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homer75

Atalanta - Juventus 1-0, commenti post partita

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Giusto per capire, ma che partita avete visto?

 

Perché, in quella che ho visto io, l'Atalanta ha fatto mezzo tiro in porta e noi siamo stati in controllo per almeno 80 minuti.

 

Però è probabile che abbia visto male io.

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4 ore fa, MrFalex ha scritto:

Ma scusate, ci siamo autoqualificati alla Superleague.... a sto punto direi che della qualificazione in CL ce ne freghiamo no...?

Fatta di 12 squadre....Potrebbe essere l'ennesimo braccio di ferro con la Uefa, uno strappo solo minacciato

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Buongiorno a tutti, soprattutto al Maestro Pirlo e al suo 235 liquido, fatto di calcio totale e super-aggressivo.

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11 minuti fa, AndreaSZ ha scritto:

Mi risulta che dalla Champions siamo usciti agli ottavi pure l'anno scorso e per un puro miracolo ai quarti quello prima. Il 3 a 0 in casa con due tiri è stato frutto di una grande prestazione dove però tutto è girato per il verso giusto. Due tiri e un rigore, capitati a Ronaldo, il quale non ci prende sempre come quella sera, sennò faceva 90 gol.

 

Lo scorso anno abbiamo vinto lo Scudetto con 83 punti, subendo 43 gol e una differenza reti peggiore di seconda, terz e quarta. Se la Lazio non mollava dopo la pausa covid non lo so come si metteva. 83 punti con Dybala mvp quasi sempre disponibile.

 

Sopravvalutate questa rosa, tecnicamente e soprattutto caratterialmente, rosa che perde pure parte del valore per come si incastrano i giocatori.

 

Ripeto, fatemi la conta di errori e difetti, pesateli, ponderateli e poi vediamo quanto ha inciso Pirlo. Dire questa è una rosa da prima della classe ma con Pirlo finisce quarta o quinta è non fare una vera analisi e con buona probabilità di sbagliare.

Pirlo ha inciso tantissimo in questo quarto posto e nell’eliminazione agli ottavi con il Porto in 10 per 70 minuti.

Ha inciso perché per più di metà stagione si è fissato con quel modulo fluido che creava solo squilibri tattici, la difesa a 3 in fase di possesso che diventava a 4 in non possesso con il terzino che in fase di possesso diventava un esterno d’attacco e Danilo centrale della difesa a 3... ma che è?

Lui è arrivato alla Juve e anziché mettere in pratica in maniera graduale la sua idea e il suo “gioco” ha imposto quel determinato modo di giocare e quel modulo sin dalla prima partita. 
Modulo e modo di giocare che hanno creato solo confusione e squilibri tattici.

La rosa ha dei difetti? Sì. Paratici ha commesso degli errori negli ultimi anni? Si e neanche pochi.

Ma niente giustifica questa mediocrità, nulla giustifica il fatto di essere quarti a fine aprile, nulla giustifica il fatto di essere stati eliminati dal Porto secondo nel campionato portoghese.

Pirlo ha responsabilità palesi. Ce l’hanno anche Paratici e Nedved, ma il quarto posto dipende soprattutto da Pirlo.

Ripeto, sarebbe stato giustificabile se avesse perso alle ultime giornate il campionato, al primo anno da allenatore lo posso anche capire. Posso ovviamente capire se ti fai eliminare dalla Champions, ma non dal Porto che per 70 minuti ha giocato in 10.

Non è l’unico responsabile, ma è il maggior responsabile del quarto posto, perché ha creato tanta confusione tattica. Per non parlare del carisma.

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Penso che in nessuna partita l'Atalanta abbia fatto solo 2 tiri in porta, neanche in quelle partite in cui ha perso tipo contro i prescritti, ma abbiamo perso lo stesso. Ripeto, secondo me è una sconfitta assolutamente immeritata, ma questo è il calcio e ultimamente quello che ci può andare storto ci va STORTISSIMO.

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34 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Giusto per capire, ma che partita avete visto?

 

Perché, in quella che ho visto io, l'Atalanta ha fatto mezzo tiro in porta e noi siamo stati in controllo per almeno 80 minuti.

 

Però è probabile che abbia visto male io.

No, è così.

E che quest'anno ci dice proprio male: o per nostra incipiente o per sfiga.

 

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16 ore fa, Nuccioken ha scritto:

Il Guardiola ridicolo fuori dal Barca non l'ho notato, visto che col Bayern ha dato il la alla rivoluzione tecnico-tattica e col City è vicino a vincere il secondo scudetto inglese della sua carriera e ha sempre passato quantomeno i gironi di CL ( quest'anno è in semifinale). 

