jurgen kohler

Onestamente no. Non ho mai preteso di insegnare il mestiere ad allenatori professionisti che lavorano ai massimi livelli. Ti sfido a trovare un mio post al riguardo con chiunque abbia allenato la Juventus. Eppure scrivo in un forum

qui vi ergete tutti a professori e stai a rimbrottare il sottoscritto? Perché osservi la pagliuzza nell’occhio del tuo fratello e non vedi la trave che sta nel tuo?

Con tutto il rispetto, sono opinioni di tifosi che non conoscono il gioco del calcio ma che vogliono insegnare il mestiere ad allenatori professionisti. Che Koopmeiners non stia rendendo come ci si aspettava è vero, che il problema sia la posizione in campo è possibile ma non dimostrato. L’Atalanta aveva un gioco molto verticale e Koopmeiners aveva una sua grande utilità nell’economia del gioco. Bisogna iniziare a comprendere come il calcio sia una materia leggermente più complessa e lasciar cadere le certezze con cui di solito condiamo le nostre legittime (ma sbagliate) opinioni.

Dopo sei stagioni chi sono i giocatori e gli allenatori più importanti della storia della Next Gen? Intanto il palmares che comprende già un trofeo come la Coppa Italia di serie C 2019-20, l'allenatore era Fabio Pecchia e la rosa della finale era: Juventus U23 (4-2-3-1): Nocchi Di Pardo (80′ Beruatto), Alcibiade, Coccolo, Frabotta Toure, Fagioli (80′ Peeters) Del Sole (47′ Wesley), Rafia (65′ Zanimacchia), Marchi Brunori (58′ Portanova) A disp. Loria, Siano, Marques, Beruatto, Vrioni, Dragusin, Delli Carri, Minelli. I giocatori più presenti della storia della NG sono: 103 Sekulov 90 Palumbo 88 Cudrig 83 Da Graca 80 Poli 76 Compagnon 75 Di Pardo 74 Sersanti 71 Coccolo 70 Touré 70 Barbieri 69 Zanimacchia 68 Daffara 68 Rafia 67 Alcibiade 64 Peeters 61 Savona 61 Cerri 60 Leone I cannonieri della NG sono: 23 Guerra 19 Sekulov 17 Compagnon 14 Brighenti 13 Cerri 10 Zanimacchia 9 Pecorino 9 Bunino 8 Cudrig 8 Da Graca 8 Correia 8 Marques 8 Dany Mota 7 Aké 7 Mavididi I giocatori della NG con più presenze in prima squadra: 75 Miretti (NG: 33) 67 Fagioli (NG: 32) 58 Yildiz (NG: 15) 45 Iling Junior (NG: 13) 23 Savona (NG: 61) 21 Soulé (NG: 40) 18 Frabotta (NG: 26) 17 Mbangula (NG: 25) 13 Nicolussi Caviglia (NG: 15) Allenatori più presenti in NG: 100 Brambilla 87 Zauli 39 Zironelli 37 Pecchia 15 Montero

E perché all'Inter Gasperini non ci riusciva?

Paratici come DS è stato molto bravo, quando ha dovuto far tutto da solo ha combinato disastri. Attualmente è anche disoccupato…

Il costo del personale tesserato è un valore ben preciso nel bilancio della società. Non lo si può ridurre a 50+60+x-y. Quello che conta è solo: Il valore aumenta = si spende Il valore diminuisce = si risparmia Non si può girare tanto intorno ai numeri con perifrasi e frasi fatte. Discorso un po’ diverso… Motta fa parte del progetto ed è stato scelto con maggior consapevolezza rispetto al periodo di Marotta in cui Del Neri arrivò il primo anno con tutto il pacchetto della Samp. In ogni caso se Giuntoli dovesse (malauguratamente) esonerare Motta a fine stagione, mi aspetto un profilo simile, non certo un Klopp o un Guardiola. Il progetto è questo. È incompleto, va completato. Legati a cosa? Al fatto che siamo delusi perché contro Milan e Fiorentina la squadra meritava in entrambi i casi la vittoria e non è arrivata?

Ah, non avevo capito io

Non capisco la dimostrazione… il fatto che abbiamo Yildiz titolare in prima squadra dimostra che la rosa della prima squadra è scarsa e non che Yildiz è un fenomeno? Perché? Abbiamo venduto Chiesa e manco ce ne siamo accorti tra un po’… Quindi anche il Real Madrid quando ha messo Carvajal titolare aveva una rosa scarsa?

Sicuramente si guadagna di più a livello generale se queste plusvalenze vengono fatte a 21-22 anni piuttosto che a 19 anni. Comunque è difficile valutare l’incremento di valore generale delle rose rapportato a quanto speso per allestire le giovanili. Io direi però che basta un Yildiz ogni 5 anni per ripagare tutto il lavoro, ragionando in termini economici.

Opinione interessante... se faccio la somma di quelle presenze in prima squadra arrivo a 337 presenze in sei stagioni che esiste la Next Gen Qualsiasi paragone con il Real Madrid Castilla è irrilevante visto che quella squadra è stata istituita nel 1930, quasi cent'anni fa

Quello che non vuoi capire è che la "filosofia da provinciale" è imposta dal bilancio e non è una volontà né di Giuntoli, né della società. I risultati per un allenatore possono essere valutati nell'arco di una stagione, i risultati per un DS possono essere valutati nell'arco di un triennio almeno.

