xtreme
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Gazzetta - Miretti-Napoli, interrotta la trattativa: la Juventus ha rifiutato l'ultima proposta
xtreme ha risposto a urbyemanuelson Discussione Juventus forum
Capisco cosa vuoi dire ma se per comprare devi vendere a rimessa, ad esempio rimettendoci 5 milioni, è un po' come pagare 30 milioni un nuovo acquisto che stai comprando sulla carta a 25. Vediamo come va a finire, ovvero se alla fine la Juve riesce comunque a raggiungere i propri obiettivi di mercato. Hanno in ballo anche la cessione di Douglas Luiz, magari la vedono prossima alla conclusione e quindi possono permettersi di tenere duro su Miretti. Se poi i somari spenderanno soldi per qualcun altro, anche di più di quelli che vogliono dare alla Juve, direi che questa sia una cosa che non rientra nei problemi della Juventus. Comunque se sono andati prima su Miretti che su un altro giocatore, bisognerebbe chiedersi perché. Con un allenatore che ha ottenuto un potere assoluto sul mercato, dubito che a lui vada bene iniziare a trattare una seconda o una terza scelta senza essere prima passato a trattare la prima... Poi può anche essere l'insieme di un paio di cose: ovvero che Miretti piace davvero a Conte e che pensavano di trovarsi davanti all'entrata di un discount. -
Gazzetta - Miretti-Napoli, interrotta la trattativa: la Juventus ha rifiutato l'ultima proposta
xtreme ha risposto a urbyemanuelson Discussione Juventus forum
Stanno proprio bene assieme quei due. -
(Video) Branchini, agente Miretti: "Juve e Napoli si stanno parlando"
xtreme ha risposto a mielemonti Discussione Juventus forum
Effettivamente, come comportamento nei confronti della Juventus, il loro presidente è di una ipocrisia e di una arroganza da guinness. Il loro presidente offende la Juventus e poi si porta a casa Manna e Conte (com'era quella con Giuntoli? "Se sapevo che era juventino non lo prendevo"). Fanno clausole palesemente anti-juve e poi hanno la faccia come il c.lo di andare a chiedere i giocatori alla Juventus. Sarà anche che De Laurentiis lo farà anche per la piazza ma quelli sono problemi suoi e la Juve non dovrebbe accettarli come parziale giustificazione. Si risentono perché il Bologna ha sparato alto per Ndoye quando a) loro sparano alto da sempre e b) avevano appena fatto un accordo diretto con Beukema, bypassando il Bologna e mettendo il giocatore contro il Bologna. Poi chiedono anche lo sconto per Ndoye? Io dopo quanto fatto con Beukema non mi sarei più fatto sentire per la vergogna. Hanno veramente la faccia come il c.lo. De Laurentiis..... Fa prezzi assurdi per i suoi e poi vuole gli sconti. Cioè si lamenta di una cosa che lui fa da sempre. Poi stavano preparando nuovamente la gag anche con Ndoye. Volevano fare come fatto con Beukema. Sicuro. La loro strategia era: "Adesso mi prendo l'ala olandese così tengo buono il parrucchino egocentrico, poi inizio a cercare di mettere Ndoye contro il Bologna come fatto per Beukema e stavolta voglio pure lo sconto visto che Beukema l'ho pagato tanto. Peccato che a) Saputo è miliardario b) Il Bologna è in attivo c) il mercato non è solo italiano Che si arrabbino loro per un comportamento che tengono sempre con tutti, fa capire con chi hai a che fare. -
Condannato a 11 anni di carcere Liu Jun, ex presidente di Suning e Amministratore Delegato dell'Inter
xtreme ha risposto a _Alex_ Discussione Serie A e Campionati Esteri
Moggi, partite taroccate zero: ZE-RO. Radiato a vita. Oriali, partite taroccate: tutte quelle giocate da Recoba con passaporto falso.. Sanzione: Accompagnatore Nazionale Italiana di Calcio Ditemi voi cosa sarebbe successo a Moggi se avesse falsificato i passaporti. Forse la sedia elettrica? -
I pagamenti inerenti agli acquisti costosi sono stati spalmati in più anni mentre le vendite dei giovani servivano a colmare pendenze con scadenze ravvicinate. Quello di Szczesny è stato chiaramente un grosso errore.
