zebra67

Non credo sia il momento per l'ennesimo paragone tra i due... Allegri-bis non aveva convinto del tutto, altrimenti non sarebbe stato cacciato. Se abbiamo cambiato, abbiamo cambiato per fare meglio, non certo per fare peggio, anche perché il punto di partenza era un terzo posto con conseguente qualificazione alla CL e la conquista di una Coppa Italia, non il decimo posto del Napoli che ha ereditato Conte dal predecessore. Questi sono i fatti. Penso si possa dire che anche (e sottolineo ANCHE) Motta ha deluso, rispetto alle aspettative. Dire se ha deluso come Allegri, o meno di Allegri, o più di Allegri, credo non sia di alcuna utilità pratica.

Guarda, pur condividendo molte critiche a Motta, sinceramente non metterei in rilievo il suo trascorso interista. In primis non mi ha mai dato l'impressione di un ultrà, un Materazzi della situazione. In secondo luogo, al giorno d'oggi gli allenatori sono abituati a cambiare con disinvoltura società e a lavorare bene a prescindere dalle rivalità esistenti tra società A e società B. Allenatori, ma anche giocatori e dirigenti. Ne abbiamo avuto un recente esempio (Conte), che ha lavorato bene all'Inter, sta lavorando bene a Napoli e ha sempre detto di ritenersi un professionista e quindi di non avere il minimo problema a firmare per Inter, Milan, Napoli. E così è anche al contrario, ovvero un tesserato di queste società che dovesse venire alla Juve. Che interesse avrebbe Motta a fare il cavallo di *? La carriera è la sua e solo la sua, non è che riceve soldi da Zhang se fa andare male la Juve. Ci rimette solo lui che fallisce la prima opportunità su una grande panchina. Molto più credibili le osservazioni su inesperienza, curriculum etc.

Ripeto: a mio avviso non meritano attenuanti o scusanti. Le gare possono essere raddrizzate anche dallo 0-1, se c'è la volontà di farlo.

Non vedo tute 'ste società che mandano sicari a bussare alla porta dei giocatori che non rendono. in ogni campionato ci sono almeno 2-3 società di profilo medio-alto che stanno deludendo le aspettative ma non mi è parso di leggere episodi di intimidazione, vandalismi, avvertimenti mafiosi. I calciatori che non dovessero essere riscattati o rinnovati, troveranno altri contesti dove esibirsi, che all'inizio magari saranno anche migliori rispetto all'ambiente bianconero attuale. E non dimentichiamo che tra i partenti potrebbero trovar posto anche giocatori che sono essi stessi a avvertire l'esigenza di cambiare aria, magari per un'offerta economica migliore o perché la Juve attuale non è considerato il posto migliore per ottenere soddisfazioni professionali.

Ha un triennale con l'Al-Nassr da 12 milioni a stagione, dubito che lo rescinda per farsi 4 mesi alla Juve... Così come dubito che lo rescinda anche se facessimo giurin-giurello di farlo firmare anche per le due stagioni successive.

Iweri siamo stati piallati per 90'. Il rigore è un semplice episodio, una parentesi, in cui non siamo stati fortunati. Classico rigore che si poteva dare o poteva non essere fischiato. Il tocco c'è stato ed è evidente, ma si tratta di stabilire se MCK sia saltato sbilanciato per aver subito un fallo, oppure se si sia trattato di un contatto di gioco. La partita aveva già preso una certa piega fin dal 1' e ha proseguito per quel canovaccio anche dopo il rigore, quando c'era tempo e c'erano margini per raddrizzare la situazione. Basta pensare all'atteggiamento con cui siamo scesi in campo nel secondo tempo, quando avremmo dovutio sbranare l'avversario e siamo stati talmente molli da incassare il secondo gol dopo pochi secondi. Questi debosciati (dal punto di vista calcistico) non meritano alcuna scusante, trovo inappropriato attaccarsi a un rigore dubbio (non inesistente, semplicemente dubbio).

E' uno dei motivi che mi fanno pensare che, a meno di un ulteriore tracollo con la Fiorentina, probabilmente verrà consentito a Motta di concludere la stagione.

Hai ragione, grazie di avermelo ricordato. Tra l'altro il discorso si estende a Gilardino e allo stesso Pecchia. Alla fine se non vogliamo ridurci a un De Biasi o un Montero, occorre pescare all'estero. Oltre al citato Ten Hag, non mi spiacerebbe uno come Southgate. Facendogli firmare un contratto fino al 30 giugno 2027, penso accetterebbero anche di subentrare come traghettatori fino a fine stagione.

