Chelsea - Juventus 4-0, commenti post partita

[gigle 1.157]

43 minuti fa, Hawkmoon666 ha scritto:

Ma perché purtroppo siamo anche scarsi.

Non è che siccome tutti dietro e contropiede è l'unica cosa che possiamo fare, allora giochiamo così e vinciamo il campionato.

 

Ma scusate, a prescindere dal gioco, chi dovrebbe segnarli, sti gol? Morata e Dybala, che sono tutto tranne che goleador? I centrocampisti, che metteranno su 10 gol in carriera fra tutti?
Ragazzi, abbiamo sostituito CRISTIANO RONALDO, che già l'anno scorso era l'unico che segnava, con... Kean. Dai, su, siamo seri...

Se tutti rendono al massimo i gol ci sono , dybala due anni fa nonostante non sia sempre stato bene ( anche covid) , è stato nominato miglior giocatore del campionato e ha fatto tanti gol decisivi, morata 15 gol li può fare , chiesa anche potrebbe arrivare a 15 gol , kean , kulu , potenzialmente un po’ di gol potrebbero farli , poi qualche gol mckennie, qualche gol Locatelli , tra berna , rabiot e bentancur, 5/6 gol potrebbero uscire , qualche altro gol trai difensori e raggiungi un numero di gol accettabile in stagione . 
Il problema è che si arriva poco e male alle conclusioni , La Rosa sarebbe scarsa se contro le grandi facessimo schifo e si vedesse proprio la differenza di qualità …. Ma noi abbiamo problemi anche contro le squadre che devono salvarsi , cosa che non ricordo neanche quando c erano Ferrara e del neri o maifredi … cioè io ricordo che contro  le squadre scarse vincevamo anche di goleada anche con matri e toni ( anziano ) o con L amauri paracarro e iaquinta o con la Juve di Zoff dei gregari , dei zavarov rui barros, alenikof . 
Ora non credo che morata , kean , dybala, chiesa , kulusevsky sia un attacco da 18 gol , suvvia non prendiamoci in giro .

[Hawkmoon666 271]

11 minutes ago, gigle said:

Se tutti rendono al massimo i gol ci sono , dybala due anni fa nonostante non sia sempre stato bene ( anche covid) , è stato nominato miglior giocatore del campionato e ha fatto tanti gol decisivi, morata 15 gol li può fare , chiesa anche potrebbe arrivare a 15 gol , kean , kulu , potenzialmente un po’ di gol potrebbero farli , poi qualche gol mckennie, qualche gol Locatelli , tra berna , rabiot e bentancur, 5/6 gol potrebbero uscire , qualche altro gol trai difensori e raggiungi un numero di gol accettabile in stagione .

Sì ma vedi che quadro stai dipingendo. Nessuno di quelli che nomini è una sicurezza, confermata ad alti livelli. Non stiamo parlando di Cristiano Ronaldo, che fa 30-40 gol per definizione. Ognuno dovrebbe fare l'annata della vita, ma purtroppo a calcio non funziona così. Se metti insieme solo giocatori non confermati a certi livelli, il rischio di fare la frittata è altissimo e noi sono anni che andiamo avanti dando ruoli primari a delle scommesse, da Rabiot a Ramsey a Morata a Bentancur a Chiesa a Kulu a Kean a Locatelli. Dove vuoi arrivare così?

 

E dobbiamo anche dire grazie che, tutto sommato, Chiesa e Locatelli stanno rendendo bene, pur nel marasma generale, cosa che non era scontata per nulla...

[gigle 1.157]

12 minuti fa, Hawkmoon666 ha scritto:

Sì ma vedi che quadro stai dipingendo. Nessuno di quelli che nomini è una sicurezza, confermata ad alti livelli. Non stiamo parlando di Cristiano Ronaldo, che fa 30-40 gol per definizione. Ognuno dovrebbe fare l'annata della vita, ma purtroppo a calcio non funziona così. Se metti insieme solo giocatori non confermati a certi livelli, il rischio di fare la frittata è altissimo e noi sono anni che andiamo avanti dando ruoli primari a delle scommesse, da Rabiot a Ramsey a Morata a Bentancur a Chiesa a Kulu a Kean a Locatelli. Dove vuoi arrivare così?

