centrattacco

Siamo in democrazia no?? Non so quanti anni hai e da quanto segui il calcio e quindi quanta memoria puoi avere di come era qualche tempo fa....io personalmente negli ultimi tempi sono schifato dal vedere partite decise da rigori per contatti leggerissimi o tocchi di mano casuali in mezzo ad una mischia (vedere i difensori andare a contrasto con le mani dietro la schiena è grottesco). Quindi per come la vedo lì david deve stare in piedi,se va giù sono affari suoi,quell'appoggio non è sufficiente per decretare un calcio di rigore con il metro di un arbitraggio serio di 20 anni fa. Poi oggi li danno e se lo danno anche a me lo prendo visto che ad altre squadre se ne vedono dare ogni domenica,ma penso che in generale non andrebbero mai dati.

Per me quello era rigore,era più evidente,questo no.

Per me giusto non fischiare un rigore così. A nessuno però,non che agli altri li fischiano e a noi no. Si vedono troppi rigorini assurdi ormai,è ridicolo,io sto con marelli (ma ripeto,deve valere PER TUTTI!)

Dici? E' disgustoso perchè agli altri spesso lo fischiano e a noi no,però io sarei per più per la linea di non fischiarli a nessuno piuttosto che a tutti. Basta rigorini!!

Mah,potendo avere un bremer fisicamente ai livelli per infortunio lipsia (cosa che difficilmente accadrà purtroppo)secondo me una piccola svolta l'avrebbe data. E se non si fosse infortunato avremmo magari ancora motta in panchina perchè la scorsa annata sarebbe andata diversamente. Un bremer al top sposta un bel po' nel campionato italiano. Purtroppo io credo che quel bremer con continuità non lo rivedremo più.

Un bremer con il rendimento pre infortunio sposterebbe molto. Ma non credo esisterà più quel calciatore

Mi piacerebbe sapere cosa potrebbe succedere a me se domani sfondo a sassate il vetro di un autobus di linea della mia città. Perchè penalmente dovrebbe essere lo stesso,a meno che essere tifosi del napoli che scagliano sassi contro il pullman della juventus costituisca una somma di attenuanti ignota a noi comuni mortali.

Abbiamo visioni diverse,per me avere rabiot al posto di qualcuno dei nostri sarebbe pressochè irrilevante,mediocri i nostri mediocri lui. Un filo meglio di thuram? Probabilmente sì,ok,passi dal 4 al 4,5. Non è che mi stai parlando di mc tominey,anguissa o chalanoglu (per restare al nostro campionato,fuori ovviamente c'è ancora di meglio)

Beh vabè rimpiangere rabiot anche no. Togli uno dei nostri attuali e metti rabiot non cambia nulla,scarsone come quelli che abbiamo ora

Locatelli è un giocatore piuttosto mediocre (gli altri centrocampisti sono anche peggio eh)ma prendere come esempio un passaggio finito in curva per colpa di una zolla non ha nessun senso

Sono d'accordo,dicevo solo che il nostro difensivismo va oltre il modulo.

A me non sembra che lo sia più di altri. E' vero che non si propone (perchè è lentissimo quindi tende ad abbassarsi perchè se no lo sverniciano),però qualche pallone dentro lo infila anche se poi non ce la fa a seguire l'azione. Però chi metti se panchini locatelli? Thuram è il centrocampisti con i piedi più fucilati che io abbia visto alla juve probabilmente, miretti è geometrico ma anche lui molto lento,koop pure ha un passo molto cadenzato. Per me locatelli è uno dei tanti problemi di questa squadra ma non più di altri.

Comunque secondo me i nostri giocatori sono atavicamente difensivi nella testa,è un qualcosa che va oltre il modulo. Probabilmente si può giocare con coraggio anche 2 punte in panchina e yldiz falso nueve,perchè alla fine in campo ci si muove,non è calcio balilla umano. Il fatto è che da noi ogni giocatore fa il 95% delle volte la giocata più conservativa,sia quando ha la palla(dandola indietro o di lato)sia quando non ce l'ha (non proponendosi e stando in un posizione che permetta di rinculare facilmente una volta persa la sfera). Il nostro possesso non sembra finalizzato a fare male ma a tenere le posizioni e no farsi trvare scoperti una volta persa palla. Questo modo di fare era presente nell'allegri bis,si è esasperato con motta e non ce lo siamo ancora levati di dosso dopo 2 ulteriori cambi allenatore.

Speriamo anche di no. Io sogno un allenatore straniero,non solo di passaporto ma anche come mentalità. Tudor e motta erano calcisticamente "italiani". Poi certo non il primo che passa,uno straniero di livello si intende. Chissà se un giorno riusciremo ad uscire dal nostro provincialismo atavico.

