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Calcioefinanza: la Uefa deciderà il valore delle plusvalenze
PR20 ha risposto a mar79 Discussione Juventus forum
Quei principi cui faccio riferimento (IAS38 che ti invito a leggere) sono specifici per le permute e cioe' operazioni in cui 2 beni vengono scambiati con o senza conguaglio economico. Il punto e' proprio che la parte del pagamento che avviene in natura (Pjanic) deve essere valutato con gli stessi criteri prudenziali del bene che hai ceduto (e che senza quei principi di prudenza in teoria avresti potuto rivalutare a 70mil anche prima della cessione). Dire che la prova monetaria viene sostituita dal bene ricevuto in natura significa non aver capito la logica che sottende tutto il sistema. -
Calcioefinanza: la Uefa deciderà il valore delle plusvalenze
PR20 ha risposto a mar79 Discussione Juventus forum
Nel tuo caso il problema non si pone perche' per te le auto non sono immobilizzazioni, sono la tua attivita caratteristica, quindi probabilmente non avrai plusvalenze, ma semplicemente costi ricavi e rimanenze. E comunque per le auto esistino tabulati piuttosto affidabili circa il valore in base al modello e all'anno. -
Calcioefinanza: la Uefa deciderà il valore delle plusvalenze
PR20 ha risposto a mar79 Discussione Juventus forum
che e' quello che ho scritto. Nel caso di Arthur la differenza pagata Cash erano 10mil. Non farebbero piu gli scambi fatti al solo scopo di gonfiare le plusvalenze, che e' esattamente l'obiettivo: Continuerebbero invece ad esserci gli scambi in cui gli obiettivi sono tecnici. Vietare gli scambi tout court non avrebbe alcun senso. -
Calcioefinanza: la Uefa deciderà il valore delle plusvalenze
PR20 ha risposto a mar79 Discussione Juventus forum
A parte che non puo' essere inattuabile visto che e' gia attuato da anni, e anzi e' obbligatorio per societa che adottano principi contabili internazionali. Ma comunque, se il Barca vuole cedere Arthur senza contropartite e ricavare 70mil puo' tranquillamente continuare a farlo e registrare la relativa plusvalenza. In quel caso il valore di cessione di 70mil (e la relativa plusvalenza) sono certiicate dall'esborso monetario di chi compra e quindi non ci sono problemi. Se pero' anziche' 70mil ricevi Pjanic +10mil non e' corretto che tu possa stabilire arbitrariamente che Arthur vale 60 milioni senza nessuna prova "monetaria". Infatti, fino alla cessione Arthur era in bilancio per 30mil circa: magari sul mercato valeva gia molto di piu ma per il principio di prudenza le societa' devono iscrivere i giocatori in bilancio al costo storico. Non si vede perche' dovrebbe essere consentito invece di dare una valutazione arbitraria nel momento in cui sostituisco quel giocatore in bilancio con un altro calciatore, scegliendo di valutare quest'ultimo non piu al costo storico ma ad un valore arbitrario. -
Calcioefinanza: la Uefa deciderà il valore delle plusvalenze
PR20 ha risposto a mar79 Discussione Juventus forum
Come avevo scritto in prima pagina un sistema contabile efficace e gia disciplinato per evitare che vengano gonfiate le plusvalenze negli scambi di immobilizzazioni c'e' gia' ed e' quello della permuta disciplinato dallo IAS38 nei principi contabili internazionali. Prevede che negli scambi il calciatore acquisito venga iscritto in bilancio allo stesso valore del calciatore ceduto piu l'eventuale conguaglio pagato. Quindi, nel caso dello scambio Pjanic-Arthur, solo il Barca avrebbe registrato una plusvalenza di 10 milioni mentre la Juventus non avrebbe registrato ne plusvalenze ne minusvalenze e avrebbe iscritto Arthur in bilancio allo stesso valore residuo che aveva Pjanic al momento della cessione (circa 20mil se non sbaglio) piu i 10mil pagati come conguaglio. Tutto qua, non c'e bisogno di tanti discorsi, ne' che un organismo come l'Uefa decida arbitrariamente il valore delle plusvalenze di volta in volta. -
Calcioefinanza: la Uefa deciderà il valore delle plusvalenze
PR20 ha risposto a mar79 Discussione Juventus forum
Il modo corretto c'e' gia, si chiama permuta ed e' disciplinato dallo IAS 38. -
TS: "L''Arabia Saudita ora corteggia anche i club, il sogno: coinvolgere squadre straniere nella Saudi Champions con Juve e Barcellona apripista"
PR20 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
