garrison

E' come la frase "Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare". Porta 'na sfiga assoluta, da John Belushi in avanti.

"Mai allenati così" (pluri cit.) Non che abbia mai portato tanta fortuna eh....

Vedova di Moggi e odia Elkann. In generale cerca visibilità, personaggio tossico da evitare, oltreché giornalista scorretto e da operetta.

DeBruyne, Foden, Vinicius, Odgaard (che é un grande giocatore poco pubblicizzato), Bellingham, Yamal, Musala, Wirtz per citarne solo alcuni non sanno inventare cose che ti fanno strabuzzare gli occhi e sarebebro "solo velocisti palla al piede"?????

Che cavolo significa??? A parte che non sono ababstanza esperto per poter giudicare la pittura, che oggi ha tutt'altri schemi ed interessi rispetto a quelli medioevali, tant'é che dubito che oggi se un pittore per quanto bravo dipingesse scene bibliche e ritratti otterrebbe successo, la pittura é un ambito davvero troppo limitato per giudicare il progresso, sociale e civile. Nello sport, che in un ceeto senso per talento é accostabile all'arte, é ovvio che ci siano generazioni più forti e meno forti ma in generale oggi si allenano meglio ed hanno a disposizioni materiali migliori di vent'anni fa come vent'anni fa si allenavano meglio di vent'anni prima ecc. ecc., é inevitabile. Se vanno più veloci e riescono a fare le stesse giocate allora sono più tecnici eh....

Lasciamolo crescere tranquillo.

Senz'altro, avere a Biella uno stadio quasi solo di catanesi (!!!) é già un esempio. C'é da dire che in realtà in questa squadra di "nostri giovani" ce ne sono pochi, Daffara, Anghelé, Comenencia, LeDonne e basta quasi ...gli altri sono quasi tutti in prestito e penso pochissimi verranno confermati (e diversi giocatori sono in scadenza e/o con quasi impossibile futuro alla Juve come Cudrig - mamma mia.... - Peeters o Palumbo). E' senz'altro una squadra molto diversa dalle precedenti, che si fondavano su ossature delle squadre primavera in sostanza, con qualche fuoriquota. E' più di fatto una "normale" squadra di serie C, costuita sul mercato, sia pure in generale ovviamente molto giovane che penso non potrà dare molto sia alla prima squadra sia in termini di plusvalenze.

Mi aggiungo al bentrovato/bentornato, anche se non sono d'accordo su alcune cose giudicate in termini troppo assolutistici (la questione Arthur ad esempio). Nella complessa rivoluzione operata purtroppo a mio avviso si é dovuto un po' trascurare per questa sessione il settore giovanile, infatti Under 20 e NG non sono ad oggi due squadre particoalrmente brillanti, la prima non é ricchissima di talento (almeno rispetto al recente passato) e la seconda è composta essenzialmente da prestiti, pochi di reale prospettiva. E' quindi improbabile che la NG, che si fonda sull'U20/primavera, rappresenti nell'immediato ancora una risorsa come quest'anno. Però sono stati fatti interessanti acquisti per le annate più giovani e ingaggiato Sbravati che al Genoa con risorse modestissime aveva fatto un ottimo lavoro quindi penso che si tratterà solo di una pausa.

Sì più o meno é quella la cifra, anche meno se ti districhi nelle offerte. Oltretutto con Sky ed AP c'é anche un'offerta molto ampia di altri programmi, non é che ti vendono "solo" il calcio (ad esempio io sono grand eappassionato di tennis). Intendiamoci tanti e forse troppi soldi, ma il calcio non é un bene primario ed alla fine siamo tutti molto appassionati, altrimenti non stavamo qui a commentarlo tutti i giorni, quindi per le passioni uno spende i soldi, se no che li guadagnamo a fare?

Il mio problema é che l'App di Amazon Prime col calcio non è che mi funziona benissimo, nonostante la fibra. La qualità non é manco HD (se non vien fuori la rotellina....). Dazn invece funziona ormai molto bene.

Non si sa, probabile sia voluto andar via lui, come fece anche Pecchia. Peraltro Brambilla è stato criticatissimo (come anche Pecchia) quando i risultati non arrivavano, come all'inizio dello scorso anno. Quindi comunque aspettiamo prima di crocifiggere Montero (per quanto anche a me sembri il meno dotato di questi tre).

