Burning Abyss

Scusatemi se chiedo una cosa ovvia, ma non sono molto pratico, quando verranno comunicati data e ora per questa partita?

Io sono anche d'accordo con te, ma ormai da qualche tempo mi chiedo una cosa, visto che questi tifosi fanatici antijuventini ricoprono ruoli importanti nelle istituzioni, possibile che non esistano anche dei fanatici juventini in quelle sedi? La Juve ha più tifosi di tutti, no? Per capirci non esiste un Santoriello al contrario che magari si attiva in per indagare con zelo sulla questione dell'iscrizione al campionato dell'Inter? Uno che studi per bene le carte che hanno portato 3 ragazzini del Napoli a valere tot milioni, quando questi a distanza di pochi anni non credo giochino nemmeno più a livelli professionistici? Uno che voglia fare luce sul caso del calcio scommesse, che quando era scoppiato sembrava dovesse coinvolgere tantissimi calciatori tra A e B, invece dopo Fagioli, Tonali e pochi altri di B è caduto in silenzio?

Sicuramente il fatto che Ronaldo tirasse circa il triplo delle volte rispetto al croato ha inciso sul calcolo totale, però parliamo di un fenomeno, per cui veniva anche servito più di tutti. Ad esempio nelle ultime 10 stagioni nei campionati europei CR7 ha un saldo positivo, tra gol e xG, di +4.54 (sempre con media tiri tra i 5-7 a partita), mentre Mandzukic nelle sue ultime 6 stagioni ha un saldo di poco negativo -0.38 (purtroppo non ho i dati delle sue stagioni al Bayern). Tutto questo per dire che per me negli ultimi anni Ronaldo era diventato un po' meno lucido, ma tentava, circa, lo stesso numero di conclusioni a partita, pensa solo a tutte le punizioni buttate da noi, mentre quando era al Real spesso le segnava. Haaland quest'anno sta facendo male -5.28, ma tra Borussia e City nei precedenti 4 anni ha totalizzato un incredibile +10.44 facendo sempre quei 3-4 tiri in media a partita. Ma negli ultimi 10 anni il migliore (per lo meno in Italia) è Dybala, con +19.25, una cosa folle, un vero e proprio cecchino.

Non sono sicuro di cosa intenda l'altro utente per big chance, ma non credo esista una definizione oggettiva; ad esempio alcuni siti considerano big chances i tiri che hanno tra i 0.30 e 0.60 xG, chiamando "sitters" i tiri da 0.60 xG in su, altri magari chiamano tutto big chance dai 0.30 xG in poi. Detto questo provo a rispondere alla tua domanda (dati presi dal sito understat). Durante la partita Napoli-Frosinone, Osimhen ha totalizzato 1.84 xG, segnando però 1 solo gol nell'occasione più "ghiotta" (0.75 xG) al 62esimo. Nel primo tempo gli è stata conteggiata solo 1 "big chance" fallita, al 13esimo (0.36 xG), mentre l'occasione al 19esimo è stata valutata 0.18 xG, a queste possiamo aggiungere un'altra "big chance" mancata ad inizio secondo tempo, al 45esimo (0.33 xG). Quindi Osimhen ha avuto 3 big chances, 2 mancate e una centrata. Per fare un confronto con Vlahovic, durante Torino-Juve il serbo ha totalizzato 0.97 xG, con 2 big chances, una al sesto minuto (0.35 xG) e una al 30esimo (0.60 xG), purtroppo per noi entrambe mancate. Vlahovic comunque si sta allineando ai suoi xG, infatti ha segnato 15 gol a fronte di 16.86 xG, ovviamente pesano i 2 rigori sbagliati, che valgono 0.76 xG ciascuno. Per fare un confronto con gli altri top attaccanti del campionato scrivo direttamente la differenza Gol - xG: Lautaro (+4.83) Pulisic (+3.27) Dybala (+2.81) Scamacca (+2.70) Zirkzee (+2.50) Leao (+1.09) Chiesa (+0.84) Lukaku (-0.31) Giroud (-0.52) Osimhen (-0.84) Kvarastelia (-1.74) Vlahovic (-1.86) Thuram (-3.28) Questa classifica non è molto lusinghiera per Vlahovic, perché, ripeto, pesano molto i 2 rigori sbagliati (tra l'altro a Monza ha sbagliato pure la ribattuta da 0.53 xG), ma anche segnando entrambi i rigori (e togliendo quindi 0.53xG della ribattuta) sarebbe sempre sotto Chiesa con una differenza di +0.63, per lo meno sarebbe sopra Lukaku, il grande rivale delle ultime estati. Per curiosità sono andato a vedere quali erano i dati per i nostri capo cannonieri per ogni campionato dal 2014/2015 (non potevo andare più indietro) e ho trovato interessante il trend negativo iniziato da un insospettabile CR7. Tevez nel 2014/2015 +6.63, Dybala nel 2015/2016 aveva +3.87, Higuain nel 2016/2017 un +4.59, Dybala nel 2017/2018 un +8.83, Ronaldo 2018/2019 -2.23, Ronaldo 2019/2020 +1.57, Ronaldo 2020/2021 -0.84, Dybala 2021/2022 +1.86 (Vlahovic nei 4 mesi da noi +1.07 ), Vlahovic 2022/2023 -0.76. Già che ci sono metto anche i numeri di Vlahovic nelle sue stagioni a Firenze: 2019/2020 -1.29, 2020/2021 +2.52, 2021/2022 +4.70 (dato parziale, perché si considera solo metà stagione, per dire Lautaro quest'anno era a +8 a metà stagione, dopo per forza di cose si tende ad allinearsi con gli xG, quindi per me sarebbe calato, restando comunque positivo, magari +3/+2). A questo punto ci si può sbizzarrire con le analisi. Per me Vlahovic sta facendo il suo, nulla di trascendentale, ma non sta facendo male. P.s. Guardando questi dati mi ha stupito molto Ronaldo, sempre considerato un cecchino sottoporta, invece guardando ad esempio la stagione 2018/2019, Mandzukic era il più preciso tra i due (+2.32) .