Col City fino ad ora in Champions non ha fatto un gran che, col Bayern ci hanno rubato la qualificazione. Vedremo quando vincerà la Champions.

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1 ora fa, JJ_Evolution ha scritto:

Non me ne voglia Pirlo ma mi auguro che ci sia il cambio a fine stagione con il ritorno di Allegri perché in questi due anni non c’è stata la Juve ma il prodotto di tante chiacchiere campate in aria.

Il cambio va fatto subito in modo da dare il tempo ad Allegri di conoscere la squadra. Andava fatto prima ma Agnelli dopo aver fatto la pazzia di dare la squadra in mano a un raccomandato inesperto non vuole tornare sui suoi passi.

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16 ore fa, CHICCO68 ha scritto:

Sta rivincendo la premier ed è in semifinale di Champions... Ridicolo mi sembra esagerato 

In Champions che ha fatto dopo il Barcellona? Nulla direi. Lo voglio vedere da noi a fare le nozze con i fichi secchi... e quando era al Bayern può ringraziare l’arbitro se ci ha eliminati. 

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5 minuti fa, gufo bianconero ha scritto:

Il cambio va fatto subito in modo da dare il tempo ad Allegri di conoscere la squadra. Andava fatto prima ma Agnelli dopo aver fatto la pazzia di dare la squadra in mano a un raccomandato inesperto non vuole tornare sui suoi passi.

Concordo,il cambio andava fatto al massimo dopo la partita con il Benevento,c'è chi dice che la Juve in questo momento non può prendere un allenatore costoso come Allegri,ma se esci fuori dalla Champions il fatturato ne risentirebbe molto,molto di più..............

  • Grazie 1

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53 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Pirlo ha inciso tantissimo in questo quarto posto e nell’eliminazione agli ottavi con il Porto in 10 per 70 minuti.

Ha inciso perché per più di metà stagione si è fissato con quel modulo fluido che creava solo squilibri tattici, la difesa a 3 in fase di possesso che diventava a 4 in non possesso con il terzino che in fase di possesso diventava un esterno d’attacco e Danilo centrale della difesa a 3... ma che è?

Lui è arrivato alla Juve e anziché mettere in pratica in maniera graduale la sua idea e il suo “gioco” ha imposto quel determinato modo di giocare e quel modulo sin dalla prima partita. 
Modulo e modo di giocare che hanno creato solo confusione e squilibri tattici.

La rosa ha dei difetti? Sì. Paratici ha commesso degli errori negli ultimi anni? Si e neanche pochi.

Ma niente giustifica questa mediocrità, nulla giustifica il fatto di essere quarti a fine aprile, nulla giustifica il fatto di essere stati eliminati dal Porto secondo nel campionato portoghese.

Pirlo ha responsabilità palesi. Ce l’hanno anche Paratici e Nedved, ma il quarto posto dipende soprattutto da Pirlo.

Ripeto, sarebbe stato giustificabile se avesse perso alle ultime giornate il campionato, al primo anno da allenatore lo posso anche capire. Posso ovviamente capire se ti fai eliminare dalla Champions, ma non dal Porto che per 70 minuti ha giocato in 10.

Non è l’unico responsabile, ma è il maggior responsabile del quarto posto, perché ha creato tanta confusione tattica. Per non parlare del carisma.

Ecco un'altra leggenda, il modulo fluido e la difesa a 4 che diventa a 3. Cosa che si vede nel calcio da quando esiste il terzino fluidificante. Per non dimenticare la regola n.1 di Capello "dietro bisogna restare sempre almeno in 3", poi che siano due stopper e un mediana o 3 difensori puri cosa cambia?

 

Altra leggenda è quella recente del 442 classico soluzione migliore. Nata dopo le vittorie con Napoli e Genoa....peccato che ci si dimentica che tanto schema lo si è utilizzato pure con Torino e Benevento e ieri contro l'Atalanta.

E ci si dimentica che il centrocampo con due mediani alla Juventus non lo si vede dai quasi 10 anni e perciò nemmeno è tanto automatico passarci. peraltro Bentancur ha sempre fatto le sue migliori partite da mezzala. Rabiot giocava a 3 pure al PSG. Arthur idem al Barcellona

 

Pirlo ha repsonsabilità? Si certo. Vedere solo ciò o dare a lui la colpa di questa situazione è vedere solo una minima parte dei problemi. Una MINIMA PARTE

Ma oggi vi scagliate solo contro Pirlo.