Per me Lewandowsky, il prototipo del centravanti perfetto, poi Benzema ed Higuain. Ibra fortissimo però alla fine praticamente mai decisivo per vittorie davvero importanti, anzi le squadre han vinto dopo averlo ceduto...

Se dovesse giocare (non facile....) fischiarlo sarebbe solo stupido e controproducente, anche perché deve giocare per la Juve. Anzi se gioca qualche minuto e fa vedere di esere ancora vivo sarà più facile piazzarlo a gennaio. Del resto lo stipendio mica se lo è dato da solo ed é uno dei residuati di epoca covid e pre-covid. Giusto lavoro di repulisti, anche se alcuni sono andati solo in prestito, ci vorrà penso ancora una sessione di mercato o due per avere la vera Juve di Giuntoli e Motta.

Siamo realisti però...anche qui dentro non mancano tifosi ossessionati dall' inter in particolare (ma alcuni anche da Napoli o Roma ecc.a seconda della provenienza geografica), che scrivono solo in funzione di denigrarli in pratica. I tifosi italiani amano le ossessioni.

Non saprei indicare il numero di punti minimo. Temo però che dietro le prime 8, con così poche partite, si formi una specie di marmellata con un casino di squadre con gli stessi punti e classifiche decise dalla differenza reti, che non è il massimo considerando che si affrontano squadre diverse. È il mio principale dubbio relativo a questa formula che per il resto trovo molto interessante e migliore di quella a gironcini.

Eh, davvero lo ignoro proprio... Intendevo dire che gli unici difensori eleggibili oggi per la prima squadra sono Stivanello e Pedro Felipe e non mi sembrano assolutamente pronti per la serie A ...

Gravina non ha il senso del ridicolo. Non serve certo un complotto per evidenziarne la mediocrità.

Lì tutte le squadre giocano con li stesso modulo dai pulcini e sono costruite in pratica per fare il 433 o varianti del caso. E comunque il modulo conta un semiquazzo, gli unici per cui può contare un po' sono i difensori ma mi auguro davvero di non aver bisogno dei ragazzi della NG.

Perché è una quazzata. Gli allenatori devono essere liberi di usare il modulo migliore coi giocatori a disposizione. Tanto non è che ci siano differenze abissali peraltro tra i moduli.

Sei un utente storico ed evito di nascondere il messaggio, al contrario di altri. Però evitiamo i soliti catastrofismi di inizio stagione. La squadra peraltro è fatta quasi tutta di prestiti, si sapeva che quest' anno sarebbe arrivato poco o niente dalla primavera un po' perché anche lì mancano talenti un po' perché sono molto giovani. Ma è una squadra tutta nuova, Montero sarà mediocre ma minimo ha bisogno di un mesetto per cercare di metterci un minimo mano. Quindi va bene le critiche ma senza i soliti eccessi, tipo @Kobayashi , si può postare senza dare della pippa a tutti, anche perché non è la prima volta.

In realtà quasi sempre la storia procede linearmente, cioè nel senso del progresso. E questo anche nel calcio, al netto dei nostalgici.

Tutto corretto. Diciamo che poi molti allenatori sono un po' troppo rigidi a mio avviso nell' interpretazione dei moduli e della richiesta di fase difensiva e questo ha fatto sparire i trequartisti, in tutto il mondo, ma è una cosa che era già lampante 15 anni fa. Chi ricorda un calcio spettacolare negli anni 90 in particolare semplicemente si ricorda male, ad esempio Italia 90 fu un mondiale allucinante per noia e povertà tecnica di moltissime partite, finale inclusa.