La penso come te. Se serve un traghettatore, deve essere un traghettatore navigato, serio, affidabile, credibile, autorevole, e non ce ne sono molti in giro. Mi sarei anche rotto il ca**o di "chiunque sarebbe meglio di...", che si è dimostrato essere uno dei detti con maggiori probabilità di essere smentiti, e mi sa che porta pure sfi_ga... Gente come Mancini non accetterebbe il ruolo di traghettatore e non reputo all'altezza i vari Pecchia, Gilardino, Montero, Tudor. Ci sarebbero De Rossi, che non penso ci direbbe di no ma a sua volta forse è ancora un pò acerbo, e Ten Hag.

Penso anche io che dopo l'umiliante batosta di ieri, in cui siamo sembrati in stato comatoso, scollati, incapaci di reagire, non daranno a Motta la possibilità di proseguire per la seconda stagione del "progetto". Se nelle prossime gare salveremo la faccia, gli verrà comunque data la possibilità di terminare la stagione; se, viceversa, con la Fiorentina dovessimo andare incontro ad un'altra figuraccia, si cercherà di dare uno scossone alla squadra per cercare di salvare il salvabile.

Tudor mi sembra l'evergreen a cui ricorrere ogni volta che si palesano segnali di crisi e di possibili avvicendamenti in panchina. Un pò come il Berardi in ogni mercato estivo. Ho apprezzato molto Igor da giocatore, ma da allenatore, se vai a guardare la sua carriera, non mi pare abbia costruito qualcosa di stabile. Ha cambiato millemila società, molte volte le sue permanenze sono state brevi o brevissime. Magari se devi tamponare per le ultime 10 gare, va anche bene, ma non credo che la Juve prenda uno a gettone per poi cambiare di nuovo in estate. Più probabile che Motta resti fino alle valutazioni di fine stagione.

Molto dipenderà anche da chi siederà in panchina: magari resta Motta e spenderà una parola buona per un centravanti di movimento come Muani (ieri tra i meno peggio, tanto che gli ho dato un 5,5), magari arriverà un altro che vuole un centravanti classico, un finalizzatore, e allora l'attenzione si sposterà su profili diversi. Credo che l'anno prossimo dovremo rivoluzionare tutto il reparto d'attacco, viste le quasi sicure partenze di Vlahovic e Milik e le incognite sul futuro di Muani. Non sarà facile conciliare contenimento dei costi e acquisto di profili che diano sicure garanzie realizzative. In bocca al lupo a Giuntoli e a tutti noi tifosi bianconeri.

Non per voler tornare su vicende ormai sorpassate, però credo sia umanamente comprensibile una sorta di riconoscenza postuma verso un allenatore che ha scritto pagine importanti nella sua prima esperienza, e che tutto sommato ha salvato il salvabile nella sua seconda esperienza, nonostante i tanti problemi extracampo che la Juventus ha avuto. Contro Allegri è stata condotta una campagna indecorosa, che ha spaccato la tifoseria, e ora quella parte di tifoseria che aveva capito che le colpe non erano tutte nell'allenatore, ha, a mio avviso, un comprensibile rigurgito d'orgoglio. A scanso di equivoci, a mio avviso è stato giusto terminare l'esperienza con Allegri e sono stato uno dei più convinti sulla scelta di Motta. Tuttavia non occorre avere chissà quali interessi personali per tributare questa riconoscenza postuma a un allenatore che a sua volta ha subito le inefficienze societarie, ed è stato l'unico ad averci messa la faccia. Speriamo che nelle ultime giornate, nelle gare casalinghe, ci sia un sostegno più convinto che possa sospingere la squadra verso il quarto posto, anche se temo che questo sostegno sarà strettamente correlato a quanto si vedrà in campo: vedere una squadra molle, rassegnata, con giocatori demotivati e con l'allenatore che non sa inventare nulla per scuoterli, non attira esattamente la benevolenza del pubblico.

Comunque dobbiamo metterci in testa una cosa: non esiste solo Conte. Non può essere l'emblema perenne di ciò che avrebbe potuto essere e non è stato (parlo della Juve di quest'anno, se avessero deciso di affidarla a Conte invece che a Motta). Sarebbe miopia calcistica pensare che solo Conte possa risolvere i problemi (da parte della società, intendo, non me la sto prendendo con te 😁). Anche perché in certe cose bisogna essere d'accordo in due. Siamo sicuri che Conte tornerebbe in una Juve che non ha un Presidente operativo, che non ha un DG esperto di calcio e che forse, dopo questa annata, non avrà le risorse per fare un'altra rivoluzione della rosa?

