Lord Ludwig

Il problema della Juve -uno dei tantissimi in realtà - è che ha venduto per briciole uno che a vent'anni farà il titolare nella Spagna e nel Real Madrid.

Infatti ultimamente hanno comprato tutti giocatori stagionati: Vinicius, Rodrygo, Camavinga, Tchouameni, Endrick... Diciamo semmai che prendono giovincelli bravi pagandoli profumatamente.

Fino agli ani '60-'70 cape fresche del genere rischiavano di finire in povertà, magari pure vittime dell'alcol. Oggi possono combinarne quante vogliono, sempre ricchi e idolatrati restano. E' un progresso, suppongo.

Ah sicuramente. Temo non si possa scegliere però.

Concordo su Klopp, ma "Il mio preferito è lo stesso dello scorso anno" si presta a minimo tre interpretazioni: 1) lo stesso dell'anno scorso = Allegri 2) lo stesso di quest'anno = Motta 3) lo stesso che tu preferivi lo scorso anno = boh Leggendoti spesso credo di sapere quale delle tre, ma vorrei specificassi

1) possibile 2) possibile 3) parere mio: tra quello che prenderemmo e quello che dovremmo spendere per quelle due coppie ballano oltre cento milioni di differenza 4) temo ne perderesti di più 5)rispetto ma non condivido 6) hai frainteso... intendevo chi sarebbe secondo te questo allenatore

Non male ma... 1) Veiga dubito ce lo diano 2) Kolo costa troppo e certo non resta a fare la riserva 3) Tonali e Sesko non ce li possiamo permettere, temo 4) Non credo vendano Koopmeiners, perderebbero troppo sul prezzo d'acquisto 5) Vorrei sparisse NG Dimenticavo: 6) allenatore da 4-3-3?

Guardiola al City dovrebbe aver chiuso... ma quanto occorrerebbe di investimento sui giocatori? Mi sa che più che Tether serve una cordata Musk+Bezos... Agnelli Proprietario Chiellini Presidente Paolo Maldini DG Giuntoli DS Guardiola allenatore e poi... Kelly in difesa, Locatelli in regia, McKennie trequartista, Gonzalez esterno...?

Si, calciopoli - a differenza del spesso citato periodo 86-94 - appartiene già all'epoca della Juve post-Gianni e Umberto Agnelli, e dunque è una buona fonte di speranza. Bada anche che ho detto RISCHIO. Non è che dico che andrà così, dico che lo temo. Per tornare grandi dopo la mazzata del 2006 occorsero una combinazione di cose. Un presidente visionario e appassionato ma ancora non colto dalla follia di voler fare tutto e sfidare tutti, un grande manager, un grande allenatore emergente, una serie di acquisti indovinati a basso costo (Pirlo, Pogba, Barzagli, Lichtsteiner, Vidal...), una concorrenza in fase di involuzione (se siamo stati sfortunati a beccare due squadroni epocali nelle finali di CL siamo stati anche fortunati a trovare le milanesi in anni di totale sfacelo, altrimenti nove di fila...). Ora quelle circostanze potranno ripetersi? Se JE resta alla guida continuando però a volere una Juve che sostanzialmente galleggi non costando troppo, o se cede a qualcuno che non ha volontà o mezzi per tenerci in alto, il rischio di "genoificazione" c'è. Le grandi squadre europee o hanno alle spalle metropoli (Real Madrid, PSG, Barcellona, Bayern, Chelsea, Arsenal) o tradizione+sistema premier league (Liverpool, City). Oltre a investitori ricchissimi, chiaramente. Già Milano, rispetto a Londra, Parigi, Madrid ha poco peso. Figuriamoci Torino. Senza la FIAT dietro, la Juve non sarebbe mai divenuta una squadra dalla tradizione superiore a un Bologna o una Fiorentina. Ora JE pare disinteressato. Che succede se l'input resta quello di tagliare i costi, o se se ne chiama fuori del tutto? Il solo nome Juventus ci sorreggerebbe per un po', ma non per sempre. Dopodiché credo e spero che sì, torneremo grandi almeno in Italia (in Europa... mah). Però il rischio che questa sia una storia diversa, che questa non sarà più la Juve che vince quasi uno scudetto su due, quello c'è.

Vorrei, senza per favore, avere le tue certezze. Nessuno garantisce che i prossimi cent'anni saranno simili ai precedenti, dato che protagonisti e circostanze mutano.

Temo piuttosto il rischio sia diventare il Genoa del XXI secolo.

I vecchietti come noi preferiscono QED.

Mica ho detto che serve, ho cercato di interpretare il pensiero dell'utente in questione.