Penso che anche altri si siano accorti che da 2/3 anni a questa parte, in modo improvviso e senza una giustificazione particolare, in quanto tranne a Bergamo non sono stati inaugurati nuovi stadi di capienza significativa e modernità pari a quelli esteri, in Italia ci sia sempre più gente che va allo stadio. In particolare neanche negli anni duemila, con un campionato ben più competitivo, io ricordo di vedere stadi come sono oggi San Siro o l'Olimpico di Roma (quando gioca la Roma) in pratica costantemente sold out. Ma lo stesso avviene ad esempio a Marassi col Genoa (ma anche la Samp fa buoni numeri in B) o, appunto, a Bergamo, dove si registra sempre il pienone. Quest'anno la situazione dovrebbe addirittura migliorare esponenzialmente, non essendoci in A più il Sassuolo, che aveva la media di spettatori più bassa e sicuramente ben più bassa delle odierne neopromosse (Como e Venezia hanno stadi piccoli ma praticamente sempre strapieni), anche se bisogna tener conto delle limitazioni di capienza a Firenze dove stanno sventrando lo stadio (per realizzare un mezzo scempio ma tant'é...). Notevolissimi anche i dati sugli abbonamenti, inter e Milan hanno 40 mila abbonati, la Roma 38 mila (!!!), la Lazio 26 mila, il Genoa 24 mila, il Lecce 21 mila (risultato pazzesco!!!), il Parma 12mila.... Persino in B ed in C il trend é in decisa crescita. Come medie siamo ancora lontani da Premier e Bundes, tuttavia abbiamo anche stadi più piccoli (anche perché spesso le città sono piccole...). Di seguito posto un articolo di fine campiomato scorso e i numeri degli abbonamenti a conferma di questi incrementi. E il tutto con prezzi tutt'altro che abbordabili ---- Da Italia Oggi, luglio 2024 Stagione da record per le presenze allo stadio in Italia, quella 2023/24. Sono stati quasi 12 milioni, infatti, gli spettatori che hanno scelto di guardare dal vivo una partita di calcio di serie A nella stagione 2023-2024, da poco conclusa. Si tratta del dato più alto degli ultimi (almeno) 30 anni (anche se negli anni ’90 il campionato era a 18 squadre, non a 20 come è attualmente). Poco meno di 31 mila gli spettatori medi, una cifra anch’essa record. Questo nonostante i prezzi degli stadi non siano certo bassi (si sprecano le proteste delle tifoserie per il caro biglietti) e l’offerta televisiva sia ormai una realtà consolidata, non come era trent’anni fa. Numeri record dopo il Covid I dati sono presi dall’archivio di Stadiapostcards, che sul proprio sito mette insieme i dati sugli spettatori a partire dalla stagione 1963-1964. Nell’ultimo campionato si sono registrati 11.767.468 spettatori lungo 380 partite, per una media di 30.967 persone per gara. Al primo posto per valori assoluti si piazza l’Inter con 1.383.926 tifosi, seguita da Milan (1.368.161) e Roma (1.196.429). All’ultimo posto, invece, l’Empoli, con 206.358 presenze. Rispetto alla stagione precedente, anch’essa positiva, si registra una crescita di oltre 500 mila persone (nel 2022-2023 si era toccata quota 11.230.392). I dati del periodo tra il 2020 e il 2022 non sono da prendere in considerazione visto il diffondersi del Covid, che ha portato alla chiusura degli stati. La pandemia, in qualche modo, è servita da acceleratore di questo processo, vista la notevole differenza con i numeri pre-Covid: nel 2018-2019, infatti, le presenze allo stadio furono 9.555.394 (oltre due milioni di persone in meno rispetto all’ultima stagione). I meravigliosi anni ’90 Numeri solo parzialmente giustificati dal livello del campionato. Se è vero che l’Atalanta ha appena vinto l’Europa league, è altrettanto vero che il livello delle squadre di serie A è diverso rispetto a quello degli anni ’90, uno dei periodi più floridi del calcio italiano (basti citare le sette finali di Champions league consecutive con squadre italiane dal 1991-1992 al 1997-1998). E anche il botteghino veniva premiato, visto che a partire dalla stagione 1993-1994 il numero di tifosi complessivo ha (quasi) sempre superato i 9 milioni, fino ai 9.544.189 della stagione 1997-1998. La crisi dopo il 2000 La discesa parte dal 1998-1999, che vede le presenze fermarsi a 9.413.275, anche se i valori sono rimasti più o meno stabili fino al 2004-2005, quando si arrivo a 9 milioni e 722 mila. La vera crisi, invece, inizia nella stagione 2005-2006: quasi due milioni di presenze in meno (8.257.693) nell’anno dello scoppio di Calciopoli, che però arrivò in primavera, senza un vero effetto sui botteghini. Discorso diverso per la stagione successiva: l’assenza della Juventus, retrocessa in serie B, e la corsa degli scandali portarono a poco più di 7 milioni il numero di tifosi presenti allo stadio. Quasi 5 milioni in meno della stagione 2023-2024. Una lenta risalita Il ritorno della Juventus in serie A è stato sicuramente una spinta per la stagione successiva, visto che si parla di 8 milioni e 843 mila persone, ma comunque con livelli molto più bassi del pre-Calciopoli. Poi, una serie di anni intorno all’orbita dei 9 milioni e mezzo, per poi tornare agli 8 milioni e mezzo del 2011-2012. Fino alla stagione 2016-2017 si è rimasti sotto la soglia dei 9 milioni, superata invece nelle stagioni 2017-2018 e 2018-2019. Si tratta del periodo più difficile per la presenza negli stadi italiani, con il campionato che perdeva progressivamente posizioni rispetto ai competitor europei. Leggi anche: L'Agenzia per i controlli finanziari nello sport diventa una Commissione In crescita, ma ancora lontani dall’estero Le ultime due stagioni, comunque, hanno visto un massiccio ritorno di persone allo stadio. Ma se si guarda agli altri campionati, come detto, la serie A rimane ancora un passo indietro. Il campionato italiano si piazza, infatti, al terzo posto per spettatori medi (30.967, percentuale di riempimento dell’82%), dietro a Germania (Bundesliga, 39.512 spettatori medi, percentuale di riempimento del 96,4%) e Premier league (38.557, 97,6%). Serie B Anche la serie cadetta, infine, sembra godere di questo ritorno di voglia di stadio. Prendendo come riferimento i dati pre e post pandemia, infatti, salta agli occhi una differenza di quasi un milione di presenze: nella stagione 2018-2019 i tifosi allo stadio furono poco più di due milioni e mezzo, mentre nelle ultime due annate si è ampiamente superato il muro dei 3 milioni (3.401.494 nel 2023-2024, 3.785.886 nel 2022-2023). –––––– Abbonamenti Serie A 2024/2025 Inter: 40.000 Milan: 39.000 Roma: 38.000 Genoa: 28.093 Lazio: 26.000 Napoli: 22.000 Lecce: 21.551 Bologna: 20.000 Juventus: 18.500 Atalanta: 15.200 Cagliari: 13.500 Verona: 13.106 Udinese: 12.895 Parma: 12.836 Fiorentina: 12.000 Torino: 8.090 Empoli: 6.661 Venezia: 5.000 Monza: 4.700 Como: n.d. Ultimo aggiornamento: 19 agosto 2024