 

E dobbiamo anche dire grazie che, tutto sommato, Chiesa e Locatelli stanno rendendo bene, pur nel marasma generale, cosa che non era scontata per nulla...

Ma perché fammi capire , gli altri hanno Cristiano Ronaldo ???dzeko a Roma è due anni che fa abbastanza schifo , Ibra gioca 10 partite se va bene , giroud son due anni che non gioca ,lautaro è un bomber ??? Più di 15 gol non ha mai fatto ,correa peggio di peggio , oshimen non ha mai dimostrato nulla in zona gol , politano ,insigne se va di lusso arriva a 15 gol … cioè vi rendete conto  di ciò che scrivete ??? Gli altri allenatori fanno fare i gol a squadre che hanno questi giocatori , giochiamo contro 35/36/40 enni o contro giocatori normalissimi , non abbiamo contro cr7, Lewandosky , suarez , Messi, haaland etc etc ….. e comunque facciamo gli stessi gol ( 1 in più ) di destro, ekuban, pandev , oppure di sanabria, zaza, pjaca , belotti, o due in più di Beto, pussetto, delofeu….. dai basta prenderci in giro ragazzi 

[Hawkmoon666 271]

10 minutes ago, gigle said:

Ma perché fammi capire , gli altri hanno Cristiano Ronaldo ???dzeko a Roma è due anni che fa abbastanza schifo , Ibra gioca 10 partite se va bene , giroud son due anni che non gioca ,lautaro è un bomber ??? Più di 15 gol non ha mai fatto ,correa peggio di peggio , oshimen non ha mai dimostrato nulla in zona gol , politano ,insigne se va di lusso arriva a 15 gol … cioè vi rendete conto  di ciò che scrivete ??? Gli altri allenatori fanno fare i gol a squadre che hanno questi giocatori , giochiamo contro 35/36/40 enni o contro giocatori normalissimi , non abbiamo contro cr7, Lewandosky , suarez , Messi, haaland etc etc ….. e comunque facciamo gli stessi gol ( 1 in più ) di destro, ekuban, pandev , oppure di sanabria, zaza, pjaca , belotti, o due in più di Beto, pussetto, delofeu….. dai basta prenderci in giro ragazzi 

Sì ma gli altri hanno sistemi che funzionano e consolidati, costruiti in maniera intelligente.

Lautaro ti ricordo che giocava di fianco a Lukaku fino all'anno scorso e quest'anno ha uno con le caratteristiche di Dzeko, CHE MAGARI CE L'AVESSIMO NOI pur non essendo più un fenomeno. Metti Dybala di fianco a Lukaku o Dzeko e vediamo cosa succede. Invece noi lo mettiamo di fianco a Morata, ragazzi, suvvia...

 

Il problema nostro è innanzitutto che McKennie non sta scritto da nessuna parte che sia più forte di Politano, con l'aggravante che la nostra squadra è costruita a casaccio e ha buchi tattici mostruosi. Spiegami tu come fai a far giocare Rabiot e Bentancur insieme, senza punte, senza terzini, senza un regista... è impossibile e non c'entra l'allenatore.

Oh, detto questo mi aspettavo di più da Allegri eh, sia chiaro... ma insomma, dare la colpa a lui mi sembra ingeneroso...

[gigle 1.157]

7 minuti fa, Hawkmoon666 ha scritto:

Sì ma gli altri hanno sistemi che funzionano e consolidati, costruiti in maniera intelligente.

Lautaro ti ricordo che giocava di fianco a Lukaku fino all'anno scorso e quest'anno ha uno con le caratteristiche di Dzeko, CHE MAGARI CE L'AVESSIMO NOI pur non essendo più un fenomeno. Metti Dybala di fianco a Lukaku o Dzeko e vediamo cosa succede. Invece noi lo mettiamo di fianco a Morata, ragazzi, suvvia...