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Adesso che il centrocampo sta cominciando a ruotare vedi benta e rabiot, si mostra un problema ben piu grande, scusate ma chi butta la palla dentro...Morata ridicolo manchiamo di un centravanti vero questo giocatore è inutile tecnicamente insufficiente che difficilmente la butta dentro..va rispedito al mittente subito, il pipita avrebbe fatto molto meglio...comunque la juve mi è piaciuta certo non è affatto una annata facile da gestire speriamo di arrivare almeno 4 senza ronaldo purtroppo perdiamo del 70 per cento della forza in attacco.

Adesso che il centrocampo sta cominciando a ruotare vedi benta e rabiot, si mostra un problema ben piu grande, scusate ma chi butta la palla dentro...Morata ridicolo manchiamo di un centravanti vero questo giocatore è inutile tecnicamente insufficiente che difficilmente la butta dentro..va rispedito al mittente subito, il pipita avrebbe fatto molto meglio...comunque la juve mi è piaciuta certo non è affatto una annata facile da gestire speriamo di arrivare almeno 4 senza ronaldo purtroppo perdiamo del 70 per cento della forza in attacco.

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2 ore fa, Gnn ha scritto:

Siamo riusciti a far tirare l'Atalanta solo 2 volte in porta, cosa che capita raramente, eppure abbiamo perso lo stesso

il sunto della partita

- abbiamo giocato bene (escluso attacco)

- in attacco (vedi sopra)

- abbiamo perso praticamente con un autogol

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44 minuti fa, JJ_Evolution ha scritto:

Concordo,il cambio andava fatto al massimo dopo la partita con il Benevento,c'è chi dice che la Juve in questo momento non può prendere un allenatore costoso come Allegri,ma se esci fuori dalla Champions il fatturato ne risentirebbe molto,molto di più..............

Chi vi dice che Allegri si prenderebbe la briga di subentrare quando avrebbe tutto da perdere?

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6 minuti fa, AndreaSZ ha scritto:

Chi vi dice che Allegri si prenderebbe la briga di subentrare quando avrebbe tutto da perdere?

Questo può anche essere,magari lo hanno già contattato ma per la prossima stagione,entrare adesso in un pantano per la zona champions è una bella rogna,certo prendere una Juve che non giocherà la champions sarebbe una beffa.

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1 ora fa, SuperBlackWhite ha scritto:

nulla giustifica il fatto di essere stati eliminati dal Porto secondo nel campionato portoghese

noi siamo quarti (a distanza siderale dal primo) nel campionato italiano, che ad oggi non è superiore a quello portoghese

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28 minuti fa, gabestorm ha scritto:

il sunto della partita

- abbiamo giocato bene (escluso attacco)

- in attacco (vedi sopra)

- abbiamo perso praticamente con un autogol

Continuiamo a prendere gol "strani", se non li regaliamo proprio ci mettiamo la deviazione decisiva.......E cmq su quel tiro di malinovski, che tutto il mondo sa avere un gran bel tiro, sono rimasti lontani e come di consueto si sono rigirati di fianco, vedere Morata.

 

Cmq il problema lo dicono i numeri da settimane: segniamo poco. Alla fine dell'anno avremo subito più gol che nelle stagioni migliori, ma meno gol dello scorso anno

Però segnamo poco. Morata ha le polveri bagnatissime. Ronaldo, del suo apporto in zona gol non ci possiamo lamentare, ultimamente ci prende poco e la passa ancora meno. Dybala è appena rientrato e ....la quarta punta in panchina non c'è! Due stagioni fa, per dire, ci sono stati due mesi in cui Kean ha risolto molto.

Segniamo poco soprattutto in relazione a quanto tiriamo e creiamo. Ieri a Bergamo abbiamo fatto poco, ma con cinismo 1 gol lo si poteva fare, però per esempio contro Torino e Benevento si sono fatti una scorpacciata di occasioni ottime. Contro il genoa abbiamo buttato diverse ripartenze alle ortiche.

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2 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Perché, in quella che ho visto io, l'Atalanta ha fatto mezzo tiro in porta 

Perché noi quanti ne abbiamo fatti?

Quando abbiamo avuto noi la palla, solita stucchevole masturbatio grillorum. Sti poveri grilli ormai sono ciechi da un pezzo 🙂

Senza contare che ho visto più errori tecnici nella partita di ieri che in tutto il campionato del Manchester City.

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11 minuti fa, JJ_Evolution ha scritto:

Questo può anche essere,magari lo hanno già contattato ma per la prossima stagione,entrare adesso in un pantano per la zona champions è una bella rogna,certo prendere una Juve che non giocherà la champions sarebbe una beffa.