Allegri mi ha veramente deluso in questi 3 anni, mai un'idea innovativa, mai una partita coraggiosa contro una "big", solo difensivismo e tanta tanta paura. Speriamo solo di concludere degnamente la stagione con la qualificazione in CL e la Coppa Italia, poi voltiamo finalmente pagina.

Il mio più grande rimpianto. Vero che l'anno scorso era complicato schierare con continuità un attacco a 3 visto che, oltre a Di Maria, l'unica vera ala in rosa era Chiesa, che è tornato disponibile solo a gennaio e non era esattamente in forma, però avevamo un Iling lanciatissimo e un Soulè che poteva fare bene, insomma Allegri doveva provarci almeno per qualche partita, invece niente. Poi in estate hanno mandato via Di Maria (ci poteva stare, prendeva molto e anche con tutte le attenuanti del caso aveva comunque deluso), che sarebbe stato perfetto per giocare a 3 con Vlahovic e un Chiesa finalmente in forma, invece Angel non rinnovato e sostituito con NESSUNO, Soulé mandato in prestito e squadra costruita per giocare con un attacco a 2 senza seconde punte di ruolo, tranne un ragazzino 18enne che giocava ancora in Next e che per fortuna si è rivelato un fenomeno, altrimenti tra dicembre e gennaio col cavolo che facevi tutti quei punti.

Verissimo, tra l'altro per me erano state pure buone operazioni Purtroppo Pogba si è rivelato finitissimo, la tegola dell'infortunio al menisco a inizio ritiro, non ha fatto altro che accelerare un declino ahimè già evidente. Di Maria se avesse rinnovato (come voleva a fine anno) sarebbe costato meno di Dybala, ma alla fine il suo contributo è stato minimo, un po' per colpa sua (pensava solo al Mondiale) e un po' per colpa del mister che non ha mai veramente provato un attacco a 3, perché va bene che Chiesa non era ancora in forma, ma Iling scalpitava sulla sinistra e un paio di partite con Iling-Vlahovic-Di Maria poteva pure provarle.

