forzafrabotta

Gravina penoso, più o meno come tutti i presidenti della Federazione Italiana Grandi Criminali ALMENO degli ultimi 30 anni...

Ormai è chiaro che alla prossima contrattazione dei diritti tv sarà un bagno di sangue... già stavolta gli era andata di lusso perché Dazn ha oggettivamente fatto il passo più lungo della gamba, andando ad offrire cifre che si sono rivelate esagerate (e che già all'inizio sembravano eccessive). Quindi ben che andasse era già prevedibile una sensibile contrazione, aggiungendoci anche il pessimo scenario macroeconomico e gli altri fattori economici. Ma è chiaro che dopo questa mazzata che si sono / gli abbiamo assestato (nel senso che gliel'abbiamo assestata noi, ma è partito tutto dalla loro scellerata manovra antijuve), alla prossima tornata si troveranno con un pugno di mosche. Continuiamo così, seppelliamoli del tutto!

Ragazzi, è ancora molto presto per esultare, ma mi sembra che per 6000 disdette possiamo dire che l'effetto non sembra affatto male 😂 Si inizia a fiutare una certa puzza nell'aria

Solito schifo indecente.

Io sono dell'86, quando eravamo piccoli noi (quelli della mia generazione), si veniva incanalati per la maggior parte su alcuni binari. Quindi sacramenti, catechismo, calcio, eterosessualità ed omofobia, e via dicendo. Come in tutte le cose, c'erano ampi aspetti positivi ed ampi aspetti negativi. Dal "punto di vista del calcio" era molto meglio una volta, in quanto il 90% dei bambini e ragazzini, veniva instradato al calcio e ovunque si girasse attorno, lo vedeva come "d'obbligo". Oggi il paradigma è completamente differente, l'offerta di alternative è ampia, e sinceramente se togliamo l'aspetto "tradizione", non vedo davvero nessun senso nell'imporlo ad un bambino o ad un ragazzino. Glielo farei conoscere, quello si, ma se poi non gli piace o preferisce fare qualche altro sport, sicuramente non vale la pena continuare a spingerlo al calcio. Questi qua sono problemi strutturali della società. Poi a sovrapporsi a questo, vengono i problemi strutturali del calcio internazionale (scarso livello d'intrattenimento, struttura dirigenziale paramalavitosa etc etc etc) In Italia purtroppo abbiamo esasperato i problemi che ha il calcio in generale, basti vedere l'ingiustizia sportiva etc etc. Giusto per paragone, io fino alle scuole dell'obbligo seguivo molto il ciclismo. Per paradosso allora non lo praticavo, mentre oggi si. Ebbene francamente la mia passione per "seguire il ciclismo" è scemata completamente in disaffezione dopo Pantani e i tanti scandali successivi. E ribadisco che io oggi come oggi, qualche migliaio di km in bici l'anno lo faccio, mi piace molto andare in bici in montagna etc etc. Ma seguirlo come lo seguivo da ragazzo proprio no.

Purtroppo un ennesimo caso di malagestione, fin dall'inizio. Se credi nel giocatore te lo tieni già la prima volta, quando l'abbiamo venduto all'Everton. Se non ci credi eviti di ricomprarlo a peso d'oro. Se alla fine decidi comunque che valga la pena ricomprarlo, devi esserne convinto e farci affidamento dandogli la giusta fiducia, se no lo lasci dov'è. Ma la Juve purtroppo non è nuova a queste gestioni strane dei giovani. Ai tempi con Giovinco, medesima situazione, non è stato valorizzato quando era il momento e poi è stato insulsamente ricomprato a peso d'oro per accorgersi alla fine che non serviva... Ora, vediamo di non fare la stessa scemenza con i vari Miretti, Fagioli, Soulé, Iling etc etc. Se si reputa che un giovane è valido ed ha un futuro solido dentro la rosa, lo si deve gestire come merita fin dall'inizio. Altrimenti inutile portar avanti dei tira e molla lunghi anni

Senza offese personali nei tuoi confronti, SE NON E' IRONICO, questo è il peggior post che ho visto in questo forum da tanto tempo a questa parte.

