuoco li plasma come vuole...un broccolo non può sbagliare a farsi tagliare ed il sale non può non salare (al massimo ce ne emtti troppo ma ogni giocatore può non ripetere quanto fatto il giorno prima non hai nessuna garanzia). L'allenatore per me é un direttore d'orchesta, se i violini sbagliano può agitarsi sinché vuole... Poi che bisogna migliorare é verissimo, mi sembra eprò che ci sia poco realismo sul reale valore della squadra (che é una squadra che a Bruges o a Lille - dve ha perso il real eh... - ci sta non domini affatto) e si ragioni un po' troppo con in testa una "Juve ideale".

Non ricordavo esattamente il post. Comunque non volevo essere ofefnsivo, semplicemente dire "rispettare meno gli avversari, imporre il gioco, servire meglio le punte" ecc., tutte cose anche giuste ma che secondo me sicuramenet l'allenatore chiede e lavora per fare. Ma arriva sino al momento del calcio d'inizio, poi se gli attaccanti lisciano a 3 metri dalla porta non dipende da lui, in quel senso non é un giocatore di play station. Va bene...han provato a vincere ed esistono quella cosa chiamata avversari. Non é che gli "va bene" o non abbiamo vinto per nostra volontà.

A me non dà fastidio nessuno, sono tranquilissimo, non ho mai invocato BAN o fatto segnalazioni di massa, come altri. Dire che Motta non é un giocatore di play station non mi sembra "irridere" nessuno, solo fare una semplice constatazione, se uno scrive deve spostare quello, deve far fare quello agli attaccanti, quello ai centrocampisti. Ok l'allenatore, poi vanno in campo i giocatori...lo dicevo anche quando c'era Allegri o chiunque altro. Anche io argomento, a dir laverità, mica mi limito ad "irridere", perdendoci un sacco di tempo, a me sembra che quando si é presa una posizione, i pareri che non collimano vengono un po' demonizzati.

Per me sono in linea con quelli che ci si poteva e doveva aspettare (non i mille pareggi ma la posizione in classifica punto più punto meno). Non ho scritto "va tutto a gonfie vele", dico che siamo in linea con le ragionevoli aspettative.

Ma per esserci una "colpa" per me ci deve essere un "peccato". Per me la Juve di quest'anno é una buona squadra, molto giovane (la più giovane mai vista da me alla Juve), con buon talento, da 4/5° posto in Italia e se va bene da ottivi di finale in CL (in cui abbiamo avuto pure un sorteggio sfigato). E questo ancor prima dell'infortunio a Bremer, figuriamoci dopo. E' vero che vinciamo poco ma pure non perdiamo mai e non ci ha mai messo sotto nessuno (tranne lo Stoccarda - non il Real ... - ma é stata una partita strana). Io la maggior parte delle critiche le trovo un po' sproporzionate rispetto all'oggettivo valore della squadra ed alle concrete aspettative. Una stagione di transizione in cui costruire, trovare/allevare buoni giocatori a fare da base, un gioco ababstanza consolidato e dall'anno prossimo sperare di tornare a competere per lo scudetto. Scrivere "siamo la Juve non possiamo essere contenti" non significa un *...un conto é giocare con Ronaldo un altro con Yldiz/Conceicao (due che magari saranno fortissimi anzi per me lo saranno però oggi non lo sono ancora)/Weah ecc.. Poi lo si può fare comunque (lo fanno in tantissimi) ed accusare chi non lo fa di essere un tifoso "ridimensionato" o filo-societario che si fa andare bene tutto, ma vabbé. Secco era quello che quando ci serviva un attaccante riprese Paolucci (che fece tipo 1 partita). O se volevate l'Anelka della difesa...a noi serve uno valido, non un riempitivo.

Ma non vi sembra di esagerare? Giocatori come savona, Mbangula, DiGregorio, Gatti, Kalulu, Weah, Conceicao, Nico ecc. che devono farsi "un esame di coscienza" perché non sono riusciti ad andare a vincere in un campo molto ostico in Ch. L.??? Ma alora alla squadra di Capello che dovevano fargli, plotone d'esecuzione???

Anche perché altrimenti é sempre un rincorrere. Per una volta che, negli ultimi 5/6 anni, sembra abbiamo una certa progettualità, allenatore giovane, squadra giovane, si cercano giocatori talentuosi e non vecchi barbogi pronti all'uso, si portano in prima squadra i ragazzi della NG e si fanno giocare, rosa in cui cerca il rispetto di un minimo di coerenza tra giocatori e stipendi, leggo disfattismo e le solite critiche per cui se la squadra vince l'allenatore è un genio, se non vince é tutta colpa sua. Ed il tutto, a volte, mi smebra per dire "avete visto che avevo ragione io?"