 

Il problema nostro è innanzitutto che McKennie non sta scritto da nessuna parte che sia più forte di Politano, con l'aggravante che la nostra squadra è costruita a casaccio e ha buchi tattici mostruosi. Spiegami tu come fai a far giocare Rabiot e Bentancur insieme, senza punte, senza terzini, senza un regista... è impossibile e non c'entra l'allenatore.

Oh, detto questo mi aspettavo di più da Allegri eh, sia chiaro... ma insomma, dare la colpa a lui mi sembra ingeneroso...

Ma cosa ingeneroso che siamo a pari punti del Bologna e con due in più dell Empoli …. Ragazzi non insultate la mia intelligenza per favore 

[Hawkmoon666 271]

20 hours ago, gigle said:

Ma cosa ingeneroso che siamo a pari punti del Bologna e con due in più dell Empoli …. Ragazzi non insultate la mia intelligenza per favore 

Allegri ha dimostrato ovunque di essere un allenatore che porta risultati. Ed è il terzo allenatore in tre anni. Anzi, il quarto in quattro anni.

 

Allegri stesso se n'era andato dicendo, pur avendo vinto, che la squadra era da rifare.

Il secondo (Sarri) se n'è andato dicendo, pur avendo vinto, che la squadra era inallenabile.

Il terzo (Pirlo) non aveva esperienza e ha fatto quello che ha potuto con una squadra evidentemente molle e senza personalità; oggi capiamo che non era colpa sua e la stagione è stata di fatto "salvata" solo dai goal di Cristiano Ronaldo. 

Il quarto (Allegri) sta avendo enormi difficoltà a mettere in campo una squadra sensata.

 

Ora, di fronte a questo scenario, voi ve la prendete con gli allenatori: Allegri fa giocare male, Sarri è un inadeguato, Pirlo un novellino, Allegri un bollito. Quanto vogliamo andare avanti così? Ma chi siamo diventati, Moratti?

Ma non insultate voi la mia e vostra intelligenza.

 

Sono QUATTRO ANNI che sappiamo che la squadra va rifatta e cosa abbiamo fatto? Praticamente CHIUNQUE sia arrivato da 4 anni a questa parte è stato un costosissimo fallimento e, peraltro, sono state aperte VORAGINI in alcuni ruoli (regista, terzini e attaccanti).

Oggi siamo MOLTO MENO FORTI di 4 anni fa, quando la squadra era già da rifare, per gli standard a cui eravamo abituati.

 

Però noooo, la colpa è di uno degli allenatori più vincenti della storia nostra e del calcio italiano, non di chi in tre anni ha distrutto una rosa che era ANNI LUCE avanti a tutti. Bravi, continuiamo così...

[gigle 1.157]

2 minuti fa, Hawkmoon666 ha scritto:

Allegri ha dimostrato ovunque di essere un allenatore che porta risultati.

 

E' il terzo allenatore in tre anni. Anzi, diciamo il quarto in quattro anni.

 

Allegri stesso se n'era andato dicendo, pur avendo vinto, che la squadra era da rifare.

Il secondo (Sarri) se n'è andato dicendo, pur avendo vinto, che la squadra era inallenabile.

Il terzo (Pirlo) non aveva esperienza e ha fatto quello che ha potuto con una squadra evidentemente molle e senza personalità; la stagione è stata di fatto "salvata" dai goal di Cristiano Ronaldo. 

Il quarto (Allegri) sta avendo enormi difficoltà a mettere in campo una squadra sensata.

 

Ora, di fronte a questo scenario, voi ve la prendete con gli allenatori: Allegri fa giocare male, Sarri è un inadeguato, Pirlo un novellino, Allegri un bollito.

Ma non insultate voi la mia e vostra intelligenza.

 

Sono QUATTRO ANNI che sappiamo che la squadra va rifatta e cosa abbiamo fatto? Praticamente CHIUNQUE sia arrivato da 4 anni a questa parte è stato un costosissimo fallimento e, peraltro, sono state aperte VORAGINI in alcuni ruoli (regista, terzini e attaccanti). Oggi siamo MOLTO MENO FORTI di 4 anni fa, quando la squadra era già da rifare.

