Dastan85

Stupito positivamente! Forza

I suoi "amori calcistici" intendevo..

Non proprio Matt. L'attuale capitano (Danilo) ha scalzato l'anno scorso Cuadrado nel ruolo di vice. Lo ha "degradato". E quest'ultimo non solo aveva una maggiore anzianità, ma aveva molti più di titoli di Danilo per fare il capitano della nostra squadra. Abbiamo visto però che come Club siamo sempre "elastici" nell'interpretare i nostri principi/slogan. Purtroppo.

Esatto. E abbiamo visto che bei risultati sono stati ottenuti "rallentando".. Dovremmo proprio fare il contrario

Secondo me, è vero. Altroché. E mi pare difficile disconoscerlo. O confutarlo.. Ad esempio, Fagioli, cioè il giovane ritenuto "più pronto", è stato a lungo in lizza per il prestito. Poi grazie alla moria intervenuta a centrocampo è entrato e ha potuto dimostrare le sue notevoli qualità. Ok. Vediamo e speriamo bene.

Questa volta sei partito "piano".. Appena appena si scorgeva una puntina di lingua. Poi nella chiosa pirotecnica è uscita tutta. "Srotolata" proprio

Io non devo dare spiegazioni proprio a nessuno. Ci mancherebbe altro che debba prendere lezioni da qualcuno che mi approccia in questo modo. Chiudo - e immagino converrai - questo carteggio che sta diventando imbarazzante.

Prima di tutto cambia tono, per cortesia. Perché non sono tuo fratello. Ed è davvero fuori luogo. Dopodiché, lo rispiego. Altri utenti mi hanno detto che questa Società persegue un "progetto giovani". E mi sono stati fatti degli esempi. È stato poi citato il Barcellona. Gavi e Pedri. Io ho risposto loro e ho spiegato PERCHÉ non concordavo. Fine.

Non ci provare Io ho espresso la mia opinione ad un articolo che recitava testualmente: "La Juve fa cassa con i propri giovani". Da lì il mio commento. POI, ho dovuto spiegare ad altri gentili utenti, che cadevano dal pero, perché secondo me non è una Società che persegue il "progetto giovane". E ho fatto degli esempi.

L'ho spiegato. Che, ad esempio, vendere Vlahovic per Lukaku, mandare in prestito Miretti e far giocare Iling e Soulè rispettivamente mezzala e terzino non sono segnali che vanno in direzione di un "progetto giovani" Peraltro, avere un Mister come il nostro noi aiuta. Mi permettevo altresì contestare la narrazione in base alla quale siamo una fucina di giovani che lanciamo un giorno sì e un giorno no. A me pare il contrario sinceramente. Perfetto. E, dato che mi avevi citato, ti ho risposto. Rilevando che: - l'anno scorso eravamo una delle squadre più anziane della serie A - che i giovani hanno giocato SOLO perché infortunati i gregari e - che della batteria dei giovani ne rimarrà solo 1, massimo 2. Ed è un peccato. Tutto qua.

Sandro temo giocherà parecchio. Lo stima.. La considerazione di cui gode Rabiot - anche in relazione al rinnovo di 1 anno e al contratto mostruoso - mi fa trasecolare.. Si fa vice capitano uno del genere? Che rinnova, "per amore" beninteso, per 1 anno?

Sandro e Rabiot sono i suoi amori

Questa fissazione proprio non se la vuole togliere eh Meno male. Perché per alcuni partiamo dietro anche alla Fiorentina. Si era capito che la il rinnovo di Sandro era una sua precisa scelta. Lo considera un titolare..

Rammenti il suo manifesto sui giovani, giusto? E rammenti il fatto che hanno giocato solo perché infortunati tutti gli altri? E che la retorica dei "giocatori pronti" non la porto avanti io? L'anno scorso ha voluto e ottenuto il trio horror Di Maria-Pogba-Paredes. Oltreché gli astuti rinnovi di De Sciglio e Sandro. E mentre parliamo, siamo testimoni di un tentativo di scambio, Vlahovic/Lukaku, che definire una follia è usare un eufemismo. Altro che "lanciatore di giovani"

John Elkann nella conferenza di presentazione di Giuntoli: "..Giuntoli porterà alla Juventus un modo di lavorare che valorizza i giovani talenti e costruisce i campioni".

Stavo per risponderti nel merito poi ho letto la chiosa.. E preferisco non "annoiarti" oltre. Buona giornata anche a te

Beh, si cede un 23enne. E quel che è peggio, si andrebbe su uno di 30. Quindi sì, andremmo nella direzione opposta al "cercare giovani talenti e costruire campioni" sbandierato. Posto che Miretti potrebbe tranquillamente crescere da noi, il mio timore è che possa essere usato per tirar su qualche soldo. Col rischio di non vederlo più. Abbiamo esperienza in questa materia..

Speriamo di non "svuotarla" allora Lo scrivo perché l'eventuale follia Vlahovic/Lukaku, il prestito di Miretti, l'utilizzo "comico" di Iling e Soulè.. Non sono segnali benauguranti. Tutt'altro.

Beh, ci mancherebbe altro. Miretti temo verrà mandato in prestito. Ed è un peccato. Spero non finisca in una di quelle operazioni bischere che ci piacciono tanto. Di riscatti e controriscatti. Ti sei perso che hai "enucleato" solo una parte della mia risposta. Eludendo quella in cui ti rispondevo, appunto, che sì, al Barcellona, ad esempio, hanno un'altra mentalità sui giovani. E tra Gavi-Pedri e Frabotta-Ake, ci sono dei valori intermedi. Per questo ho citato Fagioli e Miretti. Ma potevo citare anche Iling e Soulé. Che hanno altrettanto talento, ma che ho visto proposti rispettivamente mezzala e terzino. Speriamo sia uno scherzo. Vedi sopra.

