garrison

Ah se siamo ancora qui e abbiamo voglia di parlare di calcio volentieri... Ma io non é che voglia togliere i camapnilismi, però senza eccessi. Per me la versione ideale del tifo é fatta sì di sfotto e rivalità, ma poi allo stadio i tifosi delle due squadre possono andare insieme e sedersi affianco, come avviene in Germania ma spesso anche a Milano nel derby o nelle partite con la Juve (certo non in curva). Penso che il concetto di "tifo organizzato" anni '80 sia destinato a sparire progressivamente, senza lasciare troppi rimpianti.

Ma in che senso avrebbe creato "le fondamenta"??? Quando ha cominciato con la Juve, alla 10° di andata, quest'anno era a 3 punti dall'inter...oggi sono 15... Aveva un punto di vantaggio sul Como, oggi siamo dietro... Quelli che giocavano bene prima di lui, Yldiz, Thuram, Kalulu, Kelly giocano bene anche adesso, chi faceva pena continua a fare abbastanza pena, con l'eccezione di McKennie e Locatelli che sono sicuramente migliorati, specie Wes. Spalletti ha fatto un bel lavoro, abbiamo visto alcune belle partite ma io non vedo particolari "fondamenta", anche eprché se poi vuole 4/5 titolari é mezza squadra... Non mi sembra che questo rinnovo parta sotto buoni auspici.

Mi sembra un ragionamento del tutto senza senso. Non é che rinnovare Spalletti sia garanzia di vincere...se lo rinnovi già sapendo di non poterlo accontentare (le pretese mi sembrano abbastanza ingenue peraltro per un quasi settantenne come Spalletti) poi ti metti ancora peggio sulla graticola.

Per fortuna 'sta gente si sta estinguendo eh... Non vedo cosa ci sia di male a trattare il calcio più come quello che é, uno spettacolo possibilmente divertente, anziché una ragione di vita o addirittura di riscatto sociale.

Senz'altro. Però lo é anche perché avviene ogni 4 anni (cadenza pari alle Olimpiadi), dura poco, é considerato il campionato mondiale per sport di squadra per antonomasia (anche gli statunitensi quando parlano di "World Cup" di solito per paragonarla al loro SuperBowl non hanno neanche bisogno di specificare che é il Mondiale di calcio). Poi in certi paesi é l'unico evento trasmesso in TV (non noi in Europa che oramai abbiamo una sovraesposizione di partite ma penso a certi paesi africani e sudamericani) e che guardano tutti, anche i non appassionati di calcio Non voglio sminuire il valore di questi grandi tornei estivi, vale un po' anche per gli Europei o la Coppa America, però non si può organizzare il calcio italiano e globale che vive e spende per 47 mesi in 4 anni, in funzione di quello che accade in un mese. E' un bel circo, molto divertente e coinvolgente ma non é il vero calcio.

"Così, de botto, senza senso" (cit.)

Non lo so, a me sembra che, in generale, della nazionale ai tifosi interessi sempre meno. Una volta era davvero centrale, basti ricordare le mitiche scene di Fantozzi, che si svolgono sempre con la frittatona di cipolle, di cui andava pazzo, davanti a partite della nazionale. Oggi penso che per qualunque tifoso di Juve, inter, Milan, Roma ecc., ad essere centrale é la squadra di club e le partite delle squadre di club, tanto che le pause per la nazionale sono vissute come un fastidio. Certo, fai bene a dirmi "opinioni ed impressioni tue". Però pensiamo anche a cosa succede quando un giocatore si infortuna in nazionale...una volta se Riva si spaccava la gamba in nazionale era un eroe italiano, adesso é un problema per la squadra di club in primis, che paga milioni per non aver eun giocatore disponibile (nel ns. Forum la pausa nazionali viene vissuta sempre nella speranza di non avere infortuni più che come partite interessanti). Sopratutto in Europa in cui comunque il concetto di UE ha annacquato i nazionalismi (per fortuna per me ma non parliamo di temi più generali), ancora oggi le nazionali sono chiaramente seguite ma non penso che il movimento debba essere plasmato sui loro interessi, posto che alla fine si parla nei grandi tornei estivi (sempreché ci si qualifichi...) di 5/6 partite se va bene. Per quetso a me va bene dire meno stranieri e più giovani, ma non per favorire la nazionale, amen se anche non abbiamo una gran nazionale di calcio non muore nessuno, ma perché il movimento, così fosse, sarebbe molto più sostenibile.

