Loz

non siamo andati oltre la trequarti per tutto il primo tempo, mentre nel secondo abbiamo gestito molto meglio la loro pressione. soprattutto abbiamo tappato la falla a destra, dove ci stavano massacrando. non abbiamo rischiato molto, anche se loro premevano, e, anzi, abbiamo anche dato loro qualche pensiero in avanti. per questo dico che è un peccato, perché l'avevamo interpretata bene, sapendo di essere inferiori il problema è che siamo inferiori, ma inferiori proprio dal punto di vista tecnico e fisico, però stavamo portando a casa un punto

pure io ho i miei dubbi, ma boh...

non si può dire questo in questa partita, dai proprio no

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO avevamo fatto un secondo tempo eroico NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

i tifosi del Bayern, che cantano e picchiano sui tamburi come ossessi, hanno intonato anche il nostro coro "Fino alla fine, forza Juventus" ❤️ Ah, no, mi sa che sono i nostri!!

Veramente i due più forti giocatori al mondo di basket sono entrambi perennemente in lotta con la bilancia.

Ho visto il video dezerbiano a me viene da dire che avremmo tutte le possibilità di fare cose del genere, anche se non sempre. Joao Mario può fare tranquillamente quello che fa Murillo e mi viene da dire che forse lo potrebbe fare ancora meglio Cambiaso dall'altra parte, contando che Murillo non va solo in fascia ma si adegua alla posizione di Greenwood e viceversa, facendo anche la "mezzala", con Greenwood laterale, proprio come tende a fare Cambiaso con Yildiz. Noi abbiamo Locatelli che sa fare quello che fa Kondogbia (anzi, meglio) e secondo me tutto sta negli altri giocatori, più che nei quinti...finché i quinti fanno i quinti.

credo che Pinsoglio possa anche fare una buona/ottima figura in contesti magari più bassi, come la C certo è che è nato a Moncalieri, vive a Torino...fosse nato, che ne so, a Forlì e lì avesse la sua vita, magari poteva tornare a casa e provare a fare 1-2 stagioni lì. Perché Pinsoglio è forte, eh, non è mica scarso. In ogni caso, era un elemento chiave per la sua posizione nelle liste, quindi andrebbe cercato uno con le stesse caratteristiche. Io penso a Garofani (credo sia "cresciuto" da noi ai fini delle liste), che oggi gioca in B, che ha la sua bella passione per la musica, che magari non è uno che pensa "ah no, io il terzo alla Juve non lo voglio fare perché diventerò titolare nel PSG".

Credo che il 90% degli iscritti a VS non capisca la differenza tra DS e DT, come peraltro evidente dalle discussioni quando venne assunto Modesto. Figurati se si rendono conto di queste cose.

4231 cosa vuol dire? Chico-Zhegrova-Yildiz dietro a Vlahovic/David? Interessante, ma ho il lievissimo sospetto che appena un terzino avversario dovesse avanzare andremmo in grosse difficoltà.

Guarda, a me Elkann sembra purtroppo il meno dotato della famiglia. Basta sentirlo parlare per capire che non è una cima e che ha la leadership di un lamantino timido. Però il tema è ancora un altro: la Juve è in mano a un gruppo enorme e molto solido, che esiste da 130 anni. Non ha senso pensare di vendere a qualcun altro, che sia un fondo speculativo, che sia un emiro, che sia un'azienda nata 5 anni fa. Non ha proprio senso. Posso solo sperare che per quello che riguarda la Juve le ultime scelte siano sensate (e mi sembra che lo siano) e che si abbia la pazienza di aspettare un pochino per tornare grandi.

Oh mi raccomando, prendiamo Donnarumma invece di Di Gregorio

io non è che feci un paragone tra Juve e City. Dissi che il "proprietario" del City non ha alcuna competenza calcistica, così come non ha alcuna competenza calcistica il proprietario del PSG. Parlo proprio della PERSONA che ha il ruolo apicale nel soggetto che possiede la maggioranza delle quote di quelle squadre di calcio. L'equivalente di Elkann per il PSG è Al Thani, ossia l'emiro del Qatar, non Al-Khelaifi che è il presidente della squadra. E Al Thani non ha certo competenze calcistiche e non mette becco nelle decisioni sulla squadra. Un paragone che feci invece tempo fa in un altro thread era relativo alle dimensioni del management e in generale al numero di dipendenti che ha il City rispetto alla Juve. A confronto del City la Juve è una squadretta. Ma questo è inevitabile perché nel calcio italiano girano infinitamente meno soldi (sia detto tra parentesi, tutto questo è iniziato con Calciopoli, con l'Inter che ha affossato il sistema calcio italiano, ma questa è un'altra storia). Però se la Juve vuole darsi una marcia in più, deve anche darsi una struttura più moderna, occuparsi di più cose con più persone. Non affidare a una sola persona la guida di 3-4 aree tra loro diverse. A me sembra che la strada intrapresa, con Comolli, poi Modesto che fa una cosa e il nuovo arrivato che ne farà un'altra, con Burgess, una nutrizionista che porta nuove idee, sia quella giusta.