La qualità della rosa dei giocatori è come la qualità delle materie prime per eseguire una ricetta. Puoi avere ingredienti di primissima qualità e realizzare un pastrocchio, oppure avere ingredienti "quasi di scarto" e realizzare un piatto succulento. La rosa della Juventus è nettamente meno valida rispetto ad altri momenti storici, tuttavia non è scarsa a sufficienza da giustificare lo scempio che spesso mettiamo in campo, inoltre l'apporto dell'allenatore nelle scelte che sono state fatte per costruirla è stato purtroppo decisivo. Ad esempio, che nel reparto dei terzini facciamo pena da anni, non è che lo scopriamo oggi. Quando Lichtsteiner è andato via dalla Juve, era bollito quindi ci poteva stare, ma mi ricordo che dissi a mio padre "lo rimpiangeremo per anni", purtroppo non avevo sbagliato diagnosi. Ma per Allegri è giusto così, perché altrimenti non ci sarebbe più spazio per il suo pupillo De Sciglio, un giocatore che senza raccomandazione non avrebbe MAI e dico MAI potuto rimanere in rosa più di 12 mesi (ma probabilmente alla Juve manco ci sarebbe arrivato). L'allenatore, così come in cucina, ha il dovere di sapere esaltare gli ingredienti a disposizione e conservarli e gestirli nella maniera migliore. Chiunque fa, sbaglia, è inevitabile, ma è lapalissiano che Allegri purtroppo non ci stia capendo granché in questa sua seconda esperienza bianconera.

Post come questi mi fanno emozionare. Un saluto anche da parte mia, fratello bianconero!

Lo streaming LIVE di contenuti BROADCAST DI MASSA su internet mediante gli attuali protocolli presenterà sempre evidenti problematiche, c'è poco da fare. Per il broadcast di massa c'è una via facile che si usa da tanto tempo, il satellitare. Per tutto quello che è ON DEMAND va benissimo lo streaming. Il problema ovviamente è che la gestione della banda internet è molto più semplice da adattare on demand, risparmiando i costi per tutto il tempo che non ti serve (anche i canali satellitari non è che li devi per forza tenere attivi sempre, ma difficilmente riuscirai a strappare prezzi molto bassi se devi tenerli impegnati sempre nelle finestre delle partite.

Ok, tua legittima opinione, sulla tua frase esemplificata non vedo nessun problema, è inattaccabile ma detto francamente è giusto che lo sia, il mio intento non è liberticida. Se un giornalista esprime concetti legittimi, con termini congrui, non c'è nessun problema. Ad esempio se un giornalista su questa vicenda plusvalenze avesse scritto "Gonfiare le plusvalenze sugli scambi di calciatori è una pratica che possiamo definire sfruttare a proprio tornaconto una evidente falla del sistema, che andrebbe normata. Sono molte le società di calcio che negli anni hanno condotto operazioni di questo tipo, di fatto apportando variazioni significative ai bilanci. Tra queste, la Juventus sotto la gestione di Paratici ne ha fatto ampio uso, in proporzioni che probabilmente l'hanno portata ad essere nell'occhio del ciclone di questo nuovo scandalo mediatico." Chi vuoi che gli dica qualcosa a uno che scrive una cosa del genere... Il problema è che tutti quei giornalistucoli che seguono gli esempi negativi di ziliani e pistocchi, non utilizzano un timbro giornalistico, ma un chiaro timbro antijuventino nella scelta dei termini e nelle insinuazioni. Sono quelle che vanno perseguite, e anche se magari perdi 8 volte su 10, un paio di volte un giudice che ti da ragione lo puoi pure trovare... Io francamente che un tancredi palmeri qualsiasi, che da sportitalia sicuramente prende stipendi da fame (criscitiello è famoso per sfruttarli), che non si faccia problemi a dire qualcosa che poi lo potrebbe impelagare in 20-30 mila euro di spese legali con annessi 4-5 anni per risolverla, per poi avere un 20% di probabilità di non recuperare manco i soldi e di perderla, non ce lo vedo granché. E che i suoi compagnucci sottopagati di sportitalia si prendano rischi simili per fare corporativismo lo vedo ancora meno probabile. Ma sarò io ingenuo...