Molto deluso, non solo dalla partita, ma dall'atteggiamento della squadra. Dopo il pareggio in casa con l'Empoli e la sconfitta di Milano, mi aspettavo una reazione, che purtroppo non c'è stata. Spero di sbagliarmi, ma ho avuto l'impressione che molti giocatori abbiano mollato mentalmente. Capitolo allenatore, Allegri per l'ennesima volta ha totalmente sbagliato i cambi; mette Cerri perché pensa di poter segnare sui cross, ma toglie Cambiaso che è il giocatore che attualmente crossa meglio di tutti, mette Iling a destra, lui che è mancino e che infatti non ha idea di cosa fare da quella parte, quando poteva benissimo spostare Chiesa a destra e mettere l'inglese a sinistra nella sua posizione, aspetta il 77esimo per togliere Locatelli che ha giocato una partita orribile sbagliando tutti i lanci, anche quelli più semplici, non a caso appena è entrato Nicolussi, non un fenomeno, ha comunque fatto 2 sventagliate forti e precise, a dimostrazione che non era poi così difficile, ma soprattutto si ostina a schierare Sandro, avendo Rugani a disposizione, che quest'anno non ha mai deluso quando è stato chiamato in causa. Io ieri ho visto tanta confusione, Weah (al momento grossa delusione) che invece di puntare l'uomo sulla fascia destra scappava a sinistra per andare a pestarsi i piedi con Rabiot, Cambiaso e Chiesa, quest'ultimo che fa una fatica tremenda a giocare con il compagno di reparto e si isola sulla fascia, cercando sempre di rientrare sul destro con conclusioni abbastanza deludenti, McKennie che come prevedibile è in un periodo di flessione dopo aver corso come un matto da inizio campionato e Rabiot che sembra ritornato ad essere quello dei primi anni, poco presente durante la partita, una sgroppata in area e un tiro da fuori è troppo poco. Ora che il sogno scudetto è definitivamente sfumato spero che non gettino alle ortiche una stagione finora comunque positiva e che si può concludere degnamente con un buon secondo posto e una Coppa Italia in più in bacheca.

Ci può stare, anche se secondo me questo calo prima o poi doveva arrivare. Tanti fingono di dimenticarsi che da settembre giochiamo con un cc composto dai soli: Rabiot, Locatelli, McKennie e Miretti, e ovviamente questo alla lunga si paga, vedi Rabiot che arriva alla super sfida con l'Inter dopo aver saltato per infortunio 3 partite su 4. In attacco non siamo messi meglio visto che Chiesa fatica a trovare una condizione ideale, nelle ultime 9 partite ha giocato solo 147 minuti su 810 disponibili, di certo non per scelta tecnica. Kean è infortunato da quasi 2 mesi e gli unici che rimangono sono Milik, una riserva, e Vlahovic che per fortuna negli ultimi 2 mesi ha ritrovato continuità, ma anche lui ha avuto il suo bel da fare con gli infortuni (come lui stesso ha ammesso). Noi da metà dicembre ci siamo fatti letteralmente trascinare dalla bravura ed entusiasmo di un 18enne e sono convinto che se non fosse stato per Yildiz avremmo perso altri punti per strada. Questa squadra poteva giocarsela alla pari per lo scudetto solo con tutta la rosa al completo, quindi con Fagioli, Pogba (anche solo come jolly) e magari un Chiesa più simile a Lautaro come tenuta fisica che a Dybala, invece abbiamo perso fin da subito i 2 giocatori più tecnici della rosa e il terzo sta percorrendo le orme del nostro ex numero 10. Ripeto, per fortuna Yildiz ha fatto il fenomeno in questi ultimi mesi, altrimenti il Milan ci avrebbe già superato.

Per me esageri. Così su due piedi di partite vinte "immeritatamente" mi vengono in mente solo le vittorie contro Fiorentina e Milan, per il resto quando abbiamo giocato male abbiamo sempre raccolto poco o niente, vedi partite con Atalanta, Bologna, Sassuolo, Genoa, Empoli e ieri con l'Inter.

Benvenuto! Si vede che è felicissimo Acquisto che mi intriga molto, curioso di vederlo all'opera!

