moggipresidente1

Sono d'accordo che in teoria e' sempre sbagliato perdere il controllo dei giovani bravi. Pero', "in teoria non c'e' differenza fra pratica e teoria, ma in pratica c'e' " (citazione di non so chi, ma e' vera e simpatica). Qui la pratica e' che non c'era una lira bucata. Quindi se vuoi Cambiaso devi dare via Dragusin. Se no ti tieni Dragusin e lasci Cambiaso ad altri. E' una scelta tecnica sicuramente discutibile. Ma non puoi separare le due operazioni.

L'operazione di scambio con Cambiaso andra' valutata alla lunga e nel suo complesso. Se Cambiaso diventa bravo, ci sara' poco da rimpiangere, perche' e' un esterno che puo' giocare sia a destra che a sinistra ed e' bravo sia in avanti che in difesa. Poi certamente i precedenti con il Genoa non sono sempre a nostro favore. Ricordo ancora lo scambio Immobile-Boakye.

Purtroppo la NG ha sempre un rendimento oscillante. Specialmente quando la rosa non è stabile. Nell'ultimo mese e mezzo la NG è stata 'saccheggiata' dalla prima squadra (cosa positiva) e le prestazioni ne risentono. Ma vedrai che appena la situazione si assesta (fine gennaio?) torneranno a macinare punti. Anche il mercato non aiuta. In tanti possono essere distratti da voci o trattative. Io conto anche sul ritorno di KaioJorge e di Felix Correia. Loro possono dare una grossa mano davanti dove fatichiamo un po' troppo. Quindi, nonostante il periodo di brutti risultati, bisogna avere calma e fiducia nei ragazzi.

Formazione allegriana. D'altra parte molti si sono allenati in prima squadra nell'ultimo mese. Quindi giusto così. Oggi il risultato è importante. I più esperti devono mostrare concentrazione, umiltà, e che gli allenamenti in prima squadra sono serviti a migliorare, non a montarsi la testa.

Ma dipende anche da cosa ti aspetti dal ragazzo. Se la tua aspettativa e' di un top player titolare nella juve, allora effettivamente si deve dare una mossa. Se invece ti aspetti un buon giocatore che puo' ambire alla serie A, direi che ci siamo (considerando anche l'infortunio). Che l'anno prossimo (ma probabilmente gia' a gennaio) vada in prestito mi sembra ovvio. Il discorso dei CTP inoltre mi sembra che ora non sia cosi cruciale come lo era pochi anni fa: con Pinsoglio, Kean, Fagioli, e fra un paio di anni Miretti e Iling siamo gia' a posto. L'anno prossimo, visto che Miretti e Iling sono ancora Under, come dici tu potrebbe restare Barbieri. Ma spero che su quella fascia si intervenga sul mercato.

Infatti. E' possibile che abbia chiesto la cessione per motivi personali. Magari voleva riavvicinarsi a casa. Di sicuro la cessione non e' per motivi tecnici perche' in primavera aveva fatto molto bene e di sicuro aveva estimatori in tutta Italia. Oltretutto ha iniziato l'anno da titolare in NG (poi credo abbia avuto problemi ad una mano). Ad ogni modo facciamo un in bocca al lupo al ragazzo per la nuova avventura.

In fin dei conti non so se sia giusto separare la tecnica pura (i piedi) dalla capacità di sfruttare le proprie qualità (la testa, l'intelligenza). A volte ci sono giocatori funambolici che fanno dei gran numeri ma combinano poco. E altri giocatori che rubano meno l'occhio ma sono efficaci. Non so se il dribbling in meno, il colpo di tacco in meno siano segno di minor tecnica, oppure una scelta precisa finalizzata a concludere l'azione.

Non nego che la formazione NG scesa in campo fosse un po' rimaneggiata, ma vorrei puntualizzare che non mancavano 13 giocatori, ma solo 6. Rouhi, Huijsen, Nonge, Mbangula e Vinarcik sono primavera. Ake e Soule sono in prima squadra fissi dalla fine dell'anno scorso. Ake e' addirittura in lista champions (lista A). Dei 6 NG rimasti, Cerri non e' lontanamente titolare (forse l'ultimo fra le punte fino ad ora), Zuelli ha giocato pochissimo quest'anno, Baseggio e Riccio sono nelle rotazioni ma non titolari fissi, Barbieri ha dietro due dei migliori prodotti dell'ultima primavera (Mulazzi e Savona) che devono avere spazio per migliorare. Barrenechea e' forse l'unico veramente titolare fra i giocatori in questione. Infatti ho detto che capisco che dal tuo punto di vista lo sia. Dal mio no. Semplicemente perche' io non credo che il turnover della NG sia un problema. Quindi non va giustificato. Credo anzi che, per non guardare i problemi economici, la scarsa qualita' e la mancanza di progettualita' di tutta la categoria, tu ti stia inventando un polverone sul niente. Detto questo rispetto (ma non condivido) la tua opinione.