Magari voleva dire semplicemente che non potranno vincere entrambe, quindi almeno una perderà punti in assoluto, non necessariamente rispetto a noi.

Quanti ricordi. Quindi se avesse accettato Van Basten non sarebbe andato al Milan... Continuerei, ma siamo OT temo. Buona serata e grazie del tuffo nel passato, credo che siamo coetanei se pure tu stavi all'università in quegli anni.

Anche a me non risulta. Certo è strano quanto in fretta sia stato ceduto.

In realtà Zaccheroni riuscì nell'impresa di fare peggio di Ferrara.

Guarda, ti ringrazio, però nel 1987 compivo vent'anni, la conosco la faccenda (e chiaramente condivido pienamente la conclusione). Dico solo, per pura ipotesi: mettiamo che avesse detto, nel maggio del 1987: ci ho ripensato, vorrei fare un altro anno, o magari arrivare ai mondiali del 1990... avrebbero ceduto Laudrup per fargli posto? Chiaramente avrebbero fatto benissimo. Però secondo me c'era, nella sua decisione di ritirarsi, anche un pochino la consapevolezza che alla Juve non avrebbe potuto continuare. PS ti ricordi poi di quell'allenamento/amichevole a fine stagione 87-88 dove tornò a indossare la nostra maglia e mandò in porta tre volte Rush? Per me, arrettrando il raggio d'azione, fino ai 35 avrebbe continuato a fare la differenza. PPS senza alcuna offesa, ma della serietà dell'offerta del Milan dubito un poco. Il terzo straniero arrivò solo un anno dopo (e avevano comunque bloccato Rijkaard). Cosa facevano, rinunciavano a Gullit o Van Basten per fargli spazio? A scanso di equivoci, il miglior Platini era meglio degli olandesi, ma qui parliamo del Platini crepuscolare. PPPS io ricordo che si parlò anche di una proposta del Panathinaikos.

Si, lo so bene che quella è la versione ufficiale. E al 99% è andata così. Io però il mezzo dubbio che gli abbiano detto: "i posti sono due, abbiamo preso Rush, abbiamo Laudrup che fa 23 anni a giugno e pensiamo sia un fenomeno..." ce l'ho.

Mi sono sempre chiesto cosa avrebbero fatto se Platini si fosse detto disposto a continuare. Ho anche il vago dubbio che lui effettivamente sarebbe stato disposto...

Avere pretese può anche significare personalità e fiducia nei propri mezzi. Guarda, avessero preso Calafiori avrei pure capito. Un titolare più "vecchio" di soli tre anni, con caratteristiche fisiche e tecniche simili... Ma se fallisci quell'acquisto, e hai in casa uno simile e potenzialmente pure più forte, non lo cedi. A maggior ragione per una cifra non trascendentale.

Huijsen ceduto per poi tappare i buchi con Kelly pagandolo più di quanto intascato cedendo quello che potrebbe diventare uno dei migliori centrali al mondo per me è pure peggio.

Quando ho letto il titolo pensavo fosse riferito solo a quest'anno, e avrei risposto: dall'infortunio di Bremer. In quella fatidica notte di Lipsia ebbi persino sensazioni lippiane. Non certo nel senso che mi aspettavo fosse l'inizio di un quadriennio a dominare in Italia e nel mondo, ma nel senso che pensavo avessimo trovato un gruppo coeso e volitivo, pronto a reagire alle avversità. Purtroppo poi l'assenza del pilastro difensivo ha fatto emergere e ingigantito errori in fase di mercato (Giuntoli) e di gestione del gruppo (Motta). Leggendo però capisco che è riferito a tutto questo periodo. Mentre concordo che, come detto da molti, il punto di svolta è stata la hubris fulminante che ha colto AA portandolo a una serie di scelte sbagliate, somma tra tutte l'allontanamento e la mancata adeguata sostituzione di Marotta, vorrei aggiungere una cosa. Spesso col senno di poi si vede come il primo sintomo di decadenza di una civiltà o di un impero si manifesta persino prima che esso raggiunga l'apogeo. Nel nostro caso, per me, l'inizio del declino non è il mercato del 2017, come sostiene l'OT, ma quello dell'anno prima. Cedere Pogba (che aveva altri tre anni di contratto), 23 anni, e reinvestire il ricavato su Higuain, 28, ma del quale si sarebbe dovuto intuire che la vita poco professionale gli avrebbe accorciato la carriera, fu un errore grosso. Non ovviamente quanto quelli che sarebbero seguiti, ma fu l'annuncio che la parabola, fin lì ascendente, avrebbe cominciato a declinare. Così fu dal 2017.

Giuntoli dovrebbe riflettere sull'esonero di Giuntoli.