zebra67

Eccellente sottolineatura, sulla quale concordo totalmente.

Concordo pienamente con quello che dici, però credo ci siano anche un altro paio di fattori, almeno... Uno è la questione caratteriale e motivazionale: l'allenatore deve motivare i giocatori, saper toccare le corde giuste e spingerli a dare il 101%. In secondo luogo si deve creare empatia, l'allenatore deve essere anche uno psicologo, deve capire, per ogni singolo caso, che tipo di persona ha di fronte e creare con lui un rapporto ad hoc. C'è chi deve sentire continuamente fiducia per rendere, c'è chi ha bisogno di uno scossone e quindi è meglio farlo rimanere fuori 2-3 partite, e così via. Devi far sentire i componenti della rosa tutti utili, non devi dare mai la sensazione che qualcuno di loro non possa avere le sue chances di incidere, altrimenti è chiaro che quando li mandi in campo, magari per mera necessità, poi non hanno tutti questi stimoli a far bene. Dico queste cose perché quando vennero due grandi allenatori che hanno costruito parte della nostra storia, non è che avessero chissà quale curriculum alle spalle: vero, Motta aveva il 4-5° posto col Bologna e un buon campionato con lo Spezia, ma Conte aveva due buone stagioni in serie B e una mezza stagione non brillante con l'Atalanta in A... e Lippi venne alla Juve dopo 2 stagioni di A con Atalanta e Napoli, ben lontane dall'essere quello che sono oggi. Quindi oltre a un background valido, ci deve essere qualcosa in più che caratterizza quegli allenatori che si dimostrano pronti già al primo impatto con una big.

Tua nonna ha 200 ragioni, non una. E' anche il principio che segue mia moglie. Il fatto è che poi nella rosa dei possibili successori si leggono anche dei nomi che sono paragonabili a Motta come spesa e non è che diano tutte queste garanzie di fare meglio... E torniamo al solito problema: se decidono di cambiare, occorre fare la scelta giusta, sennò rischiamo di prolungare molto il periodo di astinenza dal ritorno al successo. E per scegliere la persona giusta, servono le persone giuste nei posti di comando.

Ma infatti 'sta cosa la capisco poco... Puoi accampare la scusa della pazienza, del concedere fiducia, del dare al gruppo il tempo di crescere, se fai una squadra REALMENTE in economia. Ma se sul mercato investi 200 milioni, perché dovrebbero arrivare risultati peggiori dell'anno precedente? Se per caso fai due passi all'indietro rispetto all'anno precedente, chi mi dice che dando fiducia al progetto, l'anno successivo ne fai 3 in avanti? E comunque io da un progetto mi aspettavo che dopo 7 mesi di lavoro insieme, si cominciassero a vedere dei frutti, a livello di risultati ma, ancor più importante, a livello di atteggiamento, di gioco, di spirito di squadra. A nove giornate dalla fine, riscontro addirittura un peggioramento sotto diversi punti di vista.

Dipende molto (se non tutto) dal successore, visto che leggevo centinaia di concetti analoghi a quello evidenziato in grassetto anche 10 mesi fa... Se un eventuale nuovo allenatore fa da subito meglio di lui (visto che è risaputo che non c'è molto tempo alla Juve), allora sarà stata una decisione azzeccata. Per quanto mi riguarda, se centra l'obiettivo quarto posto e raddrizza un pò la baracca proponendo una Juve decente da qui a fine stagione, mi rimetto alle decisioni societarie, compresa conferma.

Istintivamente nemmeno io credo molto a Bargiggia, ma ragionandoci su l'ipotesi non è campata in aria. Come ho scritto qualche post fa, alcuni dei nomi sognati dai tifosi sono irraggiungibili, in quanto stanno bene dove sono (ben pagati, club vincenti), oppure hanno ingaggi fuori portata (tenendo conto che dovremmo poi avere 2 allenatori a libro paga) o, ancora, stanno facendo altre cose (es. Klopp) o valutando altre opzioni.Altri nomi non sono graditi all'ambiente (es. Mancini).Alla fine, l'arrivo di Pioli, se non ci sono in ballo penali esorbitanti sul suo contratto con gli arabi, è una delle ipotesi più verosimili.Anche considerando che il nostro status attuale non ci legittima a fare voli pindarici. Non possiamo pensare che la Juve di oggi sia come quella di un tempo e che quindi basta schioccare le dita per assicurarsi il meglio tra i calciatori e gli allenatori. Questa Juve è una buona soluzione per chi vuol tornare in Italia e magari già conosce un pò la nostra mentalità (Pioli, appunto), o per chi vuol concludere prestigiosamente la carriera (Gasperini) o per allenatori che vogliono fare un ulteriore step (Palladino, De Zerbi). Quindi, non è che detto che il prescelto sarà Pioli (in quanto metto perfino Motta tra i papabili per il 2025/26) ma non è certo un nome da escludere a priori solo perché l'ha detto Bargiggia, anche perché pure sui quotidiani è inserito da un pò nella rosa dei papabili.