A voi tifosi? Non capisco questa generalizzazione in cui mi metti dentro e questo porsi al di fuori da parte tua... In ogni caso io rispondo per me. Mi sembra facile rispondere, in primo luogo in questo momento in cui l'Uefa ci e' apertamente ostile e quindi meno la Juve dipende da essa e meglio e'. In secondo luogo la superlega attualmente appare l'unico modo per sperare di colmare, o quantomeno attenuare in modo significativo, lo strapotere della Premier League e il divario economico verso le squadre piu ricche, consentendoci di competere stabilmente per i massimi traguardi. La certezza e' che se non cambia qualcosa invece questo divario non potra' che aumentare per come e' costruito l'attuale sistema calcistico europeo. -
TS: "L''Arabia Saudita ora corteggia anche i club, il sogno: coinvolgere squadre straniere nella Saudi Champions con Juve e Barcellona apripista"
PR20 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Al di la di come la si pensi sul caso specifico di una Juve che partecipa a una champions league araba, per quello che mi riguarda, ben venga qualsiasi competizione internazionale che rompa il monopolio Uefa e che quindi apra la strada di fatto alla Superlega. Senza contare che se una tourne estiva di 3 partite frutta 5 mil una competizione del genere potrebbe portarne anche 30-40 e in questo momento farebbero molto comodo. -
Claudio Chiellini sarà il nuovo ds della Juventus Next Gen
PR20 ha risposto a ''J'' Discussione Juventus forum
Scusa ma se e' tanto raccomandato come mai l'hanno mandato via? Non e' che magari e' andato via perche' gli hanno offerto un posto da DS al Pisa e qui il posto era gia occupato? Per il resto, non conosco gli avvicendamenti dei dirigenti della seconda squadra di altre societa. ma Zidane, Ancelotti e Capello sono tutti stati richiamati una seconda volta dal Real. -
Claudio Chiellini sarà il nuovo ds della Juventus Next Gen
PR20 ha risposto a ''J'' Discussione Juventus forum
Mi sembrate matti... questo Claudio Chiellini ha fatto 2 anni il DS del Pisa in serie B. Anche li era raccomandato? E se andava bene per il Pisa in serie B perche' non dovrebbe andar bene in serie C? Chi volete come DS alla Next Gen, Marotta? Poi e' chiaro che tra tanti profili simili si e' scelto lui perche' era gia' alla Juve, non ha bisogno di ambientarsi e soprattutto sanno gia' come lavora, ma questo e' normale. -
TS : "Odio la Juve": Santoriello promosso dopo l'inchiesta Prisma lascia Torino
PR20 ha risposto a prozac Discussione Juventus forum
Chissa chi manderanno a Torino adesso? Ciro Esposito o Felice Sciosciammocca? esatto e' quello che volevo dire... ecco perche' pur essendo giustizia ordinario e' Santoriello, di fatto, il principale artefice della nostra penalizzazione sportiva. -
TS : "Odio la Juve": Santoriello promosso dopo l'inchiesta Prisma lascia Torino
PR20 ha risposto a prozac Discussione Juventus forum
Esatto ma Santoriello e' quello che ha disposto le intercettazioni che di fatto hanno permesso punire cosi severamente solo noi per le plusvalenze. Lo hanno detto piu volte che la "prova" della slealta sportiva e' fornita dalle intercettazioni e quello e' il motivo per cui altri per lo stesso tipo di comportamento non sono stati puniti. -
Ufficiale: Juventus Women, a Biella le partite casalinghe
PR20 ha risposto a andreasv Discussione Juventus Women
Mha... per quello credo che basterebbe aprire solo un numero limitato di settori e di ingressi. -
Giovani in prestito: stagione 2022/23
PR20 ha risposto a guly black & white Discussione Archivio Giovanili
Anche se riuscissi a fare il calcolo non servirebbe a nulla. Sei partito da premesse sbagliate. Qui l'unica cosa piu o meno certa e' che i giocatori che vanno in prestito spesso vanno ad agosto settembre e poi tornano il 30 giugno. Una diretta conseguenza e' che in quei mesi lo stipendio glielo paghi la Juventus. Da qui in poi pero' finiscono le certezze e comincia la confusione. Se la Juve ritiene che quegli stipendi debba pagarli la societa che riceve il giocatore in prestito e' sufficiente concordare un prezzo del prestito che tenga conto anche di questi mesi estivi. E peraltro sicuramente e' gia cosi, cioe' nel prezzo del prestito (che puo' essere anche zero o essere negativo se la societa proprietaria si impegna a pagare parte dello stipendio) si tengono in considerazione tanti fattori, tra cui anche quello. Non serve altro. Non serve mandare in prestito i giocatori il primo luglio o farli tornare ad agosto. Senza contare che quei mesi estivi magari sono anche utili perche' il calciatore in alcuni casi viene valutato per decidere se rimandarlo in prestito e a quale prezzo. -
Il Leeds retrocede. Per McKennie decade l'obbligo di riscatto, tornerà alla Juventus