La merdeka, esattamente come le altre società sportive italiane, non perseguono tale politica perché non hanno il nostro stesso problema. L'inperd ed il malan vengono da un background losco molto più del nostro, praticamente qualsiasi "colpa" della quale siamo stati additati loro ce l'hanno a referto (plusvalenze, intercettazioni e regali agli arbitri, bilanci allegri e via via) inoltre dalla loro hanno anche cambi di proprietà a dir poco inquietanti (trollir che compra la società facendo debiti e magheggi, i cinesi che fanno addirittura peggio, Mister Li che compra il malan senza soldi suoi offrendo in pegno delle miniere di fosforo invisibili...) Eppure non hanno mai avuto movimenti mediatici e di sentimento popolare contrari, paragonabili al nostro. Sono d'accordo al 100%, infatti la nostra situazione è anomala rispetto al resto delle squadre. Sul discorso diffamatorio, attenzione che in Italia la legge non da una correlazione diretta, verità = non diffamazione. C'è tutta una serie di condizioni al contorno, per cui persino parlando di un fatto vero ed inconfutabile si può ricadere nel contesto diffamatorio. Giusto per rendere l'idea, se tizio ha preso una condanna per spaccio e un giornalista in tv dice che "tizio è uno spacciatore", probabilmente la fa franca, se però dice "tizio è uno spacciatore: una persona senza morale e senza alcun valore" può tranquillamente incorrere nel reato di diffamazione. Inoltre ti invito a documentarti (metterei un link , ma non ricordo se è vietato dal regolamento, quindi nel dubbio evito) sulle denunce per diffamazione cosiddette "Slapp" (da acronimo inglese Strategic lawsuit against public participation), che sono quelle denunce fatte da società con ampie disponibilità economiche, contro giornali e giornalisti, che in realtà non hanno tanto l'intento di vincere la causa, ma di mettere nei casini legali giornali e giornalisti. E dato che tutto il mondo è paese e la giustizia ordinaria non è certo il paradiso, quando ti imbarchi in un lungo ed oneroso procedimento legale, c'è sempre una componente di rischio di perdere anche se hai tutte le carte in regola per vincere. Motivo per il quale tale pratica di "SLAPP" tante volte viene fatta per impedire ai giornali e ai giornalisti di parlare di cose scomode ai potenti. Nel caso della Juve, sarebbe la prima applicazione sensata della SLAPP, evitare che giornalistelli da due soldi si facciano belli svagonando menta dalla sera alla mattina sulla nostra squadra.

Ci sarà sempre il menta di turno che continua, ma il 90% di quelli che gli corrono dietro, con una politica di querele a tappeto, eviterebbe bellamente di diffondere il verbo. In società c'è sempre stato snobbismo sabaudo per queste cose, senso di superiorità. Fino al 2006 era comprensibile, dopo il 2006 è stato ed è assolutamente INCOMPRENSIBILE. Io, da tifoso, se mi dicessero che non possono comprare un giocatore perché "abbiamo investito 20 milioni di € annui per realizzare J LEGAL un team di 100 avvocati che tutto l'anno non faranno altro che monitorare e querelare i diffamatori antijuventini", io sarei completamente d'accordo (e molti altri). Il danno di immagine causatoci da anni e anni di supina lapidazione mediatica è molto molto superiore a quell'importo.

Chiaro che una parte consistente dei disdettari avrà trovato altra maniera per vedere le partite della Juve... tra questi 1. c'è chi va al bar anziché guardarla a casa 2. c'è chi usa vpn e abbonamenti esteri (quindi diciamo sta nel "paralegale" / zona grigia) 3. c'è chi presumibilmente usa pezzotti o siti di dubbia origine A parte quelli che vanno al bar (che hanno tutta la mia stima e sono in piena legalità), il LORO problema delle disdette non ha alcuna correlazione con la pirateria, sono loro che hanno incentivato i tifosi juventini ad abbandonare una nave (il sistema calcio italiano) che palesemente imbarca acqua da tutte le parti.

La situazione è sempre più grottesca, se possibile. Disdire rimane d'obbligo con sto schifo di federazione

No beh, chi è sotto importo promozionale con vincolo di 12 mesi, nel caso di disdetta deve restituire gli importi promozionali fruiti (quindi se faccio 4 mesi a 21 euro anziché 29 e poi disdico, dovrò restituire 8x4=32€ di sconti fruiti). Il fatto è che comunque tra gli utenti dazn ce ne sono molti senza vincoli, perché in precedenza non facevano molte offerte a vincolo. Ad esempio quelli che conosco io (me compreso) che hanno disdetto, il 90% pagavano la quota standard senza promozioni.