Capisco che dal tuo punto di vista le partite vendute siano benaltrismo. Dal mio punto di vista il fatto che la Juve NG faccia esordire i primavera non e' un problema, ma la sua missione. Se accetti l'esistenza dell' U23 devi accettare che qualunque scusa sia buona per far esordire un primavera. Anche una stupida amichevole. Perche' la U23 e' per prima cosa l'ultimo passo delle giovanili, non una succursale della prima squadra. Io nelle tue parole leggo una critica al progetto U23, non alla formazione messa in campo.

Si sta parlando di un campionato in cui i sospetti di partite vendute abbondano e ci si lamenta della Juve NG. Ovviamente sono solo sospetti e prove non ce ne sono, anche perche' non c'e' interesse a cercarle (a differenza di quando si possono approfondire casi piu' mediatici). La Juve NG con i sui alti e bassi e' semplicemente parte del gioco. Vuoi dire che la Champions league falsa i campionati perche' a volte dopo la partita di coppa le grandi squadre perdono punti contro le piccole? Oppure vuoi dire che il mercato di gennaio e gli infortuni nel mezzo della stagione falsano i campionati? Quindi no, non e' ridicolo.

Certamente, se consideri anche il punto di vista economico le valutazioni sono diverse. Io sono un estimatore di quello che i ricercatori chiamano il DeSciglio sano. E' un raro fenomeno che se si e' fortunati si puo' cogliere con una telecamera ad alta frequenza. Pero' in effetti, considerando l'expected DeSciglio, per ragioni di ingaggio e' sicuramente meglio un giovane di talento sano. Non sottovalutare pero' che puntare su una riserva giovane e con ingaggio basso va bene fino ad un certo punto in alcuni ruoli. Se il giovane di talento vede poco il campo (come ha fatto Rugani avendo davanti dei mostri sacri) diventa velocemente uno vecchio mediocre senza esperienza e senza entusiasmo. Quindi diventa assolutamente inutile. Questo vale specialmente in difesa dove si fanno meno cambi.

Giusto per essere chiaro, la mia non e' una critica ai ragazzi, anzi il contrario. Hanno fatto bene, hanno dato tutto, e credo che qui dentro tutti siano contenti delle prestazioni dei ragazzi e del lavoro fatto in U23 e U19. Pero' credo si debba stare attenti a non farsi prendere dai facili entusiasmi dopo una vittoria del genere. E' sicuramente vero che i 3 U23 titolari hanno mostrato che se vengono chiamati in causa non fanno danni (ed e' gia' tantissimo). Ma secondo me non hanno mostrato di portare un valore aggiunto. Barbieri tiene bene in difesa e si propone in avanti, ma se lo fai entrare a 15 minuti dalla fine in campionato non puoi aspettarti un treno imprendibile per gli avversari. Barrenechea se entra puo' aiutare a fare filtro, ma non a prendere in mano il centrocampo se sei in difficolta'. E lo stesso vale per Riccio. Iling e Miretti (che ultimamente non e' brillantissimo) invece hanno mostrato di poter incidere sulla partita in maniera significativa.

Sicuramente. Ma ad essere onesti, senza farsi entusiasmare dalla vittoria, c'e' anche da dire che nessuno dei 'ragazzi' ha fatto un figurone. Fra i nostri, i piu' in forma erano proprio gli U23 come e' logico che sia visto che i 'grandi' sono fermi da un mese. Ma anche Barbieri, Riccio e Barrenechea non hanno visto molto la palla. Hanno fatto schermo, Barbieri si e' proiettato qualche volta in avanti, ma senza mai riuscire a costruire. Comunque hanno mostrato affidabilita', capacita' di soffrire e attaccamento alla maglia. Tutte cose molto importanti. Ad ogni modo, Iling escluso (che ormai e' chiaramente in prima squadra), non credo che in U23 ci siano altri giocatori pronti al salto in prima squadra.

Oltre Mancini, ci sono anche parecchi ragazzi passati per le nostre giovanili: Boloca (chi lo avrebbe mai detto?), Brunori, Caligara (che nonostante sia partito da molto, è ancora giovane), DiPardo, Gozzi, Nicolussi, Ranocchia, Tongya (chi si rivede!). Di questi solo DiPardo, Nicolussi e Ranocchia sono ancora nostri.

Per non scioglierli nell'acido. (scusa la citazione) Come fai notare e come avevo gia' menzionato, quest'anno la juve non avrebbe problemi ad abbassare l'eta'. Ma se vieni da due o tre annate con una primavera scarsa (come successe proprio l'anno del debutto della U23), allora un anno in piu' potrebbe aiutare a non retrocedere. Su questo non sono d'accordo. Le squadre B non devono essere solo un privilegio dei top club. Ma di chiunque voglia investire nei giovani.