PR20 ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Mckennie a parte il colpo di testa e un discreto istinto per l'inserimento in area e' quasi nullo sia in costruzione del gioco che in fase difensiva. Della mezzala ha la ciliegina (i gol, e ultimamente neanche piu di tanto) ma gli manca il resto della torta. -
(TS) "Con il patteggiamento l'Europa dipenderà dall'Uefa: Juventus sicura almeno della Conference ma l'ultima parola spetterà a Ceferin"
PR20 ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Secondo me si sottovaluta il livello di porcaggine dell'Uefa: Ceferin e' capace di inventarsi un esclusione dalla champions da scontare alla prossima qualificazione. -
Sentenza caso stipendi: ammenda di 718mila euro per la Juventus. Vicenda chiusa tranne che per Agnelli che rifiuta il patteggiamento
PR20 ha risposto a ufobianconero Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
si ma si e' capito che non e' una questione di regole o conticini alla calcolatrice: avevano un obiettivo da raggiungere in un modo e nell'altro e l'hanno raggiunto. Gia scorporare la questione stipendi in un filone a parte e' un'operazione arbitraria, come e' arbitrario anche invocare l'art.4 e tante altre cose che si sono viste in questi mesi. Lo sconto e' dei 2/3 ok ma e' la grandezza a cui applicare i 2/3 che e' completamente aleatoria: possono essere 20 punti o 1000 euro a seconda del risultato che si vuole ottenere. Che poi quasi tutti gli avvocati interpellati, anche quelli a nostro favore, dicevano che l'accusa sulle plusvalenze era molto debole, mentre quella sulla manovra stipendi assai piu solida. E invece quella che ci e' costata la penalizzazione maggiore e' stata la prima, ma solo appunto perche' in testa questi avevano l'obiettivo di danneggiarci un tot, ma senza esagerare. Se avessimo vinto il ricorso sulle plusvalenze c'era gia pronto l'altro filone su cui avrebbero chiesto i punti che servivano. -
Sentenza caso stipendi: ammenda di 718mila euro per la Juventus. Vicenda chiusa tranne che per Agnelli che rifiuta il patteggiamento
PR20 ha risposto a ufobianconero Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
eh piu o meno. -
Sentenza caso stipendi: ammenda di 718mila euro per la Juventus. Vicenda chiusa tranne che per Agnelli che rifiuta il patteggiamento
PR20 ha risposto a ufobianconero Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
non credo, si sono accontentati perche' tenerci fuori dalla champions un anno gli basta. Se avessimo battuto il Milan e ci fossimo guadagnati la champions nonostante i 10 punti, credo che nel secondo filone una semplice sanzione pecuniaria non sarebbe bastata. Quello che forse si poteva provare a fare secondo me e' accettare i 10 punti di penalizzazione ma solo dalla prossima stagione in modo da poter provare a giocarsela. Ma magari ci avranno provato e gli hanno risposto no -
Sentenza caso stipendi: ammenda di 718mila euro per la Juventus. Vicenda chiusa tranne che per Agnelli che rifiuta il patteggiamento
PR20 ha risposto a ufobianconero Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
anche 10 ne puoi fare, basta non mettersi a parlarne al telefono bullandosi di averne fatte di farlocche. O almeno questo e' quello che ha stabilito la sentenza. -
Giovani (ed ex giovani) meteore bianconere. Quali ricordate?
PR20 ha risposto a ''J'' Discussione Juventus forum
Il primo che ricordo da bambino fu Buso che esordi' ancora minorenne facendo buone cose in una partita di fine campionato e per cui quindi si spararono le solite esagerazioni. Forse anche per quello ho imparato presto a non credere ai facili entusiasmi sui giovani promettenti. C'e' chi invece anche dopo decine di casi non impara mai -
Aggiungi poi che a Elkan probabilmente fa anche comodo che crolli il titolo Juventus, cosi da delistarlo ricomprando a due lire tutte le azioni che ci sono in giro e poi rivendere una quota al triplo del valore attuale magari facendo entrare un nuovo investitore una volta passata la burrasca.
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Con Ceferin l'Uefa vende a 3 miliardi di euro l'anno quello che potenzialmente puo' valerne 9. Secondo te perche' e dove vanno a finire quei soldi non guadagnati? Esce la notizia della Superlega e 10minuti dopo il primo ministro britannico si esprime senza mezzi termini per far uscire le squadre inglesi. Dietro Ceferin ci sono poteri (da Gazprom a Bein Sport ai due stati di Qatar e Emirati e chi piu ne ha piu ne metta) che Elkan in confronto e' un lattante.