Facciamo due conticini rapidi Premessa: per semplificazione faccio finta che un abbonato non disdica durante l'anno, e che quindi faccia tutti e 12 i mesi (quando in realtà di norma si possono tranquillamente fare 9 mensilità dato che il resto del tempo il campionato è fermo). Per comodità e facilità, supponiamo che gli altri introiti di Dazn (pubblicitari prettamente) siano sufficienti ad andare in patta con tutti i costi che non c'entrano coi diritti tv (quindi stipendi dei dipendenti, infrastruttura di rete, infrastruttura fisica etc etc etc) Spesa in diritti tv annuale dazn: 840 milioni di €. In 12 mesi sono 70 milioni di € al mese. Canone medio (stimato): molti lo condividono, quindi come facevo io che pagavo il plus, spendono di più. C'è tanta gente che ha l'abbonamento base, chi fa 4mila prove con registrazioni diverse, e di mezzo ci metto pure i bar e gli altri esercizi che sicuro spendono molto di più. Facciamo una media di 30€ al mese spesi ad abbonato (è una stima, ripeto). 70 milioni diviso per 30€ al mese, fanno 2,3 milioni di abbonati soltanto per andare a patta. Ammettiamo il ROSEO caso in cui quest'anno andassero a parità con quei famigerati 2,3 milioni di abbonati annuali (in realtà sono anni che fanno perdite mostruose). Ora, fai una promo che sconta 8€ al mese, potenzialmente a chiunque (anche se limitatamente in questi giorni), in quanto si può disdire Dazn in qualsiasi momento, di conseguenza disdici e ti riabboni con l'annuale. Non considero i nuovi abbonati, perché per quelli le promo ci sono bene o male sempre state, e si può vedere come "investimento". Comunque, nel momento in cui fai una promo del genere su un servizio come DAZN, ti metti nella condizione in cui potenzialmente un cliente esistente, se non è sotto vincoli promozionali, può tranquillamente disdire e rientrare dalla porta di servizio, pagando di fatto 8€ al mese in meno di quel che avrebbe pagato prima. Ora mettiamoci nell'ipotesi in cui le disdette siano davvero soltanto 6000. 6000 disdette sono nell'ipotesi iniziale circa 180.000€ mensili, circa 2,2 milioni di € su base annuale. Ammettiamo che il tuo obiettivo come DAZN è recuperare il 50% di quelle disdette, dato il caso che se non sono scemi, sanno benissimo che una buona fetta di utenti sono irriducibili sull'argomento. Sono 3000 utenti da recuperare, sempre con i soliti conti della serva, sono circa 63 mila euro mensili e 750 mila euro annui recuperati, se la metà dei disdettati ti rientra con la tariffa a 21€ mensili. Questo brillante recupero di soldi, potenzialmente potrebbe essere vanificato dagli utenti che facciano il magheggio su scritto in rosso. Quanti clienti dovrebbero fare "il magheggio" per annullare il recupero di soldi? 7875 (quasi 8000), che secondo l'ipotesi in cui dazn abbia una media annuale di 2,3 milioni di abbonati, rappresentano circa lo 0,35% degli utenti. In pratica se 1 su 100 degli utenti disdice per rientrare con la promo in questione, perdi quasi 3 volte i soldi che hai recuperato dai disdettari. Non essendoci dati pubblici non è possibile dimostrare nulla di tutto ciò, ma finanziariamente parlando non avrebbe alcun senso prendere provvedimenti come quelli delle offerte di DAZN, se le disdette fossero davvero soltanto 6000. Ergo uno che pubblica su un giornale tale congettura dev'essere per forza, oltre che in malafede, un vero mentecatto.

Mail appena arrivata ora, ovviamente non ho assolutamente nessuna intenzione di riabbonarmi a dazn, era giusto per fornire un elemento in più. D'altro canto secondo ziliani tutto sto spam lo farebbero per sole 6000 disdette...

