marchisiogobbocomeme

La roba veramente è allucinante è che nel 2022 stanno ancora a parlare al telefono tra di loro di cose per cui è sotto inchiesta la società. Ma che problemi hanno?! 

Gli hanno cambiato letteralmente mezza rosa in tre sessioni, più del 50% della squadra titolare, ma non vanno bene neanche questi, non hanno "cuore".

O son mediocri, o non ci mettono passione. Insomma sempre colpa dei giocatori. Vaaaaaa bene.

1 minuto fa, Light Juve ha scritto:

Qualcuno mi spiega quali potrebbero essere gli eventuali presupposti per un esonero del livornese?

 

Deve defecare davanti all’ingresso della sede? Prendere a schiaffi la moglie di Agnelli?

Qualcuno mi spieghi.

 

Perché perdere quasi ogni partita ed essere fuori da tutto a metà ottobre per me sarebbe già sufficiente.

"è colpa di tutti e 80" (cit. Agnelli).

Piuttosto che ammettere l'errore sta cercando di distruggere tutto e lasciare le macerie, già ci siamo persi per strada De Ligt e Kulusevski. Vediamo quanto tempo durano Chiesa e Vlahovic in questo circo

Piuttosto che dimettersi Agnelli & Allegri preferiscono distruggere tutto e lasciare le macerie. Dimostrino un po' di juventinità

Il problema è l atteggiamento 😂. Diosanto non facciamo tre passaggi di fila (escludendo i retropassaggi). Zero movimento senza palla perché è sufficiente "passarla bene a quelli con la stessa maglia". Veniamo incartati tatticamente da chiunque. Praticamente ogni giocatore rende meno di quello che fa in nazionale e rispetto alle esperienze precedenti. Ci arrocchiamo dentro la metà campo contro chiunque, in qualsiasi situazione di risultato, se recuperiamo palla abbiamo 70 metri da fare per forza in ripartenza, perché giocando a pallone l unico sbocco che abbiamo è quello di fare cross, rigorosamente dalla trequarti.

Ma il problema è mentale😂

Tenetevi ancora qualche insulto in saccoccia perché il fondo non l abbiamo ancora toccato

Non è indifferenza. È impresentabilità.

Davvero sorprendente che, terminato il ciclo di scudetti, i tifosi (nonostante Agnelli possa sperare di pescare tra 13 milioni di persone) si siano rotti le palle di pagare il doppio se non il triplo di quello che pagano i tifosi delle ns contendenti.

Ha trattato i tifosi come clienti fin dal secondo anno, ha vinto la "battaglia" contro il tifo organizzato, ora può godere i frutti dei suoi lunghi sforzi.

Almeno ora sappiamo che è vivo

14 minuti fa, baggio18 ha scritto:

ti premetto che secondo me la squadra anche al top della interiorizzazione tattica nn è che potrebbe fare di più di una rifinitura su cross e inserimenti delle due punte + rimorchio della mezzala, cioè quando parli di trame di gioco considera sempre che il miglior reparto che puoi schierare oggi è Cuadrado a dx kostic a sx, milik vlahovic punte, e una mezzala di inserimento (McKennie o chi per lui). Cioè una Juve cmq al top, allenata bene o che sia all'apice della interiorizzazione didattica, cmq ti va sulle fasce e crossa, la rifinitura migliore considerando gli uomini che hai quella è. 

 

poi il resto diciamo che abbiamo visioni leggermente diverse, per me ad esempio proprio che nn c'è riscontro tecnico nella riuscita di giocate banali, significa proprio non esserci con la testa, anche un semplice scambio o stop+ passaggio. Se fosse un problema di tattica, si dovrebbe vedere una squadra che più è forte l'avversario più fa fatica, qua sbagliano cose elementari anche contro la Sampdoria, contro la Salernitana, situazioni di gioco di semplice lettura o semplice gestualità, quindi quel che descrivi secondo me è ancora di più ascrivibile a una dimensione mentale, a dei giocatori che si innervosiscono, o si cagano sotto, vanno in ansia o in depressione. Ma è una mia lettura. 