E' un problema ma per quanto mi riguarda che sia un problema per la nazionale, poco mi tange. Nell'anno del Signore 2026 direi che di quello che fa la nazionale possiamo anche sbattercene un po', la prima Lega mondiale, Inghilterra (dove mi sa che la eprcentuale degli stranieri é identica che in serie A), non vede la loro nazionale vincere niente dal '66 (e su quel titolo ci sarebbe da dire) nel frattempo l'Italia ha fatto in tempo a vincere 2 mondiali e 2 europei e fare svariate finali, mentre la nazionale di un movimento in stato comatoso come quello francese é una delle più forti di sempre. Ma alla fine a noi tifosi importa davvero OGGI quello che fa la nazionale, a parte i grandi tornei estivi, che si seguono per inerzia? Condizionare le scelte dei club in forza dei destini della nazionale lo vedo come insensato ed anti-storico. Però utilizzare così pochi italiani e sopratutto giovani é un GROSSO problema economico, perché in questo modo ti obblighi a comprare tutto da fuori mentre almeno un 30/40% dei giocatori potresti formarteli a bassi costi in casa, come fanno in Spagna e in Germania. Ma perché? Lascerei perdere queste cose da secolo scorso...

La trasmissione serve per capire cosa si dicono col Var gli arbitri. Se non interessa non é obbligatorio seguirla. Ti spiegano le dinamiche con cui viene presa una decisione, sottolineando anche i casi in cui secondo loro potevano fare meglio (cosa poco comune in Italia dove nessuno mette in discussione il prorpio lavoro o ammette errori...). Poi é chiaro che se uno parte prevenuto che sono "tutti corrotti e pagati" (dall'Avv. Agnelli come avrebbe detto il grande Mughini) in effetti é totalmente inutile vederla.

Toni però ha iniziato a giocare in serie A a 23/24 anni e giocando nel Vicenza (tra l'altro poi qualche anno dopo é tornato a giocare in B). Esposito a 20 anni ha già giocato e segnato in A, Champion's, Mondiale per Club.

A dir la verità hanno ammesso più volte gli errori eh... Ad esempio, parlando della Juve, nel caso del fallo su Conceicao contro la Lazio all'andata (ma anche per il fallo su Cabal al ritorno anche se hanno sottolineato che era difficile) o chiaramente del secondo giallo a Kalulu (in cui peraltro il Var non ci poteva fare niente). Sono abbastanza trasparenti nel rilevare i loro errori (molto più che dirigenti giocatori ed allenatori...). La trasmissione é fatta anche bene e chiarisce molti aspetti regolamentari, chiuderla non ha molto senso. Tanto gli arbitri li attaccano tutti comunque e a prescindere. Non é assolutamente vero, mi sa che non l'hai mai guardata se dici così. Poi é ovvio che nessuno dà dell'incapace corrotto a chi sbaglia, come forse vorrebbero i tifosi, però gli errori vengono tranquillamente ammessi.

Ah e per te prendere Vicario sarebbe "andare sul sicuro"? Al Tottenham l'han panchinato per uno che dubito facesse il portiere prima di mercoledì scorso...

Tantissimi auguri al mitico Giùan!

Ma rimangono un sacco di portieri in realtà, eh... Chi é che conosceva Svilar prima che lo prendesse la Roma o maignan prima che andasse al Milan

Bhé oddio, non é che sia così facile trovare attaccanti anche solo di riserva per la Juve...