Sicuramente non sei l'unico, ecco perché se escludiamo quelli che ci risultano sgraditi o comunque la loro designazione non risulta opportuna, quelli irraggiungibili per motivi di costi (ingaggio), quelli che preferiscono altri club più pronti per vincere, alla fine il nome di Pioli appare verosimile. Nome che non mi entusiasma affatto, ma chiaramente mi farei andar bene per superiore ragion di Stato 😁

Un applauso a un allenatore mitico, simpatico, bravo, e mai sopra le righe. Difficile odiarlo, anche quando siede su altre panchine. E' lui che ci ha portato la prima Coppa internazionale (UEFA), è lui che ci ha portato la prima Coppa Campioni, è con lui che già dal 1985 siamo diventati la prima e unica squadra italiana ad avere tutte le coppe nel proprio palmares (le due citate, la Coppa Coppe, il Mondiale per club, la Supercoppa europea). Un gigante!

Io per primo, lo ammetto candidamente Non era mia intenzione svilire Pioli. Stavo solo facendo due conti per ragionare sulla possibilità che tale opzione possa verificarsi: alcuni dei nomi sognati dai tifosi sono irraggiungibili, in quanto stanno bene dove sono, oppure hanno ingaggi fuori portata (tenendo conto che dovremmo poi avere 2 allenatori a libro paga) o, ancora, stanno facendo altre cose o valutando altre opzioni. Altri nomi non sono graditi all'ambiente (es. Mancini). Alla fine, l'arrivo di Pioli, se non ci sono in ballo penali esorbitanti sul suo contratto con gli arabi, è una delle ipotesi più verosimili. Anche considerando che il nostro status attuale non ci legittima a fare voli pindarici, pensando che la Juve di oggi sia come quella di un tempo e che quindi chiunque, sentendo il nome Juve, si mette sull'attenti e rifiuta ogni altro corteggiamento.

Un applauso di 92' minuti anche da parte mia: vedere certi volti apre il cuore e fa volare la mente a ricordi meravigliosi.

Attenti che poi arriva Pioli on fire 😂

Alcuni allenatori non sono raggiungibili, altri costano troppo, per altri ancora ci sono incompatibilità ambientali, la Juve attuale non è chissà quanto appetibile. Risultato: questa non è la classica bargiggiata ma uno scenario verosimile.

Ah, posta in questa maniera concordo. L'altro utente aveva posto la domanda dando per scontato che Douglas fosse stato già in forza alla Juve, e ho dato quel tipo di risposta. Sì, sicuramente Moggi non avrebbe preso un giocatore solo perché così poi avrebbe potuto dar via due giocatori allo stesso club. Tra l'altro è mia ferma convinzione che con Illing e Barrenechea, anche con operazioni disgiunte, avremmo potuto incassare comunque 16-17 milioni, invece dei 22 che ci ha dato l'Aston Villa.

La risposta è: sì, ci sarebbe andato, dopo di che sarebbe stato oggetto di un richiamo (non so se una vera e propria sanzione, dato che è un giocatore indisponibile e ha avuto questo comportamento non prima di una partita, ma dopo).

Ormai hanno il titolo pronto per i prossimi 9 pre-partita...

E' una tua opinione, e mi sa che non avremo mai la controprova se sia corretta o meno.

E allora vorrà dire che ce lo terremo fino a scadenza, sperando di non doverlo pagare per scaldare la panchina, visto che non mi pare che stiamo facendo caterve di gol in sua assenza... Comunque non è scontato che trovi qualcuno che gli dia quanto chiede: le vicende Dybala, Chiesa e Rabiot dovrebbero averci insegnato che a un certo punto i giocatori che non accettano le proposte di rinnovo della Juve vengono a trovarsi in un cul de sac e sono costretti ad accettare quello che gli offrono i club interessati.