Sull ultima parte, è esattamente quello che pensavo di bentancur e kulusevski per esempio. Vanno al Tottenham e tornano ad essere giocatori di calcio, da noi sembravano ubriachi. Io penso che un giocatore che ha delle certezze, ossia uno spartito basico, delle giocate programmate, o quantomeno un indirizzo, acquisisce fiducia nei propri mezzi e di conseguenza mentale. Da noi succede l esatto opposto, vlahovic è involuto, Locatelli è involuto, chiesa stava involvendo, paredes e di Maria per ora non fanno sfracelli ma ho paura per loro per il futuro. Io penso che la difficoltà che abbiamo nello sviluppare la manovra faccia anche perdere certezze, alcuni poi sono anche mal utilizzati. Vlahovic ai viola era un purosangue che andava in profondità e si trascinava i difensori, ora gioca come un Petagna qualunque. Locatelli era una delizia nel Sassuolo, destro/sinistro, gioco corto e lungo, intercetti, partecipava anche alla manovra d attacco alle volte, involuto anche lui. Troppe coincidenze , troppi indizi diventano una prova.

39 minuti fa, baggio18 ha scritto:

non so se lo hai detto inconsapevolmente ma anche tu fai riferimento a una questione di atteggiamento mentale, perché hai parlato di ''fasi di arrembaggio " ma queste fasi se nn fossero preparate le vedresti come reazione a un episodio sfavorevole ad esempio, invece spesso così ci abbiamo cominciato la partita. Sempre, è praticamente successo sempre, ora nn vorrei dimenticare qualche partita ma quel che ricordo sono iniziate in quel modo (anche quelle perse o in cui a lungo andare ha dominato l'avversario). Quindi nn è solo una fase di reazione di "rabbia", fermo restando che è successo anche quello, vedere la squadra accendersi dopo lo svantaggio.  

 

a livello di costruzione bassa , è arrivato Bianco, uno staffer di De zerbi, apposta per quello, ci si allenano, l'ha detto anche Perin, ma ci si allenano dai tempi di Pirlo /Baronio. Semplicemente, queste prove in allenamento nn bastano secondo me, deve scoccare qualcosa in più a livello mentale che porta la squadra a rendere bene in campo. E secondo me, è proprio una questione psicologica. di cui l'allenatore è primo responsabile, ovviamente. 

L atteggiamento mentale della squadra è positivo infatti secondo me, anche io ho notato che diverse volte abbiamo cominciato bene, significa che la volontà di fare bene nel gruppo c'è ed è già qualcosa di buono.

Per quanto riguarda la costruzione dal basso ed in linea generale un'identità di gioco, a me sembra proprio che le idee siano poverissime e scolastiche, cioè a volte detto sarcasticamente dal divano la manovra da quanto è prevedibile. Non posso credere che sia una questione mentale, stiamo parlando dell' ABC, si parla di fare 4 passaggi, cosa che tutte le squadre, tutti i giocatori devono saper fare, non è che gli stiamo chiedendo il palleggio ubriacante del Barcellona che quasi nessuno può fare, stiamo parlando di semplici trame che tutti devono saper fare. Io vedo che il portatore di palla non ha mai uno scarico facile in avanti perché non si muove nessuno senza palla, e quindi è semplicemente costretto a ripartire e cambiare lato. Se cerchiamo vlahovic lo facciamo anche lì in modo prevedibile, giochi a due con una mezzala che gli si avvicini manco a parlarne. Il ns must è scaricare palla sugli esterni, mai in situazioni di vantaggio sull avversario, ma sempre in 1-1 e speriamo che arrivi un cross decente. Scambi per vie centrali rarissimi. Io vedo veramente poche idee e scolastiche. 

E soprattutto, poi tutto questo fa scopa con quello che sostiene allegri, quindi difficile non credere che i suoi input siano quelli che costruire/assimilare delle trame o delle situazioni di gioco sia inutile. 