L'inter ha in giro molti più nazionali di noi eh....

Ma guarda io sono molto contento ed interessato se gli stadi si fanno in Italia, avevo anche aperto un topic apposito in Altri campionati ma è stato chiuso, non so perché. Ho letto anche che c'é un progetto della Lazio sul Flaminio, che potrebbe avere una qualche concretezza. A firenze stanno già lavorando (anche se il progetto finale é discutibile), a Venezia il nuovo stadio é sicuro, ci sono progetti interessanti a Lecce (dove lo stadio sarà interamente coperto entro il 2026 per i Giochi Mediterraneo) Bologna, Parma e Empoli, anche se con i soliti rallentamenti. Come a Cagliari dove semplicemnte penso si siano accorti che non c'hanno i soldi. Qualcosa si muove anche per Genova e Verona (quest'ultimo è veramente orribile). Incredibilmente indietro Milano, di fatto rinnoveranno S. Siro, troppo costosi i progetti di stadi fuori città paventati dalle proprietà straniere e ci sono ostacoli politici e nulla per Napoli. Dal canto nostro si vocifera che si potrebbe presto realizzare un nuovo stadietto per Juve NG e Women, che oggi giocano a Biella, in un'area vicina allo Stadium già individuata ed acquistata (ma ora occorre trovare i fondi per la struttura). E con questo chiudo con il mio excursus non richiesto ma come vedi il tema mi appassiona.