Manny Calavera

Eravamo la squadra più brava sui corner e calci piazzati. Ora la peggiore Eravamo famosi per non mollare mai, fino all'ultimo secondo. Pareggiavamo o vincevamo tante gare al fotofinish. Ora è probabile che le perdiamo o ci facciano pareggiare nei finali. Eravamo quelli del corto muso, magari brutti da vedere ma, ai bei tempi, stavi sicuro che se andavamo in vantaggio la vittoria era in banca. Ora quando andiamo in vantaggio è il momento nel quale capiamo che gli avversari cominceranno a fare sul serio e segnare.

Non matematicamente ma al 99% si. Se il Bologna le vince entrambe farebbe 68 punti come noi ma ha un -7 di differenza reti rispetto a noi.

Si. Il Bologna con la Lazio ha fatto una vittoria e un sconfitta. Noi una vittoria e un pari.

Motta era uno dei mali. Non è un caso che il Bologna non solo appena cambiato allenatore ha vinto un trofeo. Ma ha vinto la Coppa Italia eliminando in scioltezza una squadra di serie b infarcita di riserve che ci aveva eliminato in casa nostra. Un disastro su tutti i fronti e senza appello. Poi ovviamente i mali della Juve sono tanti e vanno avanti da tempo ormai. Motta o non Motta. Ma il progetto era fallito, impossibile dargli altro tempo dopo quelle figuracce.

Ipotesi non possibile. In questo momento sono salvi. Anche se dovessero perdere la prossima avrebbero massimo 2 punti meno delle rivali, ergo non ancora matematicamente in b. L'ipotesi che possano essere giá salvi matematicamente invece è possibile anche se molto molto difficile (se battono il Cagliari e Empoli e Lecce perdono. Ma l'Empoli gioca col Monza)

Vediamo. Probabilmente la Roma farà 6 punti, ma se scappa un pari col Milan...

Come giá scritto in altri post chi ci va in Champions ha meritato, chi non ci va non ha meritato. Se ci arrivassimo anche solo di un punto per aver pareggiata col Venezia avremmo comunque meritato. Il punto è se basteranno o meno. Hai ragione, c'è pure il Bologna che è a 2 punti. Anche se diciamo in quel caso basterebbe pure un pari a Venezia.

L'ipotesi migliore sarebbe vittoria nostra e sconfitta di entrambe le Romane e saremo in Champions matematicamente. Con qualunque altro risultato in quelle 3 gare sono cavoli amari. Perchè la Juve ha ampiamente dimostrato quest'anno di non riuscire a reggere la pressione e con il Venezia a Venezia, con loro che si giocheranno il tutto per tutto (in qualunque caso all'ultima non saranno giá retrocessi), non è affatto scontato vincere.

Io Italiano l'ho sempre contestato per il suo talebanesimo, che non ha mai voluto limare. Ma in questa stagione sta proponendo qualcosa di diverso e ieri è stata una gara gestita molto bene da parte sua. Forse dopo 3 finali perse ha imparato ad adattarsi alle situazioni invece che inseguire un credo a tutti i costi, anche a scapito dei risultati. Non me lo aspettavo, è un importante segnale di crescita da parte sua e gli vanno fatti i complimenti.

Considera che se la Fiorentina vinceva però andava a 2 punti da noi con scontri diretti a favore e quindi dovevamo stare attenti pure a loro, non potendoci permettere manco di fare 4 punti nelle ultime 2 altrimenti la Fiorentina con 2 vittorie arrivava sopra. Il Venezia inoltre anche se avesse perso non sarebbe stato matematicamente retrocesso e alla prossima giocano col Cagliari. Ergo all'ultima difficilmente sarebbero stati già matematicamente in b.

In che senso? Per il fatto che per noi ora la gara col Venezia diventa molto più complicata?

In realtà il Milan anche se si impegnasse contro la Roma ha scarsissime probabilità di fare l'EL. Se tutto gli va bene ma proprio bene farà la Conference. Ha infatti davanti ben due squadre con 4 punti in più (a 2 dalla fine). Se batte la Roma può agguantare il sesto posto che varrebbe la conference.

Licht che nostalgia

Non mi piace. Ma non mi scandalizza comunque.

Paradossalmente se oggi vince la Fiorentina è più pericolosa per noi del Bologna in ottica EL. Perchè col Bologna pur arrivando a pari punti abbiamo scontri diretti pari e differenza reti a favore. Contro la Fiorentina invece abbiamo gli scontri diretti a sfavore e non possiamo permetterci di arrivare a pari punti.

Occhio che col sesto posto si va in Conference (il posto UEFA se lo pappa il Milan se vince la C.I.)

Infatti ho letto che alcuni laziali non erano felicissimi del pari perché potrebbe essere quasi come aver fatto un favore alla Roma (visto che loro in qualunque caso di arrivo a pari punti arriverebbero dietro)

I goal fatti totali. Se son pari pure quelli si fa il sorteggio

Il criterio è lo stesso: risultati negli scontri diretti e differenza reti negli scontri diretti tra le squadre che arrivano a pari punti. In un arrivo a 2 con la Lazio stiamo meglio (una vittoria e un pari) In un arrivo a 2 con la Roma siamo pari in tutto. Si va alla differenza reti totale in campionato che ci vede prevalere al momento di 2 goal. In caso di arrivo a 3 si vedono gli scontri diretti e la differenza reti negli scontri tra quelle 3 squadre. La Lazio è spacciata avendo fatto sia con noi che con la Roma un pari e un sconfitta. Noi e la Roma abbiamo entrambe fatto gli stessi punti negli scontri diretti tra quelle tre (2 punti tra noi e 4 contro la Lazio) ma la Roma contro la Lazio ha vinto 2-0, noi solo 1-0. Ergo tra le 3 arriva sopra la Roma, poi noi e poi la Lazio.

Chi va in Champions ha meritato, chi non ci va non ha meritato. I punti valgono tutti, non solo quelli di prima, dopo, in mezzo. La Roma ha fatto un grande girone di ritorno ma un inizio campionato da zona retrocessione, un po' come noi l'anno scorso al contrario (alla fine in Champions ci andammo noi pur facendo un girone di ritorno osceno quindi meritammo noi). Può essere che la nostra costante mediocrità alla fine si riveli superiore alle loro montagne russe. Tutto vale. Poi possiamo raccontarci di quanto siamo scarsi e di quanto abbiano fatto pena quest'anno e siamo tutti d'accordo ma se la Roma non va in Champions non avrà meritato di andarci. Sembra di leggere quando vincevamo gli scudetti ma meritavano sempre quelli che arrivavano secondi. Chi vince merita, chi arriva dietro no. Arriva sopra la Roma? Bravi. Arrivano dietro? Hanno meritato di arrivare dietro.

Se la Juve non va in Champions è un'annata fallimentare. E' un dato di fatto, non è isterismo o pessimismo. Tra supercoppa, Coppa Italia eliminati dall'Empoli, Champions fuori prima degli ottavi contro una squadra modesta che non ci ha fatto capire nulla, figuracce in campionato ecc. non ci siamo fatti mancare nulla, con nemmeno mezzo spiraglio per poter dire che il percorso intrapreso è positivo (se non per pura fede cieca). Non ha molto senso scrivere che non è un fallimento perchè siamo in transizione. Siamo in transizione da anni ma questo è l'anno peggiore (come risultati) dal 2010. Così come gli infortuni sono un nostro problema da anni, ricordo Folletti insultato 24 ore su 24. Ora sembra che solo quest'anno abbiano avuto infortuni, prima i nostri avevano una salute di ferro. In realtá da anni ormai arriviamo al momento clou della stagione con i giocatori contati. Quindi senza strepitare, senza insulti, senza essere "pessimisti" (ma realisticamente, analizzando tutta la stagione) questa stagione è stata un fallimento. Lo è per forza se non si raggiunge neppure il minimo del minimo degli obiettivi (dichiarato dalla dirigenza mica dai tifosi). Poi il futuro non lo sa nessuno. A volte bastano 2/3 innesi e un allenatore esperti, a volte cambi tutti e non serve a nulla. Io del futuro non parlo perchè non lo so. Ma il presente è (dati e statistiche alla mano, non solo proprio come risultati delle partite nude e crude) pessimo.

Aveva perso lo spogliatoio dopo il girone d'andata, da lì continuammo quasi in autogestione. Non a caso facemmo un girone di ritorno mediocre, tra i peggiori gironi di questi ultimi anni (35 punti totali o giù di lì). Non fu un problema di risultati nel suo caso ma di feeling inesistente con l'ambiente.

Si ma servirebbe un allenatore navigato, esperto, uno abituato alle pressioni e alle grandi piazze. Non Tudor, per dire. Più un Ancelotti.

Il problema è che tu dici che non è colpa della Juve (non degli allenatori, non dei calciatori, non della dirigenza) e nemmeno degli arbitri. Di chi è la colpa? Del destino. Se la Juve fa la peggiore stagione dal 2010 a questa parte ci sarà qualcosa (eufemismo) che non va che merita di essere analizzato? Ci possono essere delle critiche ? Tutto va così perchè deve andare così e basta insomma e chi cerca spiegazioni ha torto. Anzi scrivi pure che l'anno prossimo andrà ugualmente male, e non si potrà analizzare e criticare manco allora e così via. Bisogna lasciarsi scivolare tutto addosso e anche le analisi più argomentate, come quelle dell'autore del topic sono isterismi. Mah.

Oggi alla Juve ho poco da dire. O meglio le cose che non vanno sono 1000 e lo sappiamo. Ma se una squadra scarsa, fatta di giocatori senza carisma, senza dirigenza ecc. regge Bene 96 minuti all'olimpico nonostante una partita apparecchiata fin dai primi minuti con una gestione arbitrale indegna, ho poco da criticare, o da dire rispetto a quanto detto in altre gare fatte 100 volte peggio. Oggi però non dovevamo vincere e ce lo hanno fatto capire in tutte le salse e in tutti i modi. Tra ammonizioni assurde, falli non fischiati per noi, giocatori loro che mettevano le mani addosso all'arbitro senza manco essere ammoniti, una espulsione "a chiamata" con immagini dove non si vede nulla, 7 minuti di recupero conditi da un goal al 96esimo più che dubbio. Quest'anno in Champions deve andarci una delle romane. Che nella gara più decisiva della stagione si arbitri così mi porta a pensare questo. Avrei preferito fare 0-0 almeno pensavamo solo alla nostra mediocrità. Buona Europa League/Conference.