47 minuti fa, baggio18 ha scritto:

io ti leggo con interesse, ho capito il tuo discorso, io ho rivisto la partita col Benfica perché poi a freddo è meglio, se vedi i primi 25 minuti, se vedi la partita con la Roma, il secondo tempo con Samp e Salerno, se vedi il secondo tempo a Parigi, nn vedi la squadra che difende o fa il gioco passivo, va in avanti, accorcia in pressione ultraoffensiva, vanno sui riferimenti avversari in avanti, c'è proposta di gioco nel senso che giochi in maniera proattiva come dicono adesso, conquista palla nella trequarti avversaria, con baricentro alto e aggressione, il che mi fa pensare che non si tratta di idee prudenziali trasmesse in allenamento, ma proprio che la squadra certe cose le fa per poco tempo durante la partita, e la cosa preoccupante è che questi black out totali succedono sempre, puntualmente, indifferentemente dalla forza dell'avversario. 

 

Subisci due gol da Mbappe, ci può stare, ti fa due gol il Benfica, ci può stare un po' meno ma ci può stare, poi però li prendi dalla Salernitana, lo prendi dalla Roma più sterile di sempre, ti mette sotto la Fiorentina più rovinata degli ultimi anni. È proprio che la testa non c'è, perché la Juve fare un gioco più aggressivo l'ho visto, ma l'ho visto 25 minuti col Benfica, 60 contro la Roma, 45 contro il psg, 30 contro la Salernitana eccetera. Questo è il discorso a mio parere nn dare continuità in partita a un certo atteggiamento, un atteggiamento sano, di fiducia, di voglia di vincere, di andare a prendersi palla, di volere la palla, di non cagarsi sotto. A Torino chiunque viene a dominare, lo sanno già, poi per 20 minuti o 80 il momento per l'avversario arriverà, noi non siamo capaci di fare tanti gol quando arriva il momento nostro in cui ci girano le cose, non siamo capaci di tenere botta quando l'avversario ci porta all'angolo, siamo squadra senza mordente sia se vogliamo difendere il risultato (subiamo puntualmente gol) sia se vogliamo fare gol (più di un paio di occasioni pulite nn ne creiamo)

 Siccome questo atteggiamento da montagna russa lo vedo fare in qualunque partita e contro qualsiasi avversario (anche il più scarso), siccome certe cose le vedo, ma per pochissimo tempo, poi c'è il buio totale, penso che il problema nn è di trasmissione di idee rinunciatarie, perché altrimenti vedresti sempre una squadra schierata nella metà campo e riparte, il problema qua è di impotenza della squadra, va a fasi , si perde la testa dopo poco tempo, qualsiasi episodio a sfavore diventa un macigno, oppure ancora peggio si stacca la spina in maniera inspiegabile. Secondo me quindi è un problema mentale, fosse una squadra che ha inculcata una mentalità prettamente difensiva perlomeno starebbe a suo agio nelle fasi di contenimento. Invece si va in crisi. 

Io invece penso che questa squadra giochi bene per spezzoni perché per farlo compie uno sforzo energetico che li manda fuori giri, cioè il ns aggredire alti non è una cosa assimilata e ricorrente ma vissuta dai giocatori come una fase di arrembaggio, non so se riesco a spiegarmi. E quindi non è sostenibile per lunghi periodi ovviamente (nessuno può aggredire ferocemente per 90 minuti). Solo che quando ritorniamo a ritmi normali, per rifiatare, a quel punto viene fuori l incapacità non solo di fare una fase difensiva solida ma anche di avere una proposta di gioco per creare occasioni che non siano gli isolamenti di Cuadrado e kostic e cross in mezzo. E questo perché non sono allenati con quelli che Allegri sminuisce con il termine schemini, ma che sono situazioni di gioco che può essere riprodurre degli scambi sulle catene laterali o ripartenze con movimenti organizzati. La sensazione che leggo sempre da tanti utenti è che sembra che i giocatori siano la prima volta che giocano insieme.per me quindi finché pressiamo alti con grande intensità sembriamo una squadra, ma quando rallentiamo i ritmi, non recuperiamo più palla alti, dobbiamo necessariamente costruire dal basso , allora vengono fuori tutti i limiti sull identità di gioco che non c'è.