Bene! C'è bisogno di gente che porti freschezza, avanguardia

Eppure ho scritto chiaramente che la Juventus deve vivere in un contesto in cui è accerchiata dall'odio dettato da chi è vincente. Tu pensi che l'unica cosa da fare sia incavolarsi e sbattere i pugni, ma cosa pensi che sarebbe cambiato? La Juventus deve sopravvivere e vincere, non affondare pur di mantenere il punto. E su i "casi" Conte e Suarez cosa mai è successo? La proprietà mette a disposizione i migliori legali e tutto finisce in nulla. Sulle plusvalenze è EVIDENTE come ci sia una disparità di trattamento pazzesca, idem per calciopoli, idem per il doping. Ma cosa devi fare? Affondare?

secondo me ti sfugge cosa sia il ruolo di "proprietario". pensi che Mansouri o Al Thani siano "competenti a livello sportivo"?? Sono i proprietari dei soggetti che possiedono City e PSG, non hanno la minima competenza calcistica, perché non è il loro ruolo. Qui in Italia siamo fuorviati dal fatto che per anni ci sono stati e ci sono ancora proprietari-presidenti (De Laurentiis, Berlusconi), come tipico della mentalità familista tutta italiana, ma il proprietario deve assicurarsi che la società di cui è proprietario non generi perdite, non deve entrare nella gestione diretta. Il proprietario nomina il CdA, il CdA deve fare il resto. Se la società è in una situazione disastrosa, il CdA deve rimediare alla situazione disastrosa.

Ho chiesto a GPT di generare una immagine con i 4 volti scolpiti sul Rushmore e mi ha detto che non poteva ma ha detto una cosa molto bella. Al posto dei quattro giocatori ha proposto “quattro volti di calciatori generici che rappresentano simbolicamente i valori della Juventus (es. eleganza, grinta, leadership, lealtà).” Non male che la AI più popolare al mondo identifichi questi come i valori che ci rappresentano.

Giusto per mettere le cose al loro posto. Elkann è a capo di Exor dal maggio 2008 (Exor nasce ufficialmente nel 2009 ma non cambia nulla), quindi è proprietario della Juve da quel momento. Per quanto riguarda Ferrari, Elkann è presidente (e per un certo periodo anche AD) della società che controlla Ferrari in toto, di cui la scuderia sportiva è solo una parte, e le vendite sono in crescita costante, così come il valore finanziario. Per quanto riguarda la Juventus, Elkann ha dato in mano la gestione a suo cugino nel 2010 e poi ha dovuto far fronte a una situazione debitoria, finanziaria e giudiziaria francamente difficilissima e ha scelto di affidare la società a chi potesse risanare la situazione. Sinceramente siamo tutti perplessi della scelta di gente, come dire, non proprio entusiasmante come Ferrero, ma dubito che si possa giudicare sbagliata la scelta a suo tempo di Giuntoli e ora di Comolli (su questo torno). Nel frattempo ha scelto di ripianare i debiti in maniera costante e senza mai esprimere una lamentela, a fronte, ovviamente, di piani industriali volti al recupero di una situazione "sana". È senza ombra di dubbio la proprietà più vincente in questo momento presente in Italia e non solo. Io non so cosa vogliate di più da Elkann, il quale ha un obiettivo semplicissimo: portare avanti società sane e in crescita. Non puoi essere "in crescita" (che nel contesto sportivo si traduce in "vincente") se sei una società con una situazione finanziaria ingestibile. Ma una cosa è certa: la Juventus è in mano a un soggetto enorme, che garantisce continuità, che ha sempre supportato la squadra. Capisco che siamo tutti affascinati dai ricordi di Gianni allo stadio, di Gianni che chiamava i giocatori alle 5 di mattina, delle sue interviste ficcanti, ma un proprietario non è necessariamente questo. E infatti nessuno si lamentava quando era Andrea Agnelli che stava sotto i riflettori. Come era giusto che fosse, essendo quello il suo ruolo, come Presidente. Nessun proprietario si fa particolarmente sentire (se avete in mente De Laurentiis, lui è anche Presidente), per cui non vedo problemi. Sul tema Tether penso che giustamente Elkann ed Exor guardino con un po' di sospetto un soggetto che è nato da pochissimo e che, per quanto straricco, è certamente meno solido e consolidato rispetto a una gigantesca industria manifatturiera. Se le cose non andassero bene? Certo, potrebbero sempre ricomprarsi delle quote, potrebbero sempre esercitare maggiore controllo, ma perché mettersi potenzialmente nei casini? Tipo se tra 2 anni Tether entrasse in crisi, dovesse vendere le quote e le vendesse a La Qualunque? Non credo ne saremmo felici. Io penso che Exor ed Elkann debbano restare proprietari della squadra il più a lungo possibile. Che garantiscano sempre continuità, solidità. Chiaro, le scelte devono essere improntate all'obiettivo di tornare vincenti, ma se dopo una scelta vincente come quella del 2010 ti ritrovi 10 anni dopo con il CdA condannato, la squadra penalizzata e le finanze allo stremo, qualcosa è andato storto! E, per carità, io stimo enormemente Andrea Agnelli e lo vorrei ancora al timone, ma c'è un ultimo aspetto: ogni azienda che si rispetti fa la sua bella analisi SWOT quando fa i piani industriali e nella T (ossia le "minacce") ce n'è una grande come una casa, ossia che il mondo del calcio italiano ci odia, ci penalizza, ci sta addosso. Però non è che si può fare la guerra, non è che ce ne si può andare e basta (a meno che non sia una cosa proprio studiata in modo puntuale e preciso): è così, bisogna vivere dentro questo mondo. E allora forse è bene che la proprietà della squadra sia in mano a gente che sa cosa vuol dire, invece che affidarsi a cinesi, americani, fondi di investimento o imprenditori dopo i quali ci sarà il nulla.