Allegri comunque è meno difensivista rispetto a come lo era da noi eh. Non è diventato bielsa,però a me pare un po' meno estremo. Il modulo messo giù con i numeri lascia il tempo che trova,bisogna vedere come viene interpretato. Io direi che il problema non è tanto il difensivismo in sè dell'allenatore,ma quello dell'ambiente. E' come se ,una volta atterrato a torino,qualsiasi allenatori si snaturi diventando un 20/30% più difensivista rispetto al suo standard

Oltretutto rivoluzionare l'idea di calcio fin dalle fondamenta. Anche basta far diventare 88kg i giocatori di 75 trasformandoli in lottatori di sumo. Perchè se giochi tutti dietro buttando la palla avanti poi è ovvio che ti serve un caprone che fa la lotta.....tutto nella direzione sbagliata,pedri pesa 30kg bagnato. Al netto del fatto che ziliani è un antijuventino della domenica che campa sull'antijuventinismo e vale zero come giornalista,non penso abbia inventato i dati. E lo abbiamo fatto anche con altri,anche basta con sta filosofia anticalcio. Che ha portato 1 champions in 130 anni (2 se contataimo quella di bruxelles)

Ok quindi come si risolve? Dobbiamo sperare arrivi un altro Lippi,ma ci vuole una società fortissima alle spalle e compatta. Non sarà facile

eh ma quindi secondo te dove è il problema visto che di allenatori ne abbiamo cambiati un bel po' ed il risultato è sempre più o meno lo stesso?

Comunque sì, secondo me l'ambiente è marcio e chiunque arrivi a torino viene infettato. Persino allegri è un filo meno difensivista a milano,non di molto,ma un filo meno. Solo lippi primo ciclo aveva ribaltato il castello,ma ormai non c'è nulla da fare,ci siamo dentro da oltre 20 anni e sarà difficile scalfire questo difensivismo intrinseco.

non è un gran giocatore ma dà fastidio sia sempre attaccato lui quando gli altri centrocampisti sono 10 volte peggio. Una giraffa di colore con i piedi fucilati e l'altro che per disperazione hanno dovuto retrocederlo in difesa

Diciamo "con il passo di thuram" ,perchè se parliamo di qualità quella di thuram è decisamente bassa.

Il nesso mi sembra palese,ovvero che le risorse sono limitate e spendere tanto(per cartellino,ingaggio o entrambi) per avere il miglior portiere è un errore storico a mio avviso. Per carità se capita l'occasione buona ben venga,ma svenarsi per prendere il migliore è un suicidio ideologico. In caso succeda ancora e ci mettessimo in testa di prendere donnarumma(spero sempre sia la classica bufala che ci accompagna per anni) dandogli milionate di ingaggio sarebbe l'ennesimo scempio. Per tornare al 2001,mi ci gioco quello che vuoi che senza buffon ma con zidane e nedved nello stesso centrocampo,almeno un'altra champions stava in bacheca. Un portiere molto forte può influenzare negativamente il risultato altrochè. Non direttamente,ma indirettamente ,se le tue risorse sono limitate e stai investendo su di lui quello che potresti investire su un forte giocatore di movimento. In poche parole,meglio un buon portiere ed un centrocampista/attaccante di livello assoluto che il contrario.

Non lo conosco,però ricordo che l'unica volta in cui l'ho visto giocare (l'anno scorso in lille-juve)ci ha devastato per 90 minuti. Chiaro che devi rischiare. Uno zhegrova sano per la juve non è prendibile.

Non a caso abbiamo solo una champions (o 2 a seconda di come si vuole considerare quella di bruxelles) e altre compagini che hanno dirottato il grosso degli investimenti in zone più nevralgiche ne hanno molte di più. Io sono di filosofia assolutamente berlusconiana....prendi van basten,gullit,nesta,seeforf ect poi quello che avanza,se avanza,lo metti sul portiere. Tanto le coppe le vinci anche con giovanni galli se la squadra è forte. Se invece vendi zidane per comprare buffon,la coppa la vince zidane da un'altra parte e tu non la vinci mai

e' così da molto tempo,se sei in fuorigioco passivo e ti disinteressi del pallone puoi rientrare in gioco anche nel corso della stessa azione. Personalmente non amo questa regola e per me quello di david dovrebbe essere fischiato , visto che il pallone gli passa vicino e i difensori dell'udinese si fermano perchè reputano(a mio avviso giustamente)di aver fatto un buon lavoro mettendo in fuorigioco l'attaccante avversario. Però oggi come oggi questi fuorigioco non li fischiano mai a nessuno quindi è stato corretto non fischiarlo.