Io non rispondo "a chiunque" e non certo solo per irridere o polemizzare. La verità é che a non tutti piace leggere qualcuno che non é d'accordo con le sue sentenze, va bene se ad "irridere" sono solo alcuni... Eh, almeno ammetti di non essere stato favorevole all'arrivo di Giuntoli, bhé un po' si vede... Quali "dissidenti" avrebbe messo sul mercato? Ha ceduto chi era in scadenza come Kean o Chiesa, gente con stipendio folle come Danilo o Sczeszny, peraltro a grado elevato di bollitura, fatto plusvalenze coi giovani che avevano mercato. Non ne sta facendo una giusta...ha portato gente di evidente valore, alcuni non stanno performando al meglio, come Koopmainers e Douglas Luis, che hanno subito anche infortuni noiosi, ma altri ad esempio come Kalulu e Thuram stanno andando oltre le attese (ed anche Conceicao prima del piccolo stop). E lui ed il tecnico hanno avuto il coraggio di portare in prima squadra gente come Savona e Mbangula. Manco Moggi azzeccava 9 acquisti in una volta. Quanto a Motta si trova per la prima volta in carriera a gestire partite ogni 3 giorni, gli si é spaccato irrimediabilmente il miglior difensore (da 3 mesi eh...), chiaramente non sostituibile sul mercato (parliamo di un giocatore da 60/70 milioni di €....chi diavolo prendi di quel valore???), ha avuto gravi problemi di infortuni anche negli altri ruoli (con molte partite con 13 giocatori contati...solo adesso sembra possiamo respirare un po'), eppure la squadra é più o meno in corsa su tutto, ha una sua identità, gioca in maniera molto più organizzata e propositiva degli ultimi 4 annimalgrado abbia uomini chiaramente inferiori come valore assoluto ad esempio che so alla Juve di Pirlo. Non siamo il Barcellona di Guardiola ma manco l'ultima Juve di Allegri...abbiamo chiaramente problemi ad attaccare le difese molto organizzate ma ci va tempo (e forse anche altri giocatori che i prossimi mercati ci porteranno). Quando, penso, si parlava di partire con un nuovo progetto triennale non penso proprio che le persone (almeno quelle non prevenute...) si aspettassero che dopo 6 mesi non ci sarebbero stati problemi (che peraltro non sono roba insormontabile o inaccettabile), considerata la concorrenza in Italia ed in Europa e una rosa comunque buona ma incompleta (resa ancora più incompleta dagli infortuni e speriamo di riuscire a porci rimedi da qui al 31 gennaio - senza tanti soldi non é facile... -). Quanto alla "solita critica" , che giustifico tutto...io non giustifico niente, quest'estate ad esempio altri utenti come @CHICCO68 se la prendevano con me perché ho criticato Giuntoli per il ritardo negli acquisti in quanto "allegriano" o @Teo9 che nell'Angolo mi diceva "vediamo se adesso che non c'é più Allegri se giustifichi ancora la dirigenza". Non é questione di giustificare, per me, é analizzare le cose con un attimo di calma, prendendosi un respiro prima di postare e considerare che non é che solo perché tifiamo Juve abbiamo un diritto divino alla vittoria, a volte bisogna anche costruire, se no si fa la fine degli ultimi 4/5 anni in cui si continua a rincorrere e cambiare.

Quale atteggiamento? Dall' inizio della stagione ti vedo attaccare Giuntoli e Motta con la bava alla bocca e con ogni pretesto... Oggi scrivi che sta vendendo due dei suoi acquisti ma chi esattamente? A me sembra un atteggiamento clamorosamente prevenuto e poco sereno, forse non te ne rendi conto e mi spiace perché ti trovavo piacevole da leggere. Giuntoli ha trovato una situazione di * e sta provando a metterci mano, ci vuole un po' di tempo... errori ce ne possono anche essere ma un po' più di tranquillità ed onestà nel giudicarlo ci vorrebbe. E vale anche per Motta.

Ma esattamente chi è che avremmo venduto, sinora? Raccapricciante è leggere certe amenità....

Mah non è che l'allenatore sia un giocatore di PlayStation eh... Che poi questa Juve gioca meglio di molte altre del passato che però avevano più giocatori offensivi decisivi.

Lui capisce di calcio, quello si.