Ah ok, in effetti qui dentro doveva essere un bell'ambientino durante la cessione di Vidal , io per fortuna mi sono iscritto molto dopo. Allora nessun problema e vedo che in caos di Cuadrado turba entrambi

Beh dai il gol che fece al Verona i nostri cc non lo sanno fare (a parte ovviamente Pogba e Loca), poi sì come passaggi siamo messi male e infatti deve assolutamente migliorare, anche perché a destra come mezz'ala c'è lui o Zakaria, che non ha certamente una tecnica superiore.

va be' perdonami non è una grande risposta, capisco comunque cosa vuoi insinuare e mi dispiace perché così uccidi sul nascere la discussione. Comunque confermo quello che ho scritto, ovvero che anche se Allegri non era pazzo di Vidal per me non lo ha cacciato lui e il fatto che senza Vidal sia stato costretto a cambiare modulo, tornando al tanto "odiato" 3-5-2, credo ne sia la conferma indiretta. In ogni caso contestavo solo la tua affermazione giocatore disordinato = Allegri non lo vuole e come detto per me Cuadrado è molto più disordinato di McKennie, ma ha giocato e pure tanto con Allegri. Poi se vuoi dire che Allegri rovina tutti i giocatori con le caratteristiche di McKennie e Vidal, beh posso essere d'accordo, in fondo Vidal rendeva molto di più nel 3-5-2 di Conte e probabilmente anche McKennie renderebbe di più in un sistema di gioco diverso, però non è quello che avevi scritto, tutto qui.

Cuadrado è ancora con noi.. Se ti riferisci a Vidal non credo lo abbia cacciato Allegri, anche se sicuramente per lui esisteva di meglio in quel ruolo da trequartista (spesso nominava Isco), ma non sono nemmeno convinto di questo; in fondo al Milan in quel ruolo ci metteva Boateng, che come caratteristiche assomigliava a Vidal.

Se McKennie è disordinato, Cuadrado cos'è? Per me il problema di McKennie è più che altro tecnico, nel senso che ha un buon tiro, tempi d'inserimento, ma a dialogare con i compagni d'attacco fa fatica, molta più fatica di uno come Vidal, a cui probabilmente Allegri pensa quando vede McK, anche come posizione di mezz'ala offensiva/trequartista atipico.

Infatti su Inzaghi sono d'accordo, ma io contestavo proprio il ragionamento "faccio meglio del mio predecessore quindi sono più bravo", non è vero e non ha senso, quindi Inzaghi non ha ancora dimostrato di essere più bravo di Conte come Pirlo non è ancora diventato un allenatore migliore di Allegri, magari lo diventerà, ma ora è un paragone che non sta in piedi.

Vabbè mi sembra un ragionamento esagerato, chi sarebbero i 2-3 allenatori non fortunati? Mi vuoi dire che tra Ancelotti, Simeone, Tuchel, Guardiola, Klopp, Nagelsmann, Conte, Allegri, Sarri, Zidane ce ne sono al massimo tre bravi e gli altri li potevo sostituire con DeZerbi, Gasperini, Ventura e avrei vinto lo stesso? Poi come puoi dire che Allegri è nelle stesse condizioni di Pirlo? Tralasciando il fatto che la squadra non è nemmeno la stessa, ogni anno le condizioni cambiano, gli avversari cambiano, non possono essere nelle stesse condizioni. Che Allegri stia facendo malissimo è indubbio, ma non puoi essere sicuro che Pirlo quest'anno avrebbe ottenuto gli stessi risultati, altrimenti Inzaghi è migliore di Conte visto che con un inter più scarsa sta vincendo il campionato e ha già superato il turno di qualificazione di CL, cosa che Conte non aveva mai fatto in 2 anni.

Su questo non sono d'accordo, credo esistano allenatori più adatti a seconda delle situazioni, ad esempio Ancelotti, che al Napoli sembrava finitissimo, è primo in Liga con il Real e non solo per merito dei grandi giocatori a disposizione. Per me Allegri non è l'allenatore adatto a questa Juve, ha sbagliato ad accettare, ma resta un grande allenatore. Il vero problema è che a questa squadra non servirebbe neppure uno come Sarri, perché lui ha bisogno di giocatori che seguano a memoria le sue tattiche, invece noi abbiamo molti che si sentono dei campioni e non ascolterebbero mai uno come Sarri (come è successo due anni fa con Ronaldo che se ne andava durante le lunghe riunioni tattiche). Ci siamo infilati in una situazione difficile e occorreranno tempo e molti soldi per uscirne.

Mi accodo pure io, con i pantaloncini neri sarebbe molto meglio, ora sembra più un completo del Real (soprattutto i pantaloncini bianchi con le righe dorate).

Problema risolto, dopo il decimo messaggio ho potuto completare il profilo e ho ottenuto i permessi per cambiare l'immagine.