Adesso, baggio18 ha scritto:

 @CaioMario73   @09bianconero85 

 

vi cito entrambi perché avete fatto entrambi la stessa osservazione (secondo me giusta), questa squadra nn può essere allenata allo stesso modo della Juve 2014-19 il primo quinquennio di allegri, se l'allenatore è lo stesso e allena allo stesso modo non è detto che possa funzionare. Questo è, meglio sicuramente allenare pochi canovacci tattici che poi in campo potresti rispettare più facilmente perché sarebbero dei rifugi a cui appendersi. Il punto è che secondo me manco quattro schemi in croce in campo riuscirebbero, la squadra secondo me ha problemi di concentrazione, di fiducia nei propri mezzi, di personalità, di capacità di stare sempre in partita. Non ci stanno con la testa, si alternano momenti o di foga agonistica o in cui si cacano sotto, in più pascolano in campo. Lo schema in sé per sé magari aiuta ma secondo me per come sono messi manco riesce in partita, per la situazione anche esterna di confusione a tutti i livelli, secondo me la squadra nn è squadra a livello proprio di base , di mentalità, non c'è nessuna parvenza di qualsiasi idea di gioco qualunque essa sia. 

 

Mi permetto di inserirmi, perché la pensavo esattamente come te riguardo alle scorse due stagioni. Ma nelle ultime due sessioni ad Allegri hanno cambiato mezza rosa, e di quelli che sono andati via solo De Ligt è una cessione non voluta.

Se pur cambiando mezza rosa continuiamo ad avere sempre le stesse sensazioni, o abbiamo un ds che (avallato dal mister) è riuscito a prendere 10 giocatori con gli stessi identici difetti di quelli precedenti, oppure (ed è il mio pensiero) sta squadra sembra rincoglionita, sconcentrata perché riceve indicazioni contrastanti se non impalpabili. Fare girar palla in attesa del buco, per semplificare, è una indicazione che potrebbe fare pure mia nonna. Se in questo giropalla non abbiamo mai uno scarico facile in avanti ma sempre e solo in laterale o all' indietro può essere sempre e solo colpa di TUTTI i giocatori (chiunque scenda in campo)?? o forse sarà colpa che l input di occupare il campo e trovarsi da soli gli spazi liberi in cui ricevere è un input talmente immateriale e aleatorio che è impossibile da riportare nel concreto su un campo di calcio?! Che va bene se hai giocatori con QI calcistico alla Pirlo o Khedira e con il restante 99,99% del parco giocatori mondiale che si fa?!

Se questa squadra quando perde palla non pensa quasi mai a recuperarla in avanti ma scappa sempre indietro, e succede anche cambiando gli interpreti, sarà perché gli è stato inculcato di serrare le due linee da 4 e quindi l hanno assimilato al punto che lo fanno di istinto?!  Ma si potrebbe continuare all infinito con le varie situazioni di campo. Mezza rosa han cambiato. E giochiamo sempre allo stesso modo. E gli errori son sempre gli stessi.

1 minuto fa, magicajuve93 ha scritto:

Ma il tutto sa nel saperle sbloccarle facilmente e il risultato vien da sé, e se hai l'occasione di chiuderla come a firenze, ma sta squadra non è in grado né di chiuderla e soprattutto di difendere il risultato. A Firenze, allegri sapeva che giocano di intensità e robe varie, sono due anni che affronta italiano e nelle partire che contano lo ha sempre battuto facendogli fare la partita e vincerla con l'occasione vincente perché sa che la squadra avversaria attacca e attacca e non conclude niente, tu con un occasione la vinci, la classica mentalità da grande squadra che adesso non c'è più 

Ma quello che si contesta è proprio il concetto sparagnino di impostare una partita in modo da creare poche occasioni, massimizzarle e poi difendere ad oltranza, nel momento che hai una rosa superiore all 80 % minimo delle squadre in serie A?! Altro che calcio semplice, chiamarsi gli avversari in area propria è complicarsi la vita, perché il gol lo puoi pure prendere brutto eh, su piazzato, su mischia, non è che con due linee da 4 sei inespugnabile per sempre.

Perché andare a fare battaglie come forma mentis quando hai qualità tecniche e atletiche superiori agli avversari?! 