Il garantismo si può avere in un sistema in cui la giustizia è puntuale e veloce. Nel mondo reale purtroppo la giustizia ha dei tempi completamente inefficaci, che rendono impossibile l'approccio garantista. Ti faccio un esempio pratico, devi ristrutturare casa e stai scegliendo di affidarti all'impresario Pinco Pallino. Pinco Pallino viene accusato di essere uno che fa false fatture e altri magheggi gravi. 90 su 100 manco pensi più ad affidargli l'incarico e cambi già riferimento (perché giustamente a te d'invischiarti nella melma non gira affatto), ma metti il caso che in realtà tu dei servizi di Pinco Pallino ti eri già servito più volte, non hai notato nulla di strano e quindi ti fidi e sei garantista. Se la giustizia fosse in grado di stabilire se è colpevole o assolverlo nel giro di 1/2 mesi, tu al limite potresti anche decidere di attendere il corso del giudizio e poi di conseguenza all'assoluzione, eventualmente procedere con lui. Di fatto purtroppo, quello che accade nel mondo reale è che anziché 1/2 mesi, se gli va di lusso a Pinco Pallino, la faccenda potrà risolversi nel giro di 2/3 anni. Questo anche di fronte a situazioni "lapalissiane". Che il City e le altre squadre di sceicchi e non, facciano da sempre magheggi come sponsorizzazioni farlocche gonfiate etc etc è lapalissiano, così come il fatto che sotto compravendite societarie come quella di Manenti al Parma o di Mr.Lee al Milan ci fossero clamorosi altarini tutt'altro che legali. Il vero problema è il fatto che le regole devono essere uguali per tutti (almeno all'interno dello stesso sistema paese), quindi se a un certo punto "ti svegli" e decidi che fare plusvalenze gonfiate non va bene (nonostante tale pratica fosse diffusa in italia dai primi anni 2000 o addirittura prima), lo devi fare per tutti, non per uno soltanto, altrimenti meglio che continui a dormire.

Non mi stupisce questo caso. Ennesima riprova che il sistema calcio è marcio a livello internazionale (e non è che ci fosse bisogno di prove)... tutto l'occidente soffre della stessa tipologia di problemi, magari in misure differenti, ma le tipologie restano le stesse. Malaffare a tutti i livelli, infrazioni e malacondotte diffuse e alla luce degli occhi di tutti, che vengono ignorate per anni salvo poi andare sotto la luce dei riflettori alla bisogna, ed eventualmente poi creare giustizia sommaria o epiloghi a tarallucci e vino, sempre a seconda delle necessità del momento... E non funziona così solo nel calcio eh... basti pensare al celeberrimo caso di Armstrong nel ciclismo, dove per anni e anni chi doveva controllare sapeva benissimo e si è turato occhi, bocca e naso di fronte a situazioni lampanti. Poi ad un certo punto per motivi politici e di equilibri del magna magna non è più andata bene ed ecco che si cancella un decennio sportivo con un colpo di spugna...

Nel dubbio consiglio a tutti di fare sempre, in corrispondenza delle disdette, una rimozione di tutti i rid / addebiti automatici / autorizzazioni di pagamento, perché è un attimo che facciano ste porcate

Oggi è da ben due giorni che il timvisionbox è rientrato nel suo scatolo in attesa di riconsegnarlo (avevo disdetto prima, ma l'abbonamento ha cessato il funzionamento l'altro ieri). Godo, anche perchè paradossalmente non è neanche sicuro che sarei riuscito a vedere il derby stasera. Patetici, si meritano disdette a gogò.

Mah, personalmente temo che il sistema calcio professionistico da me non avrà più un euro, questo perché per tornare a spendere, dovrebbe avvenire un repulisti generale a tutti i livelli. Diciamo che la passione per la Juve faceva si che si ignorassero tutti quei motivi già più che validi per non tirare fuori un euro: 1) sistema politico del calcio, malavitoso come pochi (FIFA / UEFA / FIGC / LEGHE etc) 2) valori economici completamente fuori morale e inaccettabili ( vedasi spese folli degli arabi, maxicontratti per giocatori indecenti etc etc) 3) qualità del prodotto in discesa (soprattutto per quanto riguarda la serie a)

Comunque due giorni fa, quando l'operatrice TIM mi ha chiamato per provare a fare retention della mia disdetta, al mio rifiuto mi ha chiesto se poteva sapere la motivazione, le ho detto "sono juventino e mi sono stufato di sto carrozzone di prese per i fondelli". Mi ha risposto amareggiata dicendo "immaginavo, in questi giorni sono molti quelli che mi rispondono così". Ergo se servisse una ennesima riprova, le disdette sono aumentate notevolmente per quel motivo.

Confermata avvenuta disdetta da sms di timvision di ieri mattina, il RID bancario col quale pagavo comunque l'ho già chiuso. Mai creduto a quelli che sui giornali e sui media (anche youtube di certi "influencer" juventini) dicevano che non serve. Serve eccome, non solo per tutelare la Juve, ma per far percepire che ci siamo rotti tutti quanti le scatole di alimentare un sistema malavitoso come quello della fifa / uefa / figc / lega