Mah, Vlahovic e Kolo li abbiamo avuti come attaccanti 6 mesi l'anno scorso, non é che siamo stati molto brillanti. Poi Vlahovic ho letto che si parla di un'estensione di un anno (!!!) o biennale, quindi non é che l'ammortamento diminuirà granché rispetto a quest'anno (un po' lo stipendio...). La evrità é che ci siamo infliati per em con gli attaccanti in un cul de sac, strapagando giocatori davvero poco efficaci (con l'eccezione di Kolo Muani epr un paio di mesi della scorsa stagione). Per questo io uscirei da questo loop, puntando su gente più giovane.

Non c'é letteralmente nessuno in attacco che possa giocare nella Juve in NG come centravanti....

Eh concordo. Ma prima sempre pagare lo devi, quindi comunque una pesante uscita di bilancio ce l'hai. Io David lo terrei, non solo perché con quello stipendio é difficilmente vendibile, ma perché per me non é così male e può fare anche la seconda punta (mentre Openda mi chiedo che mestiere facesse sino all'anno scorso...). Io lascerei andare Vlahovic, presterei Openda, terrei David e punterei su un giovane con già esperienza in Italia anche pagando il cartellino ma dall'ingaggio contenuto, tipo Pellegrino o Castro. Se avanzan dei soldi vedo se mi prestano Zirkzee che allo United non gioca mai.

Che gioca senza sostituti come l'anno scorso??? Mi risponderai: recupera Milik😀 A me sembra un'eterna coperta corta... I soldi di Nico e speriamo Douglas Luis servono per riscattare Openda e per sperare di spedirlo da qualche parte (visto che Spalletti non lo fa giocare neanche quando non ha più attaccanti), il che é drammatico ma questo é....

Eh...e con quali soldi prendi il sostitituto di David?

E Openda come lo paghi?

Mah, secondo me deve però rendersi conto che se le risorse non ci sono, non ci sono. Abbiamo già di recente fatto acquisti che non potevamo "permetterci" penso a Vlahovic o Koopmeiners (ma anche Pogba e DiMaria ed al loro folle stipendio) sul presupposto "bisogna accontentare l'allenatore a tutti i costi, poi ci pensiamo", ed ora siamo dopo aver vinto pochisismo sotto settlement agreement e ad oggi fuori dalla CL in classifica, ad anni luce dal primo posto. A me Spalletti piace molto e sarebbe da non vedenti non rendersi conto della differenza di lavoro tra lui e Tudor (oltre alla chiara esperienza 10 volte superiore a Motta). Però io penso che se vuole restare solo sul presupposto che gli compreranno 4/5 "campioni"/giocatori affermati per "bruciare le tappe", farebbero meglio a separare sin d'ora le strade, perché il rischio é di trovarsi un allenatore MOLTO insoddisfatto il 31 agosto, ingigantendo quanto già successo a gennaio quando era chiaro volesse una punta (malgrado le 3 già in rosa....). Se accetta la sfida di una Juve anche di scommesse (come peraltro é stato il suo Napoli vincente...), allora é un conto. Collezionare ulteriori giocatori che non possiamo permetterci e che magari fanno la fine degli ultimi sarebbe solo deleterio, non farebbe il bene della squadra.

"Juventus' coach 14/15: Antonio Conte" (mi pare fosse questo il tweet...). Non andò benissimo, infatti si dimise comunque dopo un mese.

Solo Pioli poteva riuscire nel miracolo. Già con Vanoli sembrano una squadra di calcio.

Ma mica stò dicendo che la Juve di Allegri "doveva" vincere quelle finali, commentavo in generale una valutazione dei primi 5 anni di Allegri alla Juve nel complesso. E' stato un ottimo allenatore? Sì senz'altro, chi lo nega dovrebbe per me dedicarsi al baseball. E' stato il vero "valore aggiunto" della Juve, come da messaggio a cui rispondevo? No, per me questo é esagerato, a mio avviso quella Juve e quei giocatori avrebbero vinto anche con altri allenatori (come uno scudetto l'han vinto anche con Sarri) Anche l'Empoli l'anno scorso.