Hai sicuramente ragione nel dire che se si puo' retrocedere in quarta serie, abbassare l'eta' massima non e' un grosso problema. Se infili due annate storte nelle giovanili male che vada retrocedi e torni su l'anno dopo. Sugli 1.2 milioni di iscrizione io non ho una posizione netta. Sicuramente aiuterebbe le piccole squadre ad iscriversi. Per societa' come Sassuolo, Udinese, Atalanta che lavorano molto e bene con i giovani, 1.2 milioni sono tanti. Discorso diverso per Milan e Inter. Per me sarebbe importante avere accesso alla ripartizione dei diritti TV e commerciali. Credo che uno Juve Milan U23 sia abbastanza appetibile, anche piu' di una partita delle Women. E questo potrebbe incentivare altre societa' di serie A ad investire.

Va benissimo se cambiano alcune regole: la retrocessione, l'impiego di giocatori in prima squadra, forse il costo di iscrizione. Ma l'abbassamento dell'eta' mi sembra eccessivo per i ragazzi in campo. Cosa devono fare di piu', correre su una sola gamba e con le mani legate dietro? Noi ora abbiamo una rosa molto giovane e di qualita' quindi ci staremmo dentro. Pero' in generale, se si incappa in un paio di annate di primavera senza grande talento, quell'annetto in piu' di maturita' potrebbe essere utile.

Lo spero. Ma non ne sarei così sicuro. E a dirla tutta vedo lo stesso problema anche con il mercato in entrata dei ragazzi. Tu procuratore, preferisci fare un affare con la Juve sapendo che verrai intercettato e analizzato al microscopio, oppure con la Roma (tanto per fare un nome) con cui puoi arrangiare le cose come vuoi? Ad ogni modo non è il luogo in cui discutere queste problematiche, anche se indirettamente riguardano i ragazzi della NG.

No, ma c'e' poco da scherzare. In questa situazione, con la juve sotto tiro, intercettata e spiata con le trattative di mercato pubblicate sui giornali temo che le altre societa' saranno molto caute ad avvicinare la juventus. E a pagare il prezzo saranno anche i ragazzi delle giovanili che faranno fatica a trovare sbocchi in altre squadre. E questo dispiace perche' non e' giusto. Un conto e' pubblicare intercettazioni rilevanti dal punto di vista penale, altra cosa e' pubblicare il mercato, il gossip, i commenti coloriti. Quindi temo che nonostante Compagnon sia un giocatore giovane e interessante su cui alcune squadre di B e A potrebbero puntare, sia per tutti (escluso il giocatore e la juve) piu' conveniente guardare altrove.

Fonte ilbianconero. Sorprende che non ci siano Turco o Mancini (che se ho capito bene si sta allenando in U23).

Secondo me ci sono anche logiche di eta': Riccio e Stramaccioni sono al secondo anno in U23 e probabilmente sono a fine ciclo. Hanno piu' esperienza e devono fare una stagione da titolare per essere valorizzati sul mercato. Muhamerovic e Nzouango invece escono dalla primavera ed e' normale che abbiano bisogno di un periodo di assestamento. Anche Mulazzi, forse il migliore l'anno scorso, non sta brillando come molti di noi speravamo. L'anno prossimo tocchera' a loro tenere la difesa insieme al 'nonno' Poli (o chi per lui).

Io invece credo che sia giusto sottolineare in questa sezione che i calciatori coinvolti in operazioni di mercato con valutazioni 'gonfiate' oppure dai contorni poco limpidi sono ragazzi che vestono la maglia della Juventus con dignità. Non sono brocchi, scarti, carne da plusvalenza, braccia rubate all'agricoltura.

A fine primo tempo siamo sul risultato di 1-1. Ha segnato Compagnon che, se non sbaglio, dovrebbe essere diventato il miglior marcatore della storia dell'U23 in coabitazione con Brighenti a quota 14 gol.

Questo per me e' proprio il punto critico. Senza l'U23, Fagioli e Miretti sarebbero arrivati in prima squadra direttamente dalla primavera? Ovviamente nessuno puo' avere una risposta. Ad esempio Iling praticamente l'U23 non l'ha vista (escluse poche partite) passando dalla primavera alla prima squadra. Fagioli e Miretti invece hanno sfruttato l'esperienza in serie C, ma forse avrebbero potuto fare lo stesso con un prestito. Quindi si, soldi spesi tanti e subito, guadagno incerto e da giudicare nel tempo. Ma resto ampiamente favorevole all'U23.

Non conosco le gerarchie degli infortuni. Se non sbaglio si infortuno' a febbraio e all'epoca si parlo' di 10 mesi. Poi probabilmente per essere in forma ci vuole piu' tempo. Ad ogni modo, dovesse restare fermo anche nel mese di gennaio, si taglierebbe la testa al toro e finirebbe sicuramente la stagione in U23.