Però noooo, la colpa è di uno degli allenatori più vincenti della storia nostra e del calcio italiano, non di chi in tre anni ha distrutto una rosa che era ANNI LUCE avanti a tutti. Bravi, continuiamo così...

Le colpe può anche essere della società se 4 anni fa avevamo una certa rosa e ora ne abbiamo un altra , su questo siamo d accordo. Detto questo , parli della Juve di sarri che ha vinto lo scudetto e di quella di Pirlo che con tutte le difficoltà del caso ha portato due trofei minori e il 4 posto . 
Ora , cacciato Pirlo si è deciso di prendere allegri pagandolo tantissimo con L idea di migliorare i risultati , si è preso Locatelli , oltre a kean e kaio. 
Si è perso Ronaldo che con allegri nell unico anno insieme aveva segnato meno gol che in ogni altra stagione a livello personale e in più la squadra stessa con gli stessi attaccanti ( Ronaldo al posto di higua ) aveva fatto ben 16 gol in meno e aveva raccolto risultati sportivi di squadra peggiori che nell anno precedente senza cr7. 
Detto questo , ora in proiezione , continuando così , chiuderemo il campionato a 51/52 punti… cioè 25 in meno della scorsa stagione ; 

Segnamo meno di Bologna Samp Sassuolo, Verona, che hanno attaccanti che sarebbero fissi in tribuna e ancora parlate di qualità dei giocatori ???allegri ha vinto solo grazie alla rosa nettamente più forte , quando lo capirete sarà sempre troppo tardi.

[Hawkmoon666 271]

Cioè, 

13 minutes ago, gigle said:

Si è perso Ronaldo

Appunto.

Si è perso Ronaldo, sostituito con Kean.

Cioè, io non so cosa dire di più. Questi, in una squadra già alla canna del gas, hanno sostituito Ronaldo con Kean. 

RONALDO.

CON.

KEAN.

 

Che ti aspettavi, che saremmo passati dal conquistare la zona champions a * all'ultima giornata, ad una cavalcata trionfale verso lo scudetto?
Senza i gol di Cristiano l'anno scorso, ora ci giocavamo la Conference.

Ma dimenticavo, l'altro sport nazionale dei tifosi juventini, oltre a sputare su Allegri, è far passare CR7 per un danno, per cui meno male che se n'è andato.

Peccato che parlino i fatti...

[Hawkmoon666 271]

PS: Kean, venduto a 27 milioni e ricomprato due anni dopo a 40.

Però Allegri * eh, mi raccomando.

[gigle 1.157]

44 minuti fa, Hawkmoon666 ha scritto:

Cioè, 

Appunto.

Si è perso Ronaldo, sostituito con Kean.

Cioè, io non so cosa dire di più. Questi, in una squadra già alla canna del gas, hanno sostituito Ronaldo con Kean. 

RONALDO.

CON.

KEAN.

 

Che ti aspettavi, che saremmo passati dal conquistare la zona champions a * all'ultima giornata, ad una cavalcata trionfale verso lo scudetto?
Senza i gol di Cristiano l'anno scorso, ora ci giocavamo la Conference.

Ma dimenticavo, l'altro sport nazionale dei tifosi juventini, oltre a sputare su Allegri, è far passare CR7 per un danno, per cui meno male che se n'è andato.

Peccato che parlino i fatti...

Cr7 non è un danno ma come ti ho già dimostrato non è detto che con lui si faccia meglio , sia per quanto riguarda i gol di squadra che i risultati di squadra , te lo riscrivo magari boh mi leggi : 

man utd 20/21 , allenatore solskjaer, alla 13ema 20 punti con una partita in meno e 21 gol fatti 

man utd 21/22 , allenatore solskjaer ( poi esonerato) ,alla 13esima 18 punti , 21 gol fatti , con Ronaldo e varane in più 

Quindi stessa squadra e allenatore con varane e cr7 in più , due punti in meno e stessi gol fatti giocando una partita in più.

juve 17/18 gol fatti 86 

juve 18/19 gol fatti 70 con cr7 in più e risultati sportivi peggiori della stagione precedente . 
Ora che Ronaldo sia un grande cannoniere nessuno lo discute , ma non è detto assolutamente che con lui si segni e si vinca di più , e sti due esempi lo dimostrano . 