12 minuti fa, magicajuve93 ha scritto:

Ma è un discorso stupido questo, pure il Milan l'anno scorso si inceppava con spezia e salernitana e non solo e ha vinto lo scudetto, cosa significa? Ti farei mille esempi su ciò ma evito perché è la base del calcio. Determinate partite complicate le sblocchi con la qualità tecnica del singolo, lo era ed è sempre stato cosi

Ragionamento condivisibile fino a che determinate significa alcune. Da noi su 8 partite ne abbiamo pareggiate almeno 3 contro squadre inferiori per quel motivo. 3su8 sono quasi il 40%. Non abbiamo ancora vinto fuori casa. Battere spezia e Sassuolo in casa e contro tutte le altre aver bisogno dei colpi dei campioni può essere la normalità per la Juve?

E tra l altro non è che le pareggi per sfiga ma hai creato 100 occasioni, contro viola e Samp pareggio che ci va pure largo, contro la salernitana al 92 esimo stavamo sotto e l avevamo raddrizzata con due piazzati. 

Aver bisogno dei colpi dei fuoriclasse per battere metà delle squadre in Italia per noi non è un eccezione, ma una costante non più accettabile dato il divario di qualità

Situazione oramai insostenibile che si ripeterà giustamente ad ogni pareggio o sconfitta deludente.

Da esonerare immediatamente visto che siamo ancora a -4 dal primo posto e calendario del girone CL a noi favorevole per cui possiamo ancora aspirare a passare da secondi. La stagione è assolutamente rimediabile. Il suo rapporto con lo spogliatoio e la tifoseria no.

Adesso, lundici ha scritto:

Oddio..uno che si fa fare un contratto di quel genere parlando di tutto fuorche di calcio...un imbonitore

Ha trovato l amico miliardario da spennare, col debole per gli showman. E se lo intorta come piace a lui.

3 minuti fa, jimmyw ha scritto:

Zuliani è più juventino del 99,9999% qua dentro

A libro paga.

3 minuti fa, Gianluca La Pigna ha scritto:

Male che vada Allegri è uno che prende 9 milioni di euro. Il resto del forum se va bene ne prende 2.000. 
 

Sicuramente ad Allegri frega il vostro pensiero. 

È bastato un idiota come Adani per fargli avvitare il cervello. Mi sa che il pensiero degli altri gli frega eccome

Sta esasperando la situazione per rendere feroce la critica, farsi esonerare , mettere le palle a mollo al mare e cuccarsi più di 20 milioni che gli spettano. Ostaggi di un presidente che elargisce mega stipendi a finti amici che poi se lo intortano come un ragazzino. Non se ne esce 

2 minuti fa, PaulinoPogba ha scritto:

Allegri:

 

"Abbiamo problemi di spinta sulle fasce laterali. Non posso più chiedere a giocatori che hanno corso per tutta la vita di continuare a fare l’intera fascia"

"Brutto scorno per i terzinisti". Ah no, aspe'...

Quella che adatta il gioco alle qualità dei calciatori che ha è veramente una autentica bestemmia, roba da sputare un polmone dal ridere. Dani Alves , Tévez , Ibra, Pirlo, CR7, De Ligt, presto Di Maria e Vlahovic. Ha deformato il modo di stare in campo di questi giocatori, vlahovic e CR7 a giocare spalla alla porta  e dimezzare i propri  numeri perché verticalizzare con allegri non esiste...

1 minuto fa, Doctor Who ha scritto:

Questa non-intervista e' manna dal cielo per darci ancora dentro. Attenti che se esiste il karma e la massa di epiteti e accidenti vi ritorna indietro so' *.

Magna tranquillo

Adesso, Nonno Fiorucci ha scritto:

3-0 Barcellona

3-0 Real Madrid

4-0 Chelsea

4-1 Real Madrid

 

Ne dimentico qualcuna?

0-3 Villareal 

Ora chiesa è diventato fondamentale....l anno scorso di sti tempi gli faceva fare spezzoni di mezz'ora come un primavera qualunque perché vedeva il campo in discesa, 2 gol in 5 mesi. Ma ora lo rimpiange. La faccia come il *.