Allegri sa benissimo che se subentra domani ( o fosse subentrato pure l'altro mese) non può trasformare lo stagno in oro, capisce benissimo (lo sapeva pure quando è andato via) quali sono i problemi veri e tra questi non ci mette Pirlo.

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21 ore fa, 8Fabuloso ha scritto:

Serve l’esonero, c’è da salvare il salvabile e Pirlo è evidentemente inadatto

...basta vederlo in faccia...sembra un pulcino bagnato,  smarrito....

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le uniche (purtroppo solo queste) cose interessanti di ieri:

- la coppia centrale difensiva ha retto bene

- la coppia centrale a centrocampo ha corso e pressato per quasi 90' come non si vedeva da tempo

- cuadrado vera unica fonte di gioco e imprevidibiiltà. tra l'altro ha asfaltato gosens, motivo per cui forse con quei 40 €M si può trovare qualcosa di meglio...

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2 ore fa, AndreaSZ ha scritto:

Ecco un'altra leggenda, il modulo fluido e la difesa a 4 che diventa a 3. Cosa che si vede nel calcio da quando esiste il terzino fluidificante. Per non dimenticare la regola n.1 di Capello "dietro bisogna restare sempre almeno in 3", poi che siano due stopper e un mediana o 3 difensori puri cosa cambia?

 

Altra leggenda è quella recente del 442 classico soluzione migliore. Nata dopo le vittorie con Napoli e Genoa....peccato che ci si dimentica che tanto schema lo si è utilizzato pure con Torino e Benevento e ieri contro l'Atalanta.

E ci si dimentica che il centrocampo con due mediani alla Juventus non lo si vede dai quasi 10 anni e perciò nemmeno è tanto automatico passarci. peraltro Bentancur ha sempre fatto le sue migliori partite da mezzala. Rabiot giocava a 3 pure al PSG. Arthur idem al Barcellona

 

Pirlo ha repsonsabilità? Si certo. Vedere solo ciò o dare a lui la colpa di questa situazione è vedere solo una minima parte dei problemi. Una MINIMA PARTE

Ma oggi vi scagliate solo contro Pirlo.

Ma te lo devo scrivere a caratteri cubitali che non do solo la colpa a lui e che Paratici ha fatto errori in serie negli ultimi anni? L’ho scritto ad ogni post di risposta a te, non so più come scriverlo.

Per quanto riguarda i moduli, fammi l’elenco delle squadre europee che giocano con la difesa a tre in impostazione e a quattro in non possesso. E non è solo la posizione del terzino che cambia, la stai semplificando troppo.

È una cosa che ha creato confusione.

E poi non ho mica detto che il modulo attuale è buono.

Pirlo ha responsabilità importanti per il quarto posto e per l’eliminazione con il Porto, Paratici(e possiamo metterci anche Nedved anche se non è chiaro quanto incide sui giocatori, sicuramente ha inciso sulla scelta di Allegri e Sarri due anni fa, sbagliando, infatti per me dovrebbe andare via, anche per i suoi atteggiamenti) ha la responsabilità di non aver costruito una squadra pensando alle caratteristiche di Ronaldo, ha la responsabilità di aver lasciato più volte la rosa incompleta, di aver abbassato negli anni la qualità del centrocampo tramite mosse di mercato molto discutibili.
Ma è una rosa che al netto di tutto doveva lottare fino all’ultimo per lo scudetto e passare il turno con il Porto. E se ciò non è successo e se addirittura siamo a due punti dal quinto posto, dopo 31 partite, è perché l’allenatore ha mostrato molti limiti nella preparazione tattica delle partite, ha palesato la sua inesperienza e anche la sua mancanza di carisma.

Non si dovrebbe neanche discutere di questo per quanto è palese.

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Dite quello che volete, a me sembra proprio un'annata sfortunata. Perso con Benevento con una nostra cappellata, pareggiato col toro con una nostra cappellata, usciti col porto con cappellata, traversa al 93' e papera del portiere su punizione rasoterra da oltre 30 metri, perso con atalanta con tiro deviato, non conto i rigori non fischiati. Covid, infortuni ... Cosa ho dimenticato?

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32 minuti fa, GiuseppeA81 ha scritto:

Dite quello che volete, a me sembra proprio un'annata sfortunata. Perso con Benevento con una nostra cappellata, pareggiato col toro con una nostra cappellata, usciti col porto con cappellata, traversa al 93' e papera del portiere su punizione rasoterra da oltre 30 metri, perso con atalanta con tiro deviato, non conto i rigori non fischiati. Covid, infortuni ... Cosa ho dimenticato?

In parte hai ragione, ma la squadra non è completa. Soprattutto a centrocampo.

Di questo la colpa maggiore è della società

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