Matuidi nel triennio bianconero ha una media di 33 partite disputate a campionato, non esattamente numeri da panchinaro. E anche Douglas Costa fu preso per fare il titolare, altrimenti non avremmo speso 46 milioni per prenderlo (6 di prestito e 40 di riscatto dopo il primo anno). Che poi abbia giocato poco per via dei problemi fisici, è un altro paio di maniche, ma DC doveva essere non solo titolare ma uomo decisivo, importantissimo.

Vedi due post sopra la mia risposta a MarcoJ

Io li ho visti disuniti, troppo individualisti, disordinati. Che Motta non abbia preparato bene la partita (e non è la prima volta...) è sotto gli occhi di tutti, però i giocatori hanno avuto un atteggiamento talmente anarchico che mi risulta difficile pensare che stavano seguendo un canovaccio tattico. Cosa ancora più grave perché significa che o il tecnico non ha provato a cambiare la tragica rotta, o che i giocatori non lo ascoltano... Quando scrivo che se si cambia di nuovo progetto, quello attuale diventa un anno totalmente perso, non sto invocando di tenere Motta a dispetto dei Santi e della logica. Il senso è: se, come pare quasi sicuro, Motta non verrà confermato, anche quel minimo patrimonio di conoscenza reciproca, di assimilazione della filosofia, di intesa, che avevamo visto, seppure in rari sprazzi, va perso, quindi una annata che comunque sarebbe stata negativa, diventa totalmente inutile. E' una constatazione, non un auspicio di conferma del tecnico.

Di Gregorio 7 - Tiene in piedi la baracca e evita un passivo ancora più umiliante Weah 5 Gatti 6 Kelly 5,5 Cambiaso 5 Locatelli 5 Thuram 5 McKennie 4,5 Nico Gonzalez 4 Yildiz 4 - era già da un pò che l'avevo visto appannato e poco agile Kolo Muani 5 Koopmeiners 4 Mbangula 5 Kalulu 5,5 Alberto Costa 5 Vlahovic 4 All. Thiago Motta 3 Il migliore: Di Gregorio

A una eventuale rimonta-scudetto non ho mai creduto, però un pensierino a scippare il terzo posto all'Atalanta lo avevo fatto eccome... Mi dispiace terribilmente per come è andata. Mi dispiace per il risultato in se, ma mi dispiace, anche e soprattutto, perché con ogni probabilità si ripartirà di nuovo da zero: nuovo allenatore, nuovo progetto, nuove richieste di pazientare perché "Non si può chiedere subito la vittoria, hanno bisogno di assimilare il nuovo modello di calcio proposto". Dopo l'indegna prestazione di ieri, in cui sembrava quasi che i nostri giocassero per dispetto, con sufficienza, senza rispettare un minimo di canovaccio tattico, mi pare quasi impossibile che Thiago Motta possa essere confermato. Troppo umiliante la sconfitta, troppo evidente la sensazione di rassegnazione, di non avere il polso della situazione, di non riuscire a stimolare un minimo di orgoglio nei giocatori. Peccato, lo ripeto, perché il ritorno alla competitività si allontana ancora. Se si cambia di nuovo progetto, quello in corso è stato un anno perso.

Se davvero ci chiedono 30 milioni, oltre a essere contento per la Juve, ti offro un boccale di birra da un litro, stile Oktoberfest.

Inimmaginabili. E sostenute da un'ampia grancassa mediatica.

e per i giocatori, perché alla fine in campo ci vanno loro e non credo che Motta dica loro di sottovalutare l'avversario o di scendere in campo con il freno a mano tirato.

In chiaro o su Infinity?

Su questo aspetto concordo perché l'ho notato da diverso tempo. Non abbiamo cattiveria nel tirare verso la porta. I calciatori dell'Inter quasi sempre calciano con l'intenzione di spaccare la rete, noi sembra quasi che ci preoccupiamo maggiormente di metterla tra i pali. Montipò è stato bravo e reattivo, ma nulla mi toglie dalla testa che se avessimo tirato con maggiore cattiveria, convinzione e sana ignoranza, un paio di palloni li avremmo messi dentro ben prima del 72'.

Grazie a Motta, Giuntoli e ai giocatori. Credo da sempre che meriti e colpe vadano suddivisi tra le varie componenti. Se questa stagione non è stata soddisfacente, non è solo per colpa di Motta: sia lui, sia la società, sia i giocatori, potevano dare di più. Se l'anno prossimo ci toglieremo delle soddisfazioni, non sarà solo per merito di Motta: significherà che i giocatori avranno reso meglio di quest'anno, e che magari Giuntoli avrà rinforzato la rosa con acquisti azzeccati. questo almeno è il mio pensiero. Sarebbe un'eccellente occasione, vista, appunto, la visibilità mondiale dell'evento.