mamma mia la felicità di Cecilia dopo il 2-1 è meravigliosa, era bloccata in un sorriso bellissimo

molto meglio Kalulu esterno a tutta fascia del resto per difendere contro Lionel Kylan Cristiano Bartesaghi bisognava che ci fosse uno del mestiere poi che inciampi col pallone appena passa la metà campo o tiri a 15 metri dalla porta è poco importante...tanto pure gli attaccanti tirano a 15 metri (sempre che riescano a tirare senza scivolare) Il tema è sempre lo stesso, da 8 partite se non schieri una squadra offensiva, non vinci le partite

La squadra non è incompleta e non è nemmeno inadeguata. Senza due furti clamorosi sarebbe prima da sola in serie A e ha pareggiato contro un Villareal scarsissimo che potevamo serenamente dominare. I giocatori ci sono e vanno bene. Però bisogna metterli in campo. E nel ruolo giusto. Fare cose semplici, banali. Kalulu è un centrale difensivo o un terzino destro. Non è un quinto a destra, non è un quinto a sinistra. McKennie è un centrocampista centrale che va bene per far rifiatare i titolari. Non è un esterno. Koopmeiners è un contenitore del Gatorade. Va bene vicino alla panchina. Zhegrova e Conceicao possono giocare 45 minuti? Li schieri 45 minuti. Hai davanti David, Yildiz, Koopmeiners? Non fare cross. Cambiaso vaga per il campo pensando di essere superiore a qualsiasi schema? Tre ceffoni. Cose semplici, banali. Vuoi per forza fare il 3421 perché evidentemente c’è una maledizione voodoo che incombe su di te se cambi modulo? Va bene, ma metti i giocatori al posto giusto. e, infine, abbi CORAGGIO

Ma poi aggiungo: ma un giornalista che chieda a Tudor “scusa, ma tu volevi portarla a casa mettendo quinto a sinistra un centrale difensivo che al massimo sa fare il terzinone destro?” non si trova?

Ero straconvinto che avremmo visto Kalulu-Gatti-Rugani-Kelly dietro. Quando ho visto Kalulu alto a sinistra ho allargato le braccia con una esclamazione di René Ferretti

Questa è l’essenza, ma è legata al nostro attuale allenatore e non a un “ambiente”. Tudor del resto ha allenato finora squadre i cui tifosi avrebbero messo la firma per perdere di 1 gol in amichevole col Real o per fare 1-1 con l’Atalanta. Ieri giocavamo contro una squadra scarsissima. Scarsissima. Dovevamo imporre il gioco e vincere 3 o 4-1 senza nemmeno esultare troppo. Invece ci fanno passare per scarsi. Dove “ci fanno” sono il nostro allenatore e i nostri giocatori. Ma non siamo così scarsi.

Però, @jouvans, tutto il tifo chiede qualcosa di diverso, chiede applicazione di dettami tattici e una mentalità differenti. e sinceramente non mi sembra che ci siano calciatori in rosa che bramino star dietro a soffrire. Nemmeno Locatelli, anzi. Tutti i difensori quando possono si sganciano (mi sa che segnano più loro che gli attaccanti, tra Kelly e Gatti…), Thuram fa fatica a stare indietro, Locatelli è sempre nelle mattonelle avanzate quando siamo in possesso. A me sembra che Motta lo esaltassero tutti, compreso Tuttosport, finché non ha mostrato di procedere imperterrito lungo una strada che sbatteva contro un muro, non per motivi “tattici” ma di rapporti coi giocatori. Mi sembra che tutti chiedano coraggio. Mi sembra che ad ogni conferenza stampa ci siano giornalisti che chiedono informazioni su cambi di modulo, quattro dietro e due punte, non che vogliano “pane e salame”.