Beh io ho difeso Marotta fin dai tempi di Del Neri, per me non è necessario aspettare che uno vinca per saltare sul carro. Giuntoli sta facendo quello che deve fare e l'ho già scritto molte volte, non voglio diventare ripetitivo. Sta sistemando il bilancio abbattendo i costi della rosa e questo è la PREMESSA per tornare una società che può fare la voce grossa anche sul mercato e quindi è la PREMESSA per poter tornare a vincere. Non ci sono altre strade e se non si vince nell'immediato sticaxxi... Non c'è un metodo per saltare le tappe. Vincere subito funziona solo a parole. Giuntoli sarà un fenomeno se riuscirà a bruciare le tappe nei risultati. Ovviamente qualsiasi cambiamento in corsa non farà altro che ritardare le vittorie. Quindi Giuntoli deve andare avanti e finire il lavoro che sta facendo fottendosene dei risultati e delle critiche. Se avrà questa ostinazione la Juventus tornerà a vincere più velocemente, se avrà tentennamenti e paure prepariamoci ad un altro triennio da spettatori. La colpa di tutto questo è da indicare nei dirigenti che hanno lavorato alla Juventus prima di Giuntoli, ma questo per i tifosi è un ragionamento troppo complesso da comprendere.

Sei riuscito a sputare su mezza storia juventina fatta di Torricelli, Pessotto, Di Livio, Ravanelli, Tacchinardi, Porrini, Carrera, gente che ha vinto praticamente tutto.

Rilanciare Douglas Luiz deve diventare una priorità per Thiago Motta. A meno che non ci sia di mezzo un problema fisico il suo mancato utilizzo inizia a pesare tanto.

Credo che questo topic non abbia alcun senso. Ma quello che proprio non riesco a capire è perché mettere tra virgolette il titolo del topic. Roba inaccettabile già in seconda elementare

I risultati non ci sono perché intanto nel primo anno è stato liberato il 7 luglio e non ha nemmeno potuto cambiare lo staff che lavorava alla Juventus, tantomeno l'allenatore, tantomento tutto il lavoro di scouting e del settore giovanile e alla fine il mercato non l'ha fatto lui da Napoli... Quindi questo è il primo anno vero di lavoro e le valutazioni nei "risultati" andranno fatte a tempo debito. Tu sei uno di quelli che ha bocciato Marotta e Paratici dopo due mesi come il 90% dei tifosi in quel periodo?

La cosa fondamentale nel proseguimento della stagione della Next Gen, una volta sistemata la classifica, sarà introdurre sempre più giocatori della primavera e farli esordire in serie C. Non dobbiamo mai dimenticare che la Next Gen è un'opportunità e i risultati di squadra non sono mai da anteporre alla crescita dei ragazzi del settore giovanile. Sono rimasto impressionato dalla crescita dei vari Mulazzi, Puzcka, Macca, Faticanti, Afena Gyan e Comenencia. Credo che alcuni di questi dovrebbero essere aggregati alla prima squadra nel giorne di ritorno. Al loro posto dovrebbero giocare i ragazzi della primavera con Owusu e Gil Pulche già ben inseriti, ma dobbiamo inserire i vari Florea, Vacca, Pugno, Bilboc ecc.

Ci sono tanti topic nei quali puoi sfogare la tua frustrazione sui risultati della prima squadra senza inquinare i topic della Next Gen.

Ma è la stessa "gente" che scriveva che la rosa della Next Gen era composta da scappati di casa che non possono giocare nemmeno in serie C? Perché se è la stessa gente stiamo parlando di persone che non sono in grado di valutare NULLA nel mondo del calcio. Oppure come al solito si cambia opinione ogni giorno in base alle convenienze. Io penso che un allenatore non abbia un ruolo primario nei risultati di una squadra (parlando di allenatori professionisti OVVIO, ci sarebbe da discutere sul fatto che Montero fosse un allenatore professionista visto che era un esordiente e magari non allenerà mai più), ma credo di essere stato il primo qui dentro ad aver invocato il ritorno di Brambilla ben prima che succedesse.

Giuntoli rispetto ai dirigenti che hanno lavorato alla Juventus nelle ultime sei stagioni è 10 categorie sopra. Poi se il tuo metro di valutazione sono le dichiarazioni su Milik significa che non sai valutare il lavoro di un DS.

Naturalmente sono contrario. Vlahovic è a un anno e mezzo dalla scadenza del contratto e non può partire in prestito. Se parte DEVE partire a titolo definitivo. Altrimenti che rinnovi a condizioni accettabili per la Juventus.

Ecco, magari vincere l’EL perché di ottimi percorsi ne abbiamo fatti tantissimi in passato…

Era piuttosto evidente che il problema fosse di natura psicologico e di esperienza perché tecnicamente i ragazzi non hanno mai sfigurato.

Non è così. Koopmeiners è stato l’unico vero acquisto del mercato. L’unico. A bilancio non ci vanno le cifre che dici tu Esatto