Ovviamente parlo del Ronaldo che abbiamo avuto noi , non del giovane cr7 degli ultimi anni allo utd e del real , e non sto assolutamente dando giudizi di merito , smonto solo la * che senza cr7 La Rosa della Juve sia da 10mo posto perché ti ho portato classifiche e statistiche , non opinioni.

[Hawkmoon666 271]

Ma in linea di principio ti do anche ragione, ma (e mi ripeto) esattamente chi è che avrebbe dovuto coprire il buco di 30-40 gol di Ronaldo? 
Perché hai voglia a dire che bisogna rimediare di squadra, ma questa è una squadra che ha pochi gol in canna (contrariamente a quanto sperava Allegri stesso).

Parla la storia dei giocatori. Abbiamo attaccanti che in carriera segnano poco e centrocampisti che non segnano per niente.

Prima mi hai fatto gli esempi di come doveva funzionare, ma capisci anche tu che dire

23 hours ago, gigle said:

morata 15 gol li può fare , chiesa anche potrebbe arrivare a 15 gol , kean , kulu , potenzialmente un po’ di gol potrebbero farli , poi qualche gol mckennie, qualche gol Locatelli , tra berna , rabiot e bentancur, 5/6 gol potrebbero uscire , qualche altro gol trai difensori

non è realistico e si vede.

 

Anche ammesso che Morata e Chiesa ti facciano 30 gol (attualmente ne mancano quanti? 23?), gli altri?

Ragazzi, Dybala è uno da meno di 20 gol in tutto negli ultimi tre anni. 

Rabiot (5 gol in due anni con noi), Bentancur (2 gol in 4 anni), Locatelli (meno di 10 gol totali in carriera), McKennie (meno di 10 gol totali in carriera), Bernardeschi (meno di 10 gol negli ultimi 4 anni), tutta gente che non segna e non ha mai segnato... hai voglia a dire all'allenatore... 

 

[gigle 1.157]

59 minuti fa, Hawkmoon666 ha scritto:

Ma in linea di principio ti do anche ragione, ma (e mi ripeto) esattamente chi è che avrebbe dovuto coprire il buco di 30-40 gol di Ronaldo? 
Perché hai voglia a dire che bisogna rimediare di squadra, ma questa è una squadra che ha pochi gol in canna (contrariamente a quanto sperava Allegri stesso).

Parla la storia dei giocatori. Abbiamo attaccanti che in carriera segnano poco e centrocampisti che non segnano per niente.

Prima mi hai fatto gli esempi di come doveva funzionare, ma capisci anche tu che dire

non è realistico e si vede.

 

Anche ammesso che Morata e Chiesa ti facciano 30 gol (attualmente ne mancano quanti? 23?), gli altri?

Ragazzi, Dybala è uno da meno di 20 gol in tutto negli ultimi tre anni. 

Rabiot (5 gol in due anni con noi), Bentancur (2 gol in 4 anni), Locatelli (meno di 10 gol totali in carriera), McKennie (meno di 10 gol totali in carriera), Bernardeschi (meno di 10 gol negli ultimi 4 anni), tutta gente che non segna e non ha mai segnato... hai voglia a dire all'allenatore... 

 

Con sto gioco di allegri ovvio che è difficilissimo far gol ; io davvero divento scemo , il Sassuolo , il Bologna , L Empoli giocano a viso aperto scegliendo spesso di difendere uomo contro uomo e noi che abbiamo una difesa 10 volte più forte non possiamo giocare col baricentro più alto o non possiamo mai lasciare i nostri dif uomo contro uomo …. Ora che con sta mentalità e sto atteggiamento ultradifensivo stiamo facendo pietà e sia in difesa che in attacco , un allenatore della Juve pagato 9 milioni L anno , riesce a cambiare qualcosa ?? Per me no perché quell impostazione è L unica che conosce e quindi siamo destinati a far schifo , giocando da schifo come una squadra che punta alla salvezza .