Direi di sì. Dato che, essendo inserito in un sistema in cui la squadra si trova a ridosso della propria porta, tutte le volte deve macinare chilometri. Poi, se c'è una cosa che proprio non si può imputare ad un giocatore come Chiesa è la mancanza di generosità. Ma stiamo scherzando?! Siamo all'inversione dell'onere della prova?!😂 Adesso sono io che devo dimostrare che un Allenatore che fallisce tutto ciò che è possibile fallire è giusto che sia allontanato?! Ma ci mancherebbe altro Sapevo che ti sarebbe piaciuta quella statistica "ante-guerra" di 80 anni fa.. In un periodo in cui esistevano ancora i calciatori-allenatori peraltro. Un appiglio un po' deboluccio però.. Non trovi? Anche loro possono lagnarsi quanto vogliono. Ma se Vlahovic e Chiesa non se ne vogliono andare, dovranno trovare un altro modo. E non gli parrà il vero coprire le spese. Posto che "Mal voluto non fu mai troppo". E se siamo in questa situazione è perché negli ultimi anni si è sbagliato lo sbagliabile e anche più. Rimane valido il concetto. Intanto giudico ciò che accade nell' "hic et nunc". Per motivi ovvi. Speriamo. Peccato Secondo me, Chiesa e Vlahovic sono INCEDIBILI. Prima di loro, tutti gli altri. Financo - mi ferisce dirlo - anche gli altri giovani. Marco caro..proverò a ricordarmelo 😀 Comunque su una cosa hai certamente ragione.. I Maccabi, i Monza, l'adeguarsi.. NON sono interpretabili. Purtroppo per noi

Beh, che soprattutto al Barcellona ci sia un'altra mentalità circa i giovani mi sembra un fatto acclarato. Non c'è da cadere dal pero E se a Barcellona sentissero la celebre intervista del nostro Mister in cui illustrava il proprio "Manifesto" sui giovani si butterebbero per terra dalle risate. Come minimo. Tu hai citato Gavi e Pedri, da una parte, e Akè e Frabotta, dall'altra. Ma Fagioli e Miretti, ad esempio, sono molto più vicini ai primi che ai secondi. A livello di qualità. Non mi sono lamentato per Dellavalle. Ovviamente. Ma per il "principio" sotteso a queste operazioni. E per la "retorica" che le accompagna. Che non ha riscontro con la realtà. Purtroppo.

Ok, riformulo: è SOPRATTUTTO questo. Dei suindicati solo Fagioli e Kean resteranno. Peccato, perchè anche gli altri non sono niente male. Ancorché di passaggio, è un bene che ci siano così tanti giovani. Anche perché lo scorso anno eravamo una delle squadre più vecchie della serie A. Al 15esimo o 16esimo posto come età media.. Io mi permetto contestare proprio questa mentalità. Che è tipica del nostro Paese e soprattutto del nostro eroe. Ma è antica, superata. Da altri parti non è così. Anche perché chi gioca al loro posto spesso è un mellifluo gregario.

È sempre stato questo il "progetto giovani".

Ok. No, non l'ho mai pensato. È una critica, un rimprovero. Secondo me, gratuito. Perché Chiesa è un eccellente attaccante esterno. Che già veniva inserito in un sistema (chiamiamolo così) difensivo, che lo penalizzava. Isolato (lui e Vlahovic) dal resto della squadra. Chiedergli anche di ripiegare o "di guardare il campo in maniera più completa" (qualsiasi cosa voglia dire) mi pare un po' troppo. Non so che dire. Mai successo nella storia che un tecnico restasse sulla panchina dopo 2 anni senza trofei. Non solo dopo 2 anni senza trofei, ma dopo 2 anni di Monza, di Maccabi (!).. Non c'è solo la MANCANZA di risultati.. Che in qualsiasi altra parte del Mondo avrebbe portato all'esonero.. C'è anche tutto il resto.. E ti ripeto che non è così. Perché questa follia l'ho analizzata da tutti i punti di vista possibili.. E, limite mio certamente, non ho trovato UN solo aspetto positivo. Nè economico, nè tattico. Tantomeno di progetto. E la storiellina che "siamo obbligati" a tirare fuori 100 milioni o poco più perché sennò accadranno disastri e la notte mai più finirà..beh, fa ridere. Con tutto il rispetto eh. Alla Società, in primis. Una Società composta, è bene ricordarlo, da alcune delle persone più ricche del Sistema Solare. Già risposto sopra. Io la sto facendo, l'analisi dei fatti. E non dico che "se hanno deciso di tenerlo avranno le loro ragioni". Questo modo di pensare è l'antitesi del pensiero critico. Certo che si può giudicare una singola operazione. Ci mancherebbe altro E sarebbe un'operazione talmente bischera che per portarla a casa non occorreva Giuntoli. Saremmo bastati tu e io. Non sono l'oracolo di Delfi. Ti posso però dire che quella strada, quella dei "giocatori pronti", del vendere ogni anno i propri talenti, ci ha distrutto. Economicamente e tecnicamente. Abbiamo un'esperienza recentissima a disposizione. Per non dimenticare. Ma noi siamo evidentemente restii ad imparare dal passato. Ne dubito fortemente. In ogni caso, mi aspetterei che la Società avesse un orizzonte un po' più ampio. E, ripeto, se Giuntoli prende Lukaku (!) al posto di Vlahovic è criticabile eccome. Proprio in ossequio al "maltrattato" pensiero critico.

😉