Poni dei dubbi legittimi, ai quali però si potrebbe rispondere semplicemente dicendo che ci sono almeno le stesse possibilità che si avveri l'esatto contrario di quello che scrivi. Non credo che al momento attuale sarebbero i 2 mln di Del Piero il problema principale delle nostre finanze. I dubbi che ti poni e poni riguarderebbero allo stesso modo qualunque possibile successore di Ferrero. Chi ti darebbe le garanzie di far sicuramente bene, di scegliere i migliori collaboratori, di reagire efficacemente alle critiche?

Sono deficitari rispetto alle aspettative ma non sono disastrosi in assoluto. E comunque vedrai che ci sarà chi criticherà la cessione a 20-25 milioni. Sai che bel risanamento, 24 milioni lordi per un giocatore non impiegato e zero euro dal suo cartellino, davvero un esempio di buona gestione. E nel contempo stai mandando in campo un giocatore non tuo, che ha illuso nelle prime 3 partite e poi è a secco da 6 gare.

Non è esattamente così. In primis è da dimostrare che avrebbe fatto peggio di chi in campo ci è andato, ad eccezione di quelle 3 partite in cui ci aveva illuso oggi KM è a secco da 5-6 gare. In secondo luogo, non si perde di valore giocando, ma restando fermi. L'acquirente ha gioco facile nel dire "E' un giocatore che va a scadenza tra un anno e sul quale nemmeno credi più, visto che nella seconda parte della stagione non lo hai neppure utilizzato". E' appena il caso di far notare che nonostante l'abbondante panchina è ancora il nostro miglior marcatore e che si tratta dello stesso giocatore che "Con un altro allenatore farebbe 35 gol". Intanto lo scorso anno ne aveva fatti 16 in campionato e quello decisivo in Coppa Italia. Spero che segni 21 gol nelle ultime 9 giornate, per far avverare quello che dicevano gli espertoni.

Sarà una leggenda metropolitana, ma se è ancora il miglior marcatore pur giocando solo scampoli di partita, la faccenda dovrebbe far riflettere... Senza contare che poi Bernardeschi parlava non solo di gestione del giocatore, ma anche di gestione dell'investimento fatto. Mandando sempre in campo Kolo Muani, fino a prova contraria accresci il valore di un giocatore non tuo, mentre tenendo Vlahovic a marcire in panchina deprezzi quello che è un tuo valore a bilancio. Poi non lamentiamoci, parlando di Juve che non sa vendere, se da Vlahovic ricaveremo 20-25 milioni.

In attesa di una improbabile giustizia, però, invece delle manette lui preferisce smanettare (scusate il gioco di parole...) nel senso indicato da bergamo83...

Io mi chiedo come si possa risanare senza tener conto dei risultati sportivi. Il risanamento deve andare di pari passo con la competitività. Puoi tagliare i costi, però lo devi fare conservando una competitività che ti consenta di centrare gli obiettivi e un appeal da spendere. Ad oggi, siamo usciti precocemente dalla CL (arrivare agli ottavi ci avrebbe portato un altro pò di milioncini e un ottimo incasso nella gara in casa) e a livello internazionale abbiamo riproposto la solita immagine offuscata. In Supercoppa non siamo riusciti nemmeno ad approdare alla finale. In Coppa Italia, trofeo alla portata, siamo usciti in maniera indecorosa con le riserve dell'Empoli. E in campionato rischiamo di non arrivare tra le prime 4, con conseguente rischio di non poter incassare i 50 e passa milioni sui quali, evidentemente, contavamo molto. Stiamo cercando un main sponsor, ma al momento, qualunque marchio interessato, dovrebbe fare un gesto caritatevole per impegnarsi a dare un bel pacco di milioni per i prossimi anni a una Armata Brancaleone. Prevedo anche un calo di abbonamenti per il 2025/26, stagione in cui rischiamo di avere due allenatori a libro paga. A livello giocatori, la pessima gestione di uno come Vlahovic ha portato a un ulteriore impoverimento del valore del suo cartellino. Un eventuale compratore interessato lo acquisirà a prezzo da saldi di fine stagione, considerando che a giugno sarà a un anno dalla scadenza e sarà reduce da un'annata negativa, con gli ultimi mesi trascorsi in panchina. Sono davvero sconfortato.

Era per dire che a una base discreta si aggiunsero poi, per la prima di campionato, alcuni acquisti che risultarono fondamentali (oltre al gran lavoro del salentino). Comunque si trovò anche Bonucci, che tra l'altro aveva già "scontato" l'anno di ambientamento e si rivelò da subito importante (32 presenze, 2 gol).

Non dimenticherei Vidal, Lichsteiner, Vucinic, Bonucci...