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E' evidente che c'erano delle soglie economiche da raggiungere entro una certa data. Poi è inutile parlare dopo. Dopo è facile. E poi, ti dico una novità, i giocatori vanno dove pare a loro. O ti devo ricordare che Huijsen doveva andare a Frosinone ma si è messo di traverso per andare a Roma? Se hai dei forti problemi di liquidità e devi per forza rientrare, lo stato di necessità ti porta a prenderti dei forti rischi. E siccome lo sappiamo noi che la Juve doveva subito rientrare, lo sapevano anche gli inglesi. Poi se tu mi dici che pensavi che dopo un anno Huijsen, per quanto forte, valeva 60 milioni allora vai subito a fare il DS della Juventus, non prima però di spiegarmi come mai al Real Madrid sono così cogl.ni da pagare 60 milioni un giocatore che potevano portarsi via a 15. Vendere in stato di necessità, cosa imposta a Giuntoli da Elkann, è il peggiore scenario possibile. Giuntoli ha deluso. Si, assolutamente si ma si è trovato in uno scenario economico pesantissimo e non è stato sufficientemente bravo da gestirlo. Ad ogni maniera, in uno scenario molto peggiore di quello attuale, si criticava Giuntoli di immobilismo. Adesso, con un altro DS, la situazione è migliorata?
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Ragazzi questa dirigenza e quella prima è figlia del casino delle plusvalenze. In nessun altro club hanno brasato presidente, vice presidente, ad, ds, e vice ds. A Genova era tornato a fare il presidente uno che si era comprato una partita dopo che lo avevano beccato con in mano una valigia di soldi. A Bergamo giocava uno che si è venduto le partite a Bari, con tanto di autogol. Solo perché ha detto "mi sono pentito". In Nazionale c'era uno che ha patteggiato 6 mesi con la condizionale per falsificazione di passaporti. La Roma si è presa 0 a 3 col Verona perché ha sbagliato a inserire Diawara nella lista Under 22. Recoba ha giocato un campionato intero senza che lo potesse fare. In un mondo normale si doveva dare 0 a 3 per ogni partita giocata... Una squadra vince lo scudetto perché a garantire l'iscrizione c'è una società che non ha mai presentato un bilancio. Poi lo vince una che ha ipervalutato 4 giocatori da serie D cedendoli a una società che non sa neanche che faccia abbiano. Al netto degli errori che ci sono stati, quello che hanno fatto alla Juventus non esiste in tutto il sistema solare.
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Ragazzi a me sembra evidente che abbiamo speso molto e male ma non possiamo nemmeno dimenticare che la la Figc ed un Ceffo di Nyon hanno messo la Juventus nella condizione di dover vendere alcuni giovani molto bravi per mettere a posto i conti. C'era bisogno di soldi e di averli subito. In una situazione normale non ricordo nessuna Juventus vendere contemporaneamente l'equivalente di De Winter, Huijsen e Soulé, quantomeno non tutti assieme. Nessun dirigente sano di mente farebbe una sequenza di operazioni così sui giovani se non ne fosse costretto. Se a Giuntoli hanno imposto prima di tutto di rientrare, lui ha fatto quello che è riuscito a fare. Poteva fare meglio, poteva aspettare ancora a vedere se trovava acquirenti migliori però senza quelle cessioni non iniziava nemmeno la campagna acquisti. Se sei in difficoltà, prima vendi e poi compri. E se è così adesso per l'uomo algoritmico, è stato così anche per Giuntoli.
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La presunta stabilità del Napoli si basa su una scorrettezza contabile?
xtreme ha risposto a Furio78 Discussione Serie A e Campionati Esteri
ECCOLA LA LORO STABILITA' -
Di Marzio: "Il Napoli spinge per Miretti, operazione tra i 10 e i 15 milioni in prestito con obbligo o a titolo definitivo"
xtreme ha risposto a indomabileCAPITANO Discussione Juventus forum
Ma certo, mi sembra il minimo. -
Di Marzio: "Il Napoli spinge per Miretti, operazione tra i 10 e i 15 milioni in prestito con obbligo o a titolo definitivo"
xtreme ha risposto a indomabileCAPITANO Discussione Juventus forum
Miretti veniva da una stagione così così alla Juve e Koopmeiners per il secondo anno consecutivo era andato in doppia cifra, unico centrocampista di tutta la serie A. Tu oggettivamente su chi avresti puntato? -
"TJ - Concluso lo scambio con il Porto tra Alberto Costa e Joao Mario"
xtreme ha risposto a Trezegol_88 Discussione Juventus forum
Potrebbe bastarne uno soltanto. -
Di Marzio: "Il Napoli spinge per Miretti, operazione tra i 10 e i 15 milioni in prestito con obbligo o a titolo definitivo"
xtreme ha risposto a indomabileCAPITANO Discussione Juventus forum
Direi che quanto messo in grassetto basti e avanzi per capire che comunque è una operazione sbagliata da fare. Non è che siccome non ripeti situazioni da 60 milioni guadagnati da qualcun altro che sei più intelligente se ti fai fregare per l'ennesima volta. A forza di fare tante operazioni alla Alberto Costa, alle cifre di Huijsen ci arrivi comunque... E magari se 15/20 milioni non li sperperi, magari il Tognozzi della situazione o chi per lui ti compra tre 18enni a 5 milioni l'uno che diventano altri Huijsen due o tre anni dopo. Se continui a fare operazioni ignoranti, finisce che non hai nemmeno i soldi per fare le operazioni più intelligenti di tutte. -
Di Marzio: "Il Napoli spinge per Miretti, operazione tra i 10 e i 15 milioni in prestito con obbligo o a titolo definitivo"
xtreme ha risposto a indomabileCAPITANO Discussione Juventus forum
Se spendono 60 milioni per Koopmeiners e 50 per Douglas Luiz, siccome la sfera di cristallo ancora non ce l'hanno, secondo te quali erano verosimilmente gli spazi per Miretti? E comunque il prestito secco significa che il giocatore resta tuo. Il prestito fatto così ha una finalità di valorizzazione. Cosa c'è di sbagliato in questo se qualcuno è contento che un tuo giovane giocatore lo mandi a giocare, per di più in una squadra di serie A dove può realisticamente essere un titolare? Uno dovrebbe essere indignato perché cercano di valorizzare un patrimonio della società? Lo capisci anche tu che 10/15 milioni sono una cifra molto più conveniente per chi compra visto che parliamo di un classe 2003 che ha già alle spalle 3 stagioni di serie A? Io non mi indigno se la Juve presta un giovane con il fine di valorizzarlo mantenendo il controllo. Io gioisco. Oppure pensi che prestito secco in serie A e svendita di un tuo giocatore siano la stessa cosa? -
Di Marzio: "Il Napoli spinge per Miretti, operazione tra i 10 e i 15 milioni in prestito con obbligo o a titolo definitivo"
xtreme ha risposto a indomabileCAPITANO Discussione Juventus forum
Stesso ragionamento di Sporting Lisbona e Porto, stesse cifre, stessa età di Alberto Costa. Lo vedete o no? -
Di Marzio: "Il Napoli spinge per Miretti, operazione tra i 10 e i 15 milioni in prestito con obbligo o a titolo definitivo"
xtreme ha risposto a indomabileCAPITANO Discussione Juventus forum
La Juve dovrebbe chiedere tra i 10 ed i 15 milioni di danni a De Laurentiis per le continue offese che riceve. -
"TJ - Concluso lo scambio con il Porto tra Alberto Costa e Joao Mario"
xtreme ha risposto a Trezegol_88 Discussione Juventus forum
Sui taccuini di Sporting Lisbona e Porto. In basso ci sei caduto tu per non avere ancora capito che società come Sporting Lisbona o Porto non spenderanno mai 15 milioni per una riserva. -
"TJ - Concluso lo scambio con il Porto tra Alberto Costa e Joao Mario"
xtreme ha risposto a Trezegol_88 Discussione Juventus forum
C'è poco da discutere. Se tu scambi un giocatore che ha già 4 stagioni in Prima Serie Portoghese e sai già cosa ti dà, con un classe 2003 che ha fatto benissimo alla prima stagione, di cosa parliamo? Se scambi uno che ha un potenziale noto, diciamo 4 per uno di tre anni più giovane che ha potenziale 7 e la differenza sono 3 miseri milioni, di cosa stiamo parlando? -
"TJ - Concluso lo scambio con il Porto tra Alberto Costa e Joao Mario"
xtreme ha risposto a Trezegol_88 Discussione Juventus forum
Il discorso non è prettamente solo di cifre ma su cifre, visione e prospettive. Ziegler aveva 25 anni e si sapeva cosa poteva dare (guarda un po' la stessa età di Joao Mario....). Come parametro zero, quindi come condizioni aveva senso visto che era un giocatore di complemento. Alberto Costa ne ha 22 anni e c'era una prospettiva dietro che è stata puntualmente disattesa pochi mesi dopo. Uno può anche dire che cosa presero a fare Ziegler per poi darlo via subito. Vero, verissimo. Ma era una operazione su un giocatore di cui avevi già capito il potenziale e che avevi preso appunto con una idea ben precisa. -
"TJ - Concluso lo scambio con il Porto tra Alberto Costa e Joao Mario"
xtreme ha risposto a Trezegol_88 Discussione Juventus forum
Finché si parla di Conceicao, Jonathan David o Sancho, direi che il DS lo sappia fare chiunque perché parliamo di giocatori stranoti e, tra le altre cose, graditi e richiesti da Tudor che avrà quindi fatto delle richieste precise. Lì c'è ben poco da fare scouting. Quella di Alberto Costa è puramente una operazione da bolletta perché non riescono a vendere nessuno. Il problema principale è avere preso uno che sostiene che conta l'algoritmo e non serve andare a vedere i giocatori dal vivo. SE davvero ragiona in questo modo, se ci crede davvero, con uno che ragiona così io non perderei tempo nemmeno a farci un colloquio. Ma se chi glielo fa non ha mai capito un cavolo di pallone..... Non ho trovato un solo DS di Serie A o di alto livello, da Sartori a Corvino, da Paratici a Tare, passando dal Barca fino ad arrivare al Real Madrid che abbia detto che non serve vedere un giocatore dal vivo. Qua non è essere volutamente negativi o tafazziani. Semplicemente quando uno dice una simile minch.ta puoi solo sperare che non sia vero o che negli anni abbia cambiato idea. -
"TJ - Concluso lo scambio con il Porto tra Alberto Costa e Joao Mario"
xtreme ha risposto a Trezegol_88 Discussione Juventus forum
Ma Zigler lo hai preso a zero ed Estigarribia a un euro e mezzo. E dopo essere stati presi non è che c'erano Sporting Lisbona e Porto a cercarli... -
"TJ - Concluso lo scambio con il Porto tra Alberto Costa e Joao Mario"
xtreme ha risposto a Trezegol_88 Discussione Juventus forum
Uno potrebbe anche dire: quando ci sono situazioni così ci vogliono dirigenti bravi come Sartori o come Corvino. Ma se poi dall'alto ti dicono di ripianare e di raschiare il barile, a cosa servirebbero figure così? Se non aspetti un attimo la crescita di un giocatore, se fai le cose per poi disfarle dopo 6/12 mesi, non servono Sartori, non servono Corvino e non serve nemmeno Tognozzi. -
"TJ - Concluso lo scambio con il Porto tra Alberto Costa e Joao Mario"
xtreme ha risposto a Trezegol_88 Discussione Juventus forum
Ricordati che parte tutto dall'alto. Ok criticare la dirigenza ma i dirigenti li sceglie la proprietà. Se Elkann dice a Giuntoli di rientrare, poi se escono perle come quelle di Huijsen bisogna poi ricordarsi da chi è partito l'ordine. Cambiato il dirigente, mi sembra che il ritornello sia rimasto identico. Il dirigente sappiamo chi l'ha scelto così come sappiamo quali sono gli input. -
"TJ - Concluso lo scambio con il Porto tra Alberto Costa e Joao Mario"
xtreme ha risposto a Trezegol_88 Discussione Juventus forum
Non è questione di conoscere Joao Mario perché se ci pensi è difficile anche valutare Alberto Costa. Il tema è che sia lo Sporting che il Porto lo volevano ed una delle due lo ha preso perché ritengono di farci dei soldi. Quindi un senso ce l'ha quell'acquisto ed è un senso che punta alla prosperità economica. Se tu compri a 14 (+2,5 di bonus che, spero, non siano scattati) e rivendi a 15+1 dopo 6 mesi, mi spieghi che cosa ti comunica questa operazione se non stato di necessità? E poi, oggettivamente, che cosa pensi che possa valere un giocatore che viene valutato dal Porto 12 milioni? Avendo 25 anni e dopo diverse stagioni, avranno sicuramente capito che il valore del giocatore più o meno è quello e che non ci sono prospettive di farci una plusvalenza maggiore. Quindi il loro ragionamento potrebbe essere stato questo: "Joao Mario mi viene dal vivaio, mi va bene questa plusvalenza visto che è piena e più di così non me la fa fare e nel mentre mi dà la possibilità di prendere uno che pago di più ma che nel giro di uno o due anni mi può far fare davvero una plusvalenza importante. Margine di rischio? Basso visto che ho già fatto +12 milioni di plusvalenza con Joao Mario e sicuramente un classe 2003, anche se per ipotesi estrema dimezzasse il suo valore, mi fa restare comunque in attivo". Quindi io da una parte vedo prospettiva e investimenti e dall'altra stato di necessità e navigazione a vista. -
"TJ - Concluso lo scambio con il Porto tra Alberto Costa e Joao Mario"
xtreme ha risposto a Trezegol_88 Discussione Juventus forum
Ed ha continuato ad essere più quotato e più decisivo di Danilo, giocando in una squadra più forte di quella in cui